إعـــــــلان

**الباتني** · 06-10-2014, 12:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

النبي عليه الصلاة والسلام له حق الامر والنهي فهذا معلوم بالادلة القرآنية بلا منازع لانه مصدر للتشريع الرباني، فقوله تشريع وفعله تشريع ملزم واقراره تشريع ملزم لجميع المسلمين.
ولو فسرناها بهذا التفسير فلا اشكال.
ولا علاقة لعلي بهذه المنزلة التي ليست لاحد غير الرسول عليه الصلاة والسلام.

جميل جدا
أجبت على سؤالي هذا :

ورد في الصحيح ان نبي الله سأل الصحابة فقال{{ ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم قالوا بلى .... } الراوي: البراء بن عازب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 94 خلاصة حكم المحدث: صحيح..
النبي صلوات الله عليه وآله أولى بماذا ؟؟؟

بهذا الجواب

هذه ذكرها الرسول عليه الصلاة والسلام لنفسه ولم يذكرها لعلي
فلم يقل فمن كنت اولى به من نفسه فعلي اولى به من نفسه
بل خص به نفسه وفرق بينها وبين الجملة التي بعدها.

أحسنت جزاك الله خيرا ....سؤال آخر وندخل في نقاش الرواية .
لو سأل رئيس ورشة عمّاله فقال : ألست رئيسكم ؟؟؟ فقالوا : نعم أنت رئيسنا... فيقول الرئيس : من كنت رئيسه فهذا " زيدٌ" رئيسه .
والسؤال :
1 / ماذا صار زيد ؟؟؟
2 / هل توجب طاعة العمّال لزيد كما رئيسهم الموصي به , أم لا ؟؟؟

**ايتام علي** · 06-10-2014, 01:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

لا يوجد شيء جديد
الفجأة الذي يحصل بسرعة
نفس جوابي
ولا يوجد تعارض بين ذلك وقول الرسول عليه الصلاة والسلام في الصديق.
وليس لمسألة الاجماع علاقة بقول الرسول عليه الصلاة والسلام وان كان الصديق مجمع عليه لاستقرار رأي المسلمين به.
والا فحتى الرسول عليه الصلاة والسلام لم يجتمع عليه كل اهل المدينة، فانت فاهم الاجماع بشكل مغلوط.

كلامنا ادعاء عائشة بان الله والمؤمنون لن يختاروا الا ابو بكر
كلامنا الثاني حول بن ابي بكر الذي لم يحظى بالخلافة كابيه رغم ان النبي اراد العهد له ايضا
فاما ابو بكر فلم يثبت ليدكم ان الله قد ارتضائه للخلافة فهذا واضح من عدم جوابكم الى الان واما المؤمنون فلم يثبت انهم قد اجمعوا على خلافة ابو بكر
فلا الانصار ارادته ولا المهاجرين ماخلى عمر وابو عبيدة ارادوه فكيف رضي به المؤمنون الا ان تقول ان المؤمنون هنا فقط عمر وابو عبيدة
واما ابن ابي بكر فلم يثبت هناك من بايعه واراده للخلافة
فهل عائشة كانت تكذب كعادتها على لسان رسول الله كي تجعل من خلافة ابيها خلافة مشرعة من السماء في ذات الوقت تمهد لخلافة اخيها ؟

**المهتدي بالله** · 06-10-2014, 02:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

كلامنا ادعاء عائشة بان الله والمؤمنون لن يختاروا الا ابو بكر

ليس كلام ام المؤمنين
بل الرسول عليه الصلاة والسلام : يأبى الله ويدفع المؤمنون أو يدفع الله ويأبى المؤمنون

حول بن ابي بكر الذي لم يحظى بالخلافة كابيه رغم ان النبي اراد العهد له ايضا

كلام الرسول عليه الصلاة والسلام حول الصديق.

فاما ابو بكر فلم يثبت ليدكم ان الله قد ارتضائه للخلافة فهذا واضح من عدم جوابكم الى الان واما المؤمنون فلم يثبت انهم قد اجمعوا على خلافة ابو بكر

رضى الرسول عليه الصلاة والسلام من رضى الله تعالى.

فلا الانصار ارادته ولا المهاجرين ماخلى عمر وابو عبيدة ارادوه فكيف رضي به المؤمنون الا ان تقول ان المؤمنون هنا فقط عمر وابو عبيدة

العبرة بما استقر عليه امرهم .. وهذا لاينافي قول الرسول عليه الصلاة والسلام
فالرأي فقد يضع الانسان رأيه فلا اشكال .. ولكن العبرة بالخواتيم .. فلم يتقلد الخلافة غيره.

**العزة للحق** · 06-10-2014, 04:52 PM

بل نحن نسألك ايها البانتي لنعلمك لغة العرب على اصولها
اولا :اليس النبي افصح العرب
الجواب نعم
فلماذا لما تكلم النبي عن نفسه قال الست اولى بكم من انفسكم فاستخدم كلمة اولى
لكنه لما تكلم عن علي استخدم كلمة مولى ولم يستخدم كلمة اولى
مما يدل على ان النبي نفسه تعمد استخدام الكلمتين ليبين ان مراده بالاولى يختلف عن مراده بالثانية
فهو في الاولى اخذ اقرارا منهم انه اولى بهم من انفسهم يأمرهم باي امر فيطيعوه فلما قالوا نعم واقروا بذلك قال لهم بما معناه امركم بحب علي ونصرته كما تحبوني وتنصروني لذلك كان حب علي ايمان لان حبه من حب النبي

فان قلت لا فقل لنا لماذا تعمد الرسول الممايزة بين الفاظ الحديث فاستخدم كلمة أولى وكلمة مولى

**العزة للحق** · 06-10-2014, 04:55 PM

ابو بكر اجتمع عليه اكابر الصحابة وجمهور السابقين الاولين وجمهور المهاجرين وجمهور الانصار وجمهور اهل المدينة ولم يقبل به بقية العوام المرتدين خارج المدينة امثال مسيلمة وقومه ومالك وقومه وسجاح وقومهومن والاهم فهؤلاء ليسوا مؤمنين بل مرتدين والنبي تكلم بحديثه عن المؤمنين

**ايتام علي** · 06-10-2014, 06:14 PM

ليس كلام ام المؤمنين
بل الرسول عليه الصلاة والسلام : يأبى الله ويدفع المؤمنون أو يدفع الله ويأبى المؤمنون

حاشا لرسول الله ان يقول اكاذيب هذة من فعال عائشة التي تبؤت مقعدها من النار

كلام الرسول عليه الصلاة والسلام حول الصديق

ارجع الى الحديث لترى ماذا تقول عائشة

رضى الرسول عليه الصلاة والسلام من رضى الله تعالى.

وعائشة بزعمها تقول ان الله من اراد ذلك فاثبت ادعائها من القران او بمعجزة حصلت لابن ابي قحافة تدل على ان الله من اختاره

العبرة بما استقر عليه امرهم .. وهذا لاينافي قول الرسول عليه الصلاة والسلام
فالرأي فقد يضع الانسان رأيه فلا اشكال .. ولكن العبرة بالخواتيم .. فلم يتقلد الخلافة غيره.

اذا فالامر قد استقر ايضا لخلفاء بني امية وبني العباس المشهورين بالفجور والعهر فهل الله ابى والمؤمنين الا هم

**ايتام علي** · 06-10-2014, 06:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق

ابو بكر اجتمع عليه اكابر الصحابة وجمهور السابقين الاولين وجمهور المهاجرين وجمهور الانصار وجمهور اهل المدينة ولم يقبل به بقية العوام المرتدين خارج المدينة امثال مسيلمة وقومه ومالك وقومه وسجاح وقومهومن والاهم فهؤلاء ليسوا مؤمنين بل مرتدين والنبي تكلم بحديثه عن المؤمنين

هل انت نائم؟

**المهتدي بالله** · 06-10-2014, 06:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

حاشا لرسول الله ان يقول اكاذيب

قالها وصدق فيما قال.
والا فقد اتهم قوم القرآن بالتحريف لانهم لم يجدوا عقائدهم فيها.

ارجع الى الحديث لترى ماذا تقول عائشة

يتحدث الرسول عليه الصلاة والسلام عن الصديق

وعائشة بزعمها تقول ان الله من اراد ذلك فاثبت ادعائها من القران او بمعجزة حصلت لابن ابي قحافة تدل على ان الله من اختاره

الرسول عليه الصلاة والسلام قال ذلك ورضاه من رضى الله تعالى.
ولا نحتاج الى قرآن فيه ولا معجزة

اذا فالامر قد استقر ايضا لخلفاء بني امية وبني العباس المشهورين بالفجور والعهر فهل الله ابى والمؤمنين الا هم

هم ليسوا الصديق الذي ذكره الرسول عليه الصلاة والسلام في الكلام اعلاه وجاء في الواقع موافق له.

**ايتام علي** · 06-10-2014, 06:50 PM

قالها وصدق فيما قال.
.

يا هذا اما ان يكون لديك الدليل على صدق مزاعم عائشة او اسكت هو خير لك
فنحن لدينا ايضا ان رسول الله قد اوصى بخلافة الامام عليه السلام ولدينا في كتبكم انتم ما يشير الى ذلك
فلماذا لم تاخذ مافي كتبنا وكتبكم من خلافة الصديق الاكبر امير المؤمنين عليه السلام

والا فقد اتهم قوم القرآن بالتحريف لانهم لم يجدوا عقائدهم فيها

من تقصد بكلامك هل من قال ان سورة الاحزاب كانت كسورة البقرة الا ان الداجن اكلها
ام من قال القران كان الف الف حرف

ادعى لى أبا بكر أباك وأخاك

لقد هممت أو أردت أن أرسل إلى أبى بكر وابنه

الان هل ستكف عن المراوغة وتجيب ؟

الرسول عليه الصلاة والسلام قال ذلك ورضاه من رضى الله تعالى.
ولا نحتاج الى قرآن فيه ولا معجزة

يا اخي على مهلك علينا ما هذة الردود المفحمة لم تترك لنا مجال لنتنفس
اقول ارجع الى الحديث من جديد لترى ان الرسول بزعم عائشة قال يأبى الله
اما انك لست بحاجة لمعجزة لتؤمن بخلافة ابو بكر فهذا لانكم وراء الشيطان وحزبه
والا فان الكل يحتاج الى المعجزة كي يطمئن الى امر الله

هم ليسوا الصديق الذي ذكره الرسول عليه الصلاة والسلام في الكلام اعلاه وجاء في الواقع موافق له

لا لكنهم لا يقلون كذبا عنه وعن ابنته فرغم فجورهم وعهرهم الا انهم نسبوا خلافتهم الى الله واصبغوا الشرعية الدينية عليهم لربما اتبعوا نهج بن ابي قحافة وابنته

**المهتدي بالله** · 06-10-2014, 07:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

يا هذا اما ان يكون لديك الدليل على صدق مزاعم عائشة او اسكت هو خير لك

قد صدق الرسول عليه الصلاة والسلام
وكان الصديق هو الخليفة
لا ادري هل لديك تاريخ آخر يقول ان هناك حليفة آخر تولى على المسلمين؟

فنحن لدينا ايضا ان رسول الله قد اوصى بخلافة الامام عليه السلام ولدينا في كتبكم انتم ما يشير الى ذلك

كتبكم ليست معتبرة عندنا
واما كتبنا فقد صح عن علي بن ابي طالب خلافه.

حيث جاء في مسند الامام احمد

2999 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى بن آدم عن بن المبارك عن يونس عن الزهري عن عبد الله بن كعب عن بن عباس قال : خرج علي من عند رسول الله صلى الله عليه و سلم في مرضه فقالوا كيف أصبح رسول الله صلى الله عليه و سلم يا أبا حسن فقال أصبح بحمد الله بارئا فقال العباس ألا ترى اني لأرى رسول الله صلى الله عليه و سلم سيتوفى من وجعه وأني لأعرف في وجوه بني عبد المطلب الموت فانطلق بنا إلى رسول الله فلنكلمه فإن كان الأمر فينا بينه وان كان في غيرنا كلمناه وأوصى بنا فقال علي ان قال الأمر في غيرنا فلم يعطناه الناس أبدا وإني والله لا أكلم رسول الله صلى الله عليه و سلم في هذا أبدا

تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين

من تقصد بكلامك هل من قال ان سورة الاحزاب كانت كسورة البقرة الا ان الداجن اكلها
ام من قال القران كان الف الف حرف

http://www.youtube.com/watch?v=k3EU-3exUP0

الان هل ستكف عن المراوغة وتجيب ؟

دعوته ليحضر ذلك ، فليس له من الامر شيء.
حيث قال الرسول عليه الصلاة والسلام : ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر

اما انك لست بحاجة لمعجزة لتؤمن بخلافة ابو بكر فهذا لانكم وراء الشيطان وحزبه
والا فان الكل يحتاج الى المعجزة كي يطمئن الى امر الله

المعجزات مع الرسول عليه الصلاة والسلام
فبما انه رسول الله وصادق فيما يقول فلا نحتاج الى معجزة لكي نصدق كل مسألة.

لا لكنهم لا يقلون كذبا عنه وعن ابنته فرغم فجورهم وعهرهم الا انهم نسبوا خلافتهم الى الله واصبغوا الشرعية الدينية عليهم لربما اتبعوا نهج بن ابي قحافة وابنته

العبرة بما قال الرسول عليه الصلاة والسلام كما قال في الصديق.

**ايتام علي** · 06-10-2014, 08:09 PM

قد صدق الرسول عليه الصلاة والسلام
وكان الصديق هو الخليفة
لا ادري هل لديك تاريخ آخر يقول ان هناك حليفة آخر تولى على المسلمين؟

صدق رسول الله وكذبتم انتم وامكم
فهي ادعت ان الله والمؤمنون قد اجمعوا على خلافته وقد اخزاها الله وفضح كذبها
فخلافة ابيها كانت فلتة كما صرح بها عمر شريك بن ابي قحافة في الظلم والعدوان على هذة الامة

كتبكم ليست معتبرة عندنا

وكتبكم لا قيمة لها لدينا ايضا

حيث جاء في مسند الامام احمد
2999 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى بن آدم عن بن المبارك عن يونس عن الزهري عن عبد الله بن كعب عن بن عباس قال : خرج علي من عند رسول الله صلى الله عليه و سلم في مرضه فقالوا كيف أصبح رسول الله صلى الله عليه و سلم يا أبا حسن فقال أصبح بحمد الله بارئا فقال العباس ألا ترى اني لأرى رسول الله صلى الله عليه و سلم سيتوفى من وجعه وأني لأعرف في وجوه بني عبد المطلب الموت فانطلق بنا إلى رسول الله فلنكلمه فإن كان الأمر فينا بينه وان كان في غيرنا كلمناه وأوصى بنا فقال علي ان قال الأمر في غيرنا فلم يعطناه الناس أبدا وإني والله لا أكلم رسول الله صلى الله عليه و سلم في هذا أبدا
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين

انقعه واشرب مائه في الصباح على الريق لعلك تصل الى مستوى ابليس في الملعنة والكذب فهو كبيركم الذي بارك في كذبكم منذ السقيفة والى اليوم

http://www.youtube.com/watch?v=k3EU-3exUP0

http://www.youtube.com/watch?v=YtcaoMOst_w
http://www.youtube.com/watch?v=USaih-MPlR4

دعوته ليحضر ذلك ، فليس له من الامر شيء.

لا يا شيخ بعد كل هذة المراوغة حصلنا على هذة التحفة سؤال برئي لماذا هو دون غيره؟

المعجزات مع الرسول عليه الصلاة والسلام
فبما انه رسول الله وصادق فيما يقول فلا نحتاج الى معجزة لكي نصدق كل مسألة.

يا سبحان الله رسل الله وانبيائه احتاجوا المعجزات ليثبتوا نبوتهم ورسالاتهم و استغنى عنها بن ابي قحافة

العبرة بما قال الرسول عليه الصلاة والسلام كما قال في الصديق.

ورسول الله لم يقل فيه لكنه كان كبيرهم الذي علمهم السحر وكانوا له متبعون

**العزة للحق** · 06-10-2014, 08:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

هل انت نائم؟

على العكس انا صاحي لك ابو بكر بايعه المؤمنين وقاتله المرتدين

**سيهاتي حسيني** · 06-10-2014, 09:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

صحيحة
ولاتعارض الروايات بل تعارض فكرك.

فلا تحتج علي بفهمك الركيك .. مقابل نصوص صحيحة.

محاولتك للهروب واضحة.
حتى لو كان فهمه هذا انت فنده وناقش فهمه

تفضل

**الباتني** · 07-10-2014, 12:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق

بل نحن نسألك ايها البانتي لنعلمك لغة العرب على اصولها
اولا :اليس النبي افصح العرب
الجواب نعم
فلماذا لما تكلم النبي عن نفسه قال الست اولى بكم من انفسكم فاستخدم كلمة اولى
لكنه لما تكلم عن علي استخدم كلمة مولى ولم يستخدم كلمة اولى
مما يدل على ان النبي نفسه تعمد استخدام الكلمتين ليبين ان مراده بالاولى يختلف عن مراده بالثانية
فهو في الاولى اخذ اقرارا منهم انه اولى بهم من انفسهم يأمرهم باي امر فيطيعوه فلما قالوا نعم واقروا بذلك قال لهم بما معناه امركم بحب علي ونصرته كما تحبوني وتنصروني لذلك كان حب علي ايمان لان حبه من حب النبي
فان قلت لا فقل لنا لماذا تعمد الرسول الممايزة بين الفاظ الحديث فاستخدم كلمة أولى وكلمة مولى

لا أحتاج إلى لغة العرب ... لأن كل فطاحل اللغة العربية ليسو عرب بدء بالبخاري ومسلم وأصحاب المعاجم كلهم ووو ... وهذا ليس موضوعنا .. وهذا المهم .
{ أقبلنا مع رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ في حجتِه التي حجَّ فنزل في بعضِ الطريقِ فأمر الصلاةَ جامعةً فأخذ بيدِ عليٍّ رضي الله عنه فقال ألستُ أولى بالمؤمنين من أنفسِهم قالوا بلى قال ألستُ أولى بكلِّ مؤمنٍ من نفسِه قالوا بلى قال فهذا وليُّ من أنا مولاه اللَّهمَّ والِ من والاهُ اللهمَّ عادِ من عاداهُ } الراوي: البراء بن عازب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 94 خلاصة حكم المحدث: صحيح .
لماذا أخذ بيد علي أولا ثم قال ....
وما معنى " فهذا وليُّ من أنا مولاه "
وفي رواية
{ ألسْتُمْ تَشْهَدُونَ أنَّ اللهَ – عزَّ وجلَّ – ورسولَهُ أولى بِكُمْ من أنْفُسِكُمْ ، وأنَّ اللهَ – تعالى – ورسولَهُ ( أوْلِياؤُكُمْ ) ؟ فَقَالوا : بلى . قال : فمَنْ كان اللهُ ورسولُهُ مَوْلاهُ ، فإنَّ هذا مَوْلاهُ ، وقد تَرَكْتُ فيكُمْ ما إنْ أخذْتُمْ بهِ لَنْ تَضِلُّوا : كتابُ اللهِ – تعالى – سَبَبُهُ بيدِهِ ، وسَبَبُهُ بِأَيْدِيكُمْ ، وأهلُ بَيْتي }
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: المطالب العالية - الصفحة أو الرقم: 4/252 خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
ما معنى " فمَنْ كان اللهُ ورسولُهُ مَوْلاهُ "

**المهتدي بالله** · 07-10-2014, 12:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

فهي ادعت ان الله والمؤمنون قد اجمعوا على خلافته وقد اخزاها الله وفضح كذبها

لم يذكر الرسول عليه الصلاة والسلام شيء عن الاجماع وان كان الاجماع حاصل وانما ذكر ان المؤمنين سيولون الصديق وحصل ذلك واقعا.

انقعه واشرب مائه في الصباح على الريق لعلك تصل الى مستوى ابليس في الملعنة والكذب فهو كبيركم الذي بارك في كذبكم منذ السقيفة والى اليوم

هذا قول علي بن ابي طالب صحيح عنه يكذب به الاباطيل التي تقال بشان وجود وصية.

لا يا شيخ بعد كل هذة المراوغة حصلنا على هذة التحفة سؤال برئي لماذا هو دون غيره؟

نفس السؤال لو كان غيره
الرسول عليه الصلاة والسلام يختار من يشاء ان ياتي اليه.

يا سبحان الله رسل الله وانبيائه احتاجوا المعجزات ليثبتوا نبوتهم ورسالاتهم و استغنى عنها بن ابي قحافة

الكلام كلام الرسول عليه الصلاة والسلام
فلا نحتاج الى معجزات لكي نصدقه

ولم يدعي الصديق شيء بانه لديه علم الغيب وانه صاحب ولاية تكوينية وانه يتحكم بذارت الكون .. الخ حتى يحتاج الى معجزات.

انما مؤمن ذكره الرسول عليه الصلاة والسلام بفضل.

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين