إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

العثيمين : فاطمة بنت رسول الله لم يبق لها عند المخاصمة عقل تدرك به ما تقول!!! (وثيقة)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة ابن ناصر9

    سيلزم من عدم قولنا بهذا طعن بفاطمة رضي الله عنها فالحديث ثابت لا غبار عليه ولا خلاف في صدوره بين الصديق والصديقة فلا بد أنها رضي الله عنها رأت تخصيص العموم والدليل على ذلك أنها طالبت نصيبها من خيبر وفدك وصدقة النبي بالمدينة فقط ولم يروى عنها أنها طالبت بكل إرثه صلى الله عليه وسلم .
    اعلم أن اعتقاد أبي بكر صحيح هذا لا غبار عليه لأن الخلفاء فعلوا نفس الشيء . فمن جهة فاطمة، ومن جهة الخلفاء الأربعة.
    ونحن في هذا المقام ندافع عن فاطمة رضي الله عنها لا عن ابي بكر الصديق .
    عجيب أمركم ، تثبّت صحة موقف الأول ... وتجعل موقف الزهراء يتأرجح بين أحد الباطلين
    إما أنها كانت تريد ما لا يحق لها ، أو إنها كانت مخطئة إذ ظنت بالتخصيص

    علي والعباس طالبا عمر بورثة النبي ... هل صدّقا أبا بكر ؟!
    وهما هما يران أبا بكر خائن وغادر وآثم وكاذب
    فهل هما الاثنان كانا يعتقدان بالتخصيص أيضاً ..؟!
    إن قلت أنهما كانا يعتقدان كما كان يعتقد أبو بكر إذن نسبت لهما ما تحذر أن تنسبه للزهراء
    ونسألك لماذا إذن كانا يعتقدان أن الأول كاذب آثم غادر خائن إذن ...؟!
    وإن قلت كانا يعتقدان بالتخصيص نسألك :
    لماذا لم يبينوا ذلك للزهراء ؟
    لماذا لم يحتجوا بذلك على عمر ..؟
    لماذا لم يحتجوا بذلك على أبي بكر ...؟

    أضف إليه ، أن الإمام الباقر له كلام في كتبكم أنقله لك :

    حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ خُزَيْمَةَ قَالَ : ثنا يُوسُفُ بْنُ عَدِيٍّ ، قَالَ : ثنا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُبَارَكِ ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْحَاقَ ، قَالَ : سَأَلْتُ أَبَا جَعْفَرٍ ، فَقُلْتُ : أَرَأَيْتُ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ حَيْثُ وَلِيَ الْعِرَاقَ ، وَمَا وَلِيَ مِنْ أُمُورِ النَّاسِ ، كَيْفَ صَنَعَ فِي سَهْمِ ذَوِي الْقُرْبَى ، قَالَ : " سَلَكَ بِهِ ، وَاللَّهِ ، سَبِيلَ أَبِي بَكْرٍ وَعُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا ، قُلْتُ : وَكَيْفَ ؟ وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ مَا تَقُولُونَ ؟ قَالَ : إِنَّهُ ، وَاللَّهِ ، مَا كَانَ أَهْلُهُ يَصْدُرُونَ إِلا عَنْ رَأْيِهِ ، قُلْتُ : فَمَا مَنَعَهُ ؟ قَالَ : كَرِهَ ، وَاللَّهِ ، أَنْ يُدَّعَى عَلَيْهِ خِلافُ أَبِي بَكْرٍ وَعُمَرَ.

    تعليقك عليه ..؟!

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة ابن ناصر9
      سيلزم من عدم قولنا بهذا طعن بفاطمة رضي الله عنها فالحديث ثابت لا غبار عليه ولا خلاف في صدوره بين الصديق والصديقة



      دون إثبات ذلك خرط القتاد

      ولا تتصنع الدفاع عن فاطمة عليها السلام وأن عدم الأخذ بهذا التوجيه يؤدي إلى الطعن بها!!! إلا إن أردتَ أن تطعن في أبيها صلى الله عليه وآله.

      القضية سهلة جداً : هي ادَّعت أنها ترث، وهو ادَّعى أنها لا ترث، وروى لها حديثاً نَسَبَهُ إلى رسول الله صلى الله عليه وآله.

      فإما أن تصدقه، وإما أن تكذبه، وما صدر منها هو التكذيب كما هو واضح.


      لقد بيَّنت الزهراء عليها السلام بفعلها أن لقب (الصديق) ما هو إلا أسطورة مخترعة، والحمد لله رب العالمين

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
        عجيب أمركم ، تثبّت صحة موقف الأول ... وتجعل موقف الزهراء يتأرجح بين أحد الباطلين
        إما أنها كانت تريد ما لا يحق لها ، أو إنها كانت مخطئة إذ ظنت بالتخصيص

        علي والعباس طالبا عمر بورثة النبي ... هل صدّقا أبا بكر ؟!
        وهما هما يران أبا بكر خائن وغادر وآثم وكاذب
        فهل هما الاثنان كانا يعتقدان بالتخصيص أيضاً ..؟!
        إن قلت أنهما كانا يعتقدان كما كان يعتقد أبو بكر إذن نسبت لهما ما تحذر أن تنسبه للزهراء
        ونسألك لماذا إذن كانا يعتقدان أن الأول كاذب آثم غادر خائن إذن ...؟!
        وإن قلت كانا يعتقدان بالتخصيص نسألك :
        لماذا لم يبينوا ذلك للزهراء ؟
        لماذا لم يحتجوا بذلك على عمر ..؟
        لماذا لم يحتجوا بذلك على أبي بكر ...؟

        أضف إليه ، أن الإمام الباقر له كلام في كتبكم أنقله لك :

        حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ خُزَيْمَةَ قَالَ : ثنا يُوسُفُ بْنُ عَدِيٍّ ، قَالَ : ثنا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُبَارَكِ ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْحَاقَ ، قَالَ : سَأَلْتُ أَبَا جَعْفَرٍ ، فَقُلْتُ : أَرَأَيْتُ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ حَيْثُ وَلِيَ الْعِرَاقَ ، وَمَا وَلِيَ مِنْ أُمُورِ النَّاسِ ، كَيْفَ صَنَعَ فِي سَهْمِ ذَوِي الْقُرْبَى ، قَالَ : " سَلَكَ بِهِ ، وَاللَّهِ ، سَبِيلَ أَبِي بَكْرٍ وَعُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا ، قُلْتُ : وَكَيْفَ ؟ وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ مَا تَقُولُونَ ؟ قَالَ : إِنَّهُ ، وَاللَّهِ ، مَا كَانَ أَهْلُهُ يَصْدُرُونَ إِلا عَنْ رَأْيِهِ ، قُلْتُ : فَمَا مَنَعَهُ ؟ قَالَ : كَرِهَ ، وَاللَّهِ ، أَنْ يُدَّعَى عَلَيْهِ خِلافُ أَبِي بَكْرٍ وَعُمَرَ.

        تعليقك عليه ..؟!
        علي والعباس لم يطالبا عمر بالارث بل بالصدقة يقتسمانها بينهما على اساس ان تكون لهما كما تكون للخليفة تحت صفة صدقة لا ارث فمعلوم أن علي الخليفة رضي الله عنه لم يغير فدك من كونها صدقة وهذا دليل على ما أقول .
        ما روي عن الباقر لا يمت بهذا الموضوع بصلة فهذا في خمس الغنائم لا علاقة له بتركة النبي وكما أرى من الرواية فعلي تصرف فيه كما فعل ابي بكر وعمر وهذا تقرير منه فلو اعتقد أنهما تصرفا فيه بغير وجه حق فلا يمكن أن يسير على طريق الباطل وهو الخليفة وهذا خارج الموضوع كما ذكرت .

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة عاشق أميرالمؤمنين

          دون إثبات ذلك خرط القتاد

          ولا تتصنع الدفاع عن فاطمة عليها السلام وأن عدم الأخذ بهذا التوجيه يؤدي إلى الطعن بها!!! إلا إن أردتَ أن تطعن في أبيها صلى الله عليه وآله.

          القضية سهلة جداً : هي ادَّعت أنها ترث، وهو ادَّعى أنها لا ترث، وروى لها حديثاً نَسَبَهُ إلى رسول الله صلى الله عليه وآله.

          فإما أن تصدقه، وإما أن تكذبه، وما صدر منها هو التكذيب كما هو واضح.


          لقد بيَّنت الزهراء عليها السلام بفعلها أن لقب (الصديق) ما هو إلا أسطورة مخترعة، والحمد لله رب العالمين
          دون اثبات صحة الحديث خرط القتاد !
          كيف هذا وقد رواه في كتب أهل السنة بأسانيد صحيحة :
          عثمان بن عفان
          عبد الرحمن بن عوف
          الزبير بن العوام
          سعد بن أبي وقاص
          العباس بن عبد المطلب
          علي بن أبي طالب
          عائشة
          ابو هريرة

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة ابن ناصر9
            علي والعباس لم يطالبا عمر بالارث بل بالصدقة يقتسمانها بينهما على اساس ان تكون لهما كما تكون للخليفة تحت صفة صدقة لا ارث فمعلوم أن علي الخليفة رضي الله عنه لم يغير فدك من كونها صدقة وهذا دليل على ما أقول .
            ما روي عن الباقر لا يمت بهذا الموضوع بصلة فهذا في خمس الغنائم لا علاقة له بتركة النبي وكما أرى من الرواية فعلي تصرف فيه كما فعل ابي بكر وعمر وهذا تقرير منه فلو اعتقد أنهما تصرفا فيه بغير وجه حق فلا يمكن أن يسير على طريق الباطل وهو الخليفة وهذا خارج الموضوع كما ذكرت .
            لماذا تكذب عمر احتج على امير المؤمنين وعلى العباس بما ادعائه ابو بكر من ان الانبياء لا يورثون
            ركز هنا على قول عمر فجئت أنت وهذا إلى أبي بكر تطلب أنت ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها
            اين بزعمك انهما كانا يسئلانه عن الصدقة

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة ابن ناصر9
              دون اثبات صحة الحديث خرط القتاد !
              كيف هذا وقد رواه في كتب أهل السنة بأسانيد صحيحة :
              عثمان بن عفان
              عبد الرحمن بن عوف
              الزبير بن العوام
              سعد بن أبي وقاص
              العباس بن عبد المطلب
              علي بن أبي طالب
              عائشة
              ابو هريرة
              اين كان امير المؤمنين عليه السلام عندما خرجت بنت رسول الله من بيته الى ابو بكر تسئله ميراثها
              ولماذا ازدادت بنت رسول الله جفاء لابو بكر وعمر الى ان توفاها الله

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة ابن ناصر9
                علي والعباس لم يطالبا عمر بالارث بل بالصدقة يقتسمانها بينهما على اساس ان تكون لهما كما تكون للخليفة تحت صفة صدقة لا ارث فمعلوم أن علي الخليفة رضي الله عنه لم يغير فدك من كونها صدقة وهذا دليل على ما أقول .
                ما روي عن الباقر لا يمت بهذا الموضوع بصلة فهذا في خمس الغنائم لا علاقة له بتركة النبي وكما أرى من الرواية فعلي تصرف فيه كما فعل ابي بكر وعمر وهذا تقرير منه فلو اعتقد أنهما تصرفا فيه بغير وجه حق فلا يمكن أن يسير على طريق الباطل وهو الخليفة وهذا خارج الموضوع كما ذكرت .
                علي والعباس يعلمان وجاءا يطلبان من أبي بكر حصتهم من ورثة النبي ؟!!
                عمر المتحدّث :
                (فجئتَ أنتَ وَهَذا إلى أبي بكرٍ تطلبُ أنتَ ميراثَكَ منَ ابنِ أخيكَ ويطلبُ هذا ميراثَ امرأتِهِ من أبيها)
                (فوليتُها ما شاءَ اللَّهُ أن أليَها فجئتَ أنتَ وَهَذا وأنتُما جميعٌ وأمرُكُما واحدٌ فسألتُمانيها)
                ثم ما قصدك باقتسام الصدقة ...؟! تحتاج توضيح أكثر منك لنتمكن من أن نرد رداً دقيقاً ..

                أضف إلى ما تقدّم ، لماذا كان كل من علي والعباس يعتقدان أن أبا بكر كاذب آثم خائن غادر وهما يعتقدان أنه فعل الصواب وسلك فيها سبيل رسول الله ..؟!
                بل وكذا يعتقدان في عمر ...!

                ثم تقول إن ما فعله الإمام هو عين ما فعله الرجلين ... وهذا تقرير منه ... أما لو أكملت كلام الإمام الباقر عليه السلام ..
                فهو -حسب ما تنقلون عنه- يقول إن الإمام كان يرى خلاف رأي الرجلين ... وسلك سبيلهما ...
                فكيف تحتج بفعل الإمام في فدك -إن سلك مسلك الأول والثاني- ؟!!

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي
                  اين كان امير المؤمنين عليه السلام عندما خرجت بنت رسول الله من بيته الى ابو بكر تسئله ميراثها
                  ولماذا ازدادت بنت رسول الله جفاء لابو بكر وعمر الى ان توفاها الله
                  مولانا بل أكثر من ذلك .. عمر يقول إن علي هو من ذهب إلي أبي بكر يطلب ميراث زوجه ...؟!

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة ابن ناصر9
                    دون اثبات صحة الحديث خرط القتاد !
                    كيف هذا وقد رواه في كتب أهل السنة بأسانيد صحيحة :
                    عثمان بن عفان
                    عبد الرحمن بن عوف
                    الزبير بن العوام
                    سعد بن أبي وقاص
                    العباس بن عبد المطلب
                    علي بن أبي طالب
                    عائشة
                    ابو هريرة
                    أما أبو هريرة فروايته لا تعتبر شاهد لأبي بكر ..
                    لأنه روى روايات في خيبر ، وروايات في أول البعثة وروايات ما قبل البعثة ... وكل هذه الحوادث لم يشهدها
                    فلا تستطيع أن تعده شاهداً آخر على كلام أبي بكر ...
                    فهو يروي عن الصحابة ، دون أن يبيّن عمّن يحدث ..

                    أما إقرار سعد وعلي والعباس وعثمان وعبد الرحمن والزبير فغير معتبر ،، لوجهين
                    الأول إما أنهم أقروا تقية (كما قد كان كثير من الصحابة يتقون الأمراء) وكما أمرهم النبي ..
                    والثاني أنهم أقروا بسماع الحديث ، لا بفهمه كما فهمه أبو بكر
                    فلعل كلام النبي ليس (لا نورث -سكته- ما تركناه صدقة)
                    بل (لا نورث ما تركناه صدقة)

                    كقول القائل إن العلماء لا يسكتون عن الباطل (وإن كان غير العلماء لا يسكت على الباطل ... ولكن العلماء في مقدمتهم)
                    وقول الحق (إنما يعمر مساجد الله من آمن بالله ) وقد يعمرها المنافقون ...
                    فليس فيه إلا التأكيد على أن الأنبياء لا يورثون ما تركوه صدقة ... وليست حالتهم مستثناة ... أو

                    أن يكون المعنى أن أولاد الأنبياء لا تحل عليهم الصدقة وإن كانت هذه الصدقة من عند الأنبياء
                    فما تركه الأنبياء صدقة لا يحل لورثتهم أبداً ...

                    وربما هناك معاني أخرى ،،

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
                      مولانا بل أكثر من ذلك .. عمر يقول إن علي هو من ذهب إلي أبي بكر يطلب ميراث زوجه ...؟!
                      صدقت سيدنا لكن القوم لاحياء لهم فصار الكذب لديهم جهارا نهارا

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
                        علي والعباس يعلمان وجاءا يطلبان من أبي بكر حصتهم من ورثة النبي ؟!!
                        عمر المتحدّث :
                        (فجئتَ أنتَ وَهَذا إلى أبي بكرٍ تطلبُ أنتَ ميراثَكَ منَ ابنِ أخيكَ ويطلبُ هذا ميراثَ امرأتِهِ من أبيها)
                        (فوليتُها ما شاءَ اللَّهُ أن أليَها فجئتَ أنتَ وَهَذا وأنتُما جميعٌ وأمرُكُما واحدٌ فسألتُمانيها)
                        ثم ما قصدك باقتسام الصدقة ...؟! تحتاج توضيح أكثر منك لنتمكن من أن نرد رداً دقيقاً ..

                        أضف إلى ما تقدّم ، لماذا كان كل من علي والعباس يعتقدان أن أبا بكر كاذب آثم خائن غادر وهما يعتقدان أنه فعل الصواب وسلك فيها سبيل رسول الله ..؟!
                        بل وكذا يعتقدان في عمر ...!

                        ثم تقول إن ما فعله الإمام هو عين ما فعله الرجلين ... وهذا تقرير منه ... أما لو أكملت كلام الإمام الباقر عليه السلام ..
                        فهو -حسب ما تنقلون عنه- يقول إن الإمام كان يرى خلاف رأي الرجلين ... وسلك سبيلهما ...
                        فكيف تحتج بفعل الإمام في فدك -إن سلك مسلك الأول والثاني- ؟!!
                        هذا في زمن أبي بكر الصديق بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام فأخبرهم بحديث النبي أن الأنبياء لا يورثون ما يتركونه يعتبر صدقة .
                        أنا قلت أنهما جاءا الى عمر ليس أبا بكر وليس لطلب إرث بل لاقتسام صدقة النبي التي (أعطاها عمر لهما) بينما امسك عمر بفدك وخيبر, فبعد الاختلاف بينهما وبعد أن غلب علي عمه العباس جاءا يشتكيان الى عمر.
                        الأمر غير معقد انت تحتاج ان تقرأ الروايات فقط
                        فَوَلِيتُهَا ثُمَّ جِئْتَنِي أَنْتَ وَهَذَا وَأَنْتُمَا جَمِيعٌ وَأَمْرُكُمَا وَاحِدٌ ، فَقُلْتُمَا : ادْفَعْهَا إِلَيْنَا ، فَقُلْتُ : إِنْ شِئْتُمْ دَفَعْتُهَا إِلَيْكُمَا ، عَلَى أَنَّ عَلَيْكُمَا عَهْدَ اللَّهِ أَنْ تَعْمَلَا فِيهَا بِالَّذِي كَانَ يَعْمَلُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَأَخَذْتُمَاهَا بِذَلِكَ ، قَالَ : أَكَذَلِكَ ؟ ، قَالَا : نَعَمْ ، قَالَ : ثُمَّ جِئْتُمَانِي لِأَقْضِيَ بَيْنَكُمَا وَلَا وَاللَّهِ لَا أَقْضِي بَيْنَكُمَا بِغَيْرِ ذَلِكَ حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ ، فَإِنْ عَجَزْتُمَا عَنْهَا فَرُدَّاهَا إِلَيَّ
                        اذن على أثر هذه الرواية نعلم أنهما جاءا للقسمة فيما أعطي لهما مسبقا فرفض عمر أن يسميها كذلك فهي تبقى صدقة, بقيت كذلك في زمنه الى نهاية زمن خلافة علي بن ابي طالب فقال عمر بن الخطاب إن لم تتفقا فرادها الي .

                        اقتسامها أي جعلها نصف لعلي ونصف للعباس على أن تبقى صدقة وليس إرث يتصرفان به كذلك

                        لماذا تسألني : كيف تحتج بفعل الإمام في فدك -إن سلك مسلك الأول والثاني- ؟ اسأل نفسك هذا السؤال فجوابي واضح لأن مسلك الأول والثاني (حق) وعلي مع الحق .

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي
                          لماذا تكذب عمر احتج على امير المؤمنين وعلى العباس بما ادعائه ابو بكر من ان الانبياء لا يورثون
                          ركز هنا على قول عمر فجئت أنت وهذا إلى أبي بكر تطلب أنت ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها
                          اين بزعمك انهما كانا يسئلانه عن الصدقة
                          هذا أبو بكر الصديق وليس عمر بن الخطاب, أنا قلت جاءا الى عمر

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
                            أما أبو هريرة فروايته لا تعتبر شاهد لأبي بكر ..
                            لأنه روى روايات في خيبر ، وروايات في أول البعثة وروايات ما قبل البعثة ... وكل هذه الحوادث لم يشهدها
                            فلا تستطيع أن تعده شاهداً آخر على كلام أبي بكر ...
                            فهو يروي عن الصحابة ، دون أن يبيّن عمّن يحدث ..

                            أما إقرار سعد وعلي والعباس وعثمان وعبد الرحمن والزبير فغير معتبر ،، لوجهين
                            الأول إما أنهم أقروا تقية (كما قد كان كثير من الصحابة يتقون الأمراء) وكما أمرهم النبي ..
                            والثاني أنهم أقروا بسماع الحديث ، لا بفهمه كما فهمه أبو بكر
                            فلعل كلام النبي ليس (لا نورث -سكته- ما تركناه صدقة)
                            بل (لا نورث ما تركناه صدقة)

                            كقول القائل إن العلماء لا يسكتون عن الباطل (وإن كان غير العلماء لا يسكت على الباطل ... ولكن العلماء في مقدمتهم)
                            وقول الحق (إنما يعمر مساجد الله من آمن بالله ) وقد يعمرها المنافقون ...
                            فليس فيه إلا التأكيد على أن الأنبياء لا يورثون ما تركوه صدقة ... وليست حالتهم مستثناة ... أو

                            أن يكون المعنى أن أولاد الأنبياء لا تحل عليهم الصدقة وإن كانت هذه الصدقة من عند الأنبياء
                            فما تركه الأنبياء صدقة لا يحل لورثتهم أبداً ...

                            وربما هناك معاني أخرى ،،
                            كما قال الأخ المهتدي بالله في هذا الموضوع -ان لم أكن مخطئا- عندما ناداك (أبو التقية) فجوابي نفس جوابه .
                            لقد سئل الجميع من طرف عمر بن الخطاب عن الحديث والجميع أجاب (نعم), فلا تتهم الصحابة بالكذب على رسول الله بذريعة التقية .
                            كذلك أبو هريرة رواياته المرفوعة صحيحة وهذا محل إجماع عند أهل الحديث .
                            أما تعسفك الفاضح في تأويل الحديث وتحريفه فلا أرد عليه
                            قال ابن تيمية في منهاج السنة :
                            كون النبي - صلى الله عليه وسلم - لا يورث ثبت بالسنة المقطوع بها، وبإجماع الصحابة، وكل منهما دليل قطعي، فلا يعارض ذلك بما يظن أنه عموم، وإن كان عموماً فهو مخصوص، لأن ذلك لو كان دليلاً لما كان إلا ظنياً فلا يعارض القطعي، إذ الظني لا يعارض القطعي، وذلك أن هذا الخبر رواه غير واحد من الصحابة في أوقات ومجالس، وليس فيهم من ينكره بل كلهم تلقاه بالقبول والتصديق، ولهذا لم يصرّ أحد من أزواجه على طلب الميراث ولا أصرّ العم على طلب الميراث، بل من طلب من ذلك شيئاً فأخبر بقول النبي - صلى الله عليه وسلم - رجع عن طلبه، واستمر الأمر على ذلك على عهد الخلفاء الراشدين إلى علي، فلم يغير من ذلك شيئاً، ولاقسم له تركة .

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة ابن ناصر9
                              هذا في زمن أبي بكر الصديق بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام فأخبرهم بحديث النبي أن الأنبياء لا يورثون ما يتركونه يعتبر صدقة .
                              أنا قلت أنهما جاءا الى عمر ليس أبا بكر وليس لطلب إرث بل لاقتسام صدقة النبي التي (أعطاها عمر لهما) بينما امسك عمر بفدك وخيبر, فبعد الاختلاف بينهما وبعد أن غلب علي عمه العباس جاءا يشتكيان الى عمر.
                              الأمر غير معقد انت تحتاج ان تقرأ الروايات فقط
                              فَوَلِيتُهَا ثُمَّ جِئْتَنِي أَنْتَ وَهَذَا وَأَنْتُمَا جَمِيعٌ وَأَمْرُكُمَا وَاحِدٌ ، فَقُلْتُمَا : ادْفَعْهَا إِلَيْنَا ، فَقُلْتُ : إِنْ شِئْتُمْ دَفَعْتُهَا إِلَيْكُمَا ، عَلَى أَنَّ عَلَيْكُمَا عَهْدَ اللَّهِ أَنْ تَعْمَلَا فِيهَا بِالَّذِي كَانَ يَعْمَلُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَأَخَذْتُمَاهَا بِذَلِكَ ، قَالَ : أَكَذَلِكَ ؟ ، قَالَا : نَعَمْ ، قَالَ : ثُمَّ جِئْتُمَانِي لِأَقْضِيَ بَيْنَكُمَا وَلَا وَاللَّهِ لَا أَقْضِي بَيْنَكُمَا بِغَيْرِ ذَلِكَ حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ ، فَإِنْ عَجَزْتُمَا عَنْهَا فَرُدَّاهَا إِلَيَّ
                              اذن على أثر هذه الرواية نعلم أنهما جاءا للقسمة فيما أعطي لهما مسبقا فرفض عمر أن يسميها كذلك فهي تبقى صدقة, بقيت كذلك في زمنه الى نهاية زمن خلافة علي بن ابي طالب فقال عمر بن الخطاب إن لم تتفقا فرادها الي .

                              اقتسامها أي جعلها نصف لعلي ونصف للعباس على أن تبقى صدقة وليس إرث يتصرفان به كذلك

                              لماذا تسألني : كيف تحتج بفعل الإمام في فدك -إن سلك مسلك الأول والثاني- ؟ اسأل نفسك هذا السؤال فجوابي واضح لأن مسلك الأول والثاني (حق) وعلي مع الحق .

                              يا محترم ... الإمام مع الحق والحق معه بلا أدنى شك ... ولكن النبي كان يعامل المنافقين على الظاهر مثلاً .. فهل كان النبي مع الباطل ؟
                              النبي أمر أصحابه أن يتقوا أمراء السوء من بعده ... فهل في تلك التقية باطل ؟! بل حق والذي برأ النسمة ..
                              أحياناً يكون الفعل باطل (ظاهراً) حق (باطناً) ..
                              كما لو كان هناك مفسدتين ، فتدفع الكبرى بالصغرى ... فحتى لو كان فعلك قبيح إلا أنه حسن باعتبارات أخرى
                              ومن يرى الفعل الفاسد يستقبحه .. لأنه غير ملتفت إلى الصورة الكلية ...
                              وهذا ما تنقلونه عن الإمام الباقر في كتبكم ، فافهم.

                              والآن نظهر تعارض كلامك

                              لقد سئل الجميع من طرف عمر بن الخطاب عن الحديث والجميع أجاب (نعم),
                              ومن قبل تقول إنهم ذهبوا يطلبون الإرث من أبي بكر
                              هذا في زمن أبي بكر الصديق بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام فأخبرهم بحديث النبي أن الأنبياء لا يورثون ما يتركونه يعتبر صدقة .
                              أخبرني الآن .. شهدوا بما سمعوه عن النبي أم شهدوا بما قاله أبو بكر ؟!
                              إن قلت بما سمعوه عن النبي عاد الحديث إلى أوله ، وسألناك لماذا طالبوا أبا بكر بحصتهم من إرث النبي ...؟
                              وإن قلت شهدوا بما سمعوه من أبي بكر ، فهذا لا يعتبر شاهد لأبي بكر (إذ بقي هو المصدر الوحيد للحديث)

                              تتهم الصحابة بالكذب على رسول الله بذريعة التقية .
                              علماءك يقولون كذلك ..!!!! الرازي مثلاً ،،
                              ونقلتم أن ابن مسعود رضي الله عنه يقول ما من كلام يكلفنيه السلطان يدرأ عني السوط والسوطين إلا قلته
                              فأنتم وصحابتكم أمهات التقية .. ولكن تقيّتكم تمنعكم من الاعتراف بهذا ... ولا أجد سبباً آخر

                              كذلك أبو هريرة رواياته المرفوعة صحيحة وهذا محل إجماع عند أهل الحديث .
                              أنا لم أقل إن روايات أبو هريرة لا تعتبر صحيحة ... ولكن بعضها ثبت أنها مرسلة ، وأبو هريرة لا يبيّن المروي عنه
                              فقد يروي حديثاً عن خيبر ... ونحن لا نعلم ممن سمع الحديث ...
                              وهذا الحديث يجوز أنه سمعه من أبي بكر ، ولم يبيّن عمّن أخذه (كما هي عادته)
                              فلا يجوز أن تعده شاهداً لأبي بكر

                              أسأل الله أن تكون قد فهمت

                              أما كلام ابن تيمية فلا يلتفت له ... فهو يكذّب كلام عمر ، وأظن أن كلام عمر مقدّم على كلامه
                              إلا أن تثبت أن ابن تيمية صادق وعمر كاذب .. عندها نرد عليه

                              أما بخصوص اقتسام الصدقات ... فتحتاج تبيين أكثر ..
                              هل يأخذون الصدقات لهم ..؟
                              أم يأخذون شطراً منها ويتصرفون في الباقي ؟
                              أم أخذوا حق التصرّف في فدك فقط ..؟!

                              أذكّرك أن النبي كان يأخذ شطراً من عائدات فدك لنفقته ونفقة أهله ،،

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة ابن ناصر9
                                هذا أبو بكر الصديق وليس عمر بن الخطاب, أنا قلت جاءا الى عمر
                                اتقول ان عمر كان يحدثهم عن الارث وهما كانا يسئلانه عن الصدقة
                                حاول ان ترقع جيدا

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X