إعـــــــلان

**العزة للحق** · 09-10-2014, 02:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الباتني

خنقت يا بطل .
الروايات صحيحة بكل الألفاظ من صحاحك , إما تعترف بها وإما ان ترميها في مزبلة التاريخ .
لقد تفلسفت في مشاركتك هذه

فها انا ذا أقول لك
ان رسول الله عليه وآله الصلاة والسلام يقول { فمَنْ كان اللهُ ورسولُهُ مَوْلاهُ ، فإنَّ هذا مَوْلاهُ } ابن حجر العسقلاني -: إسناده صحيح .
فهنا النبي صلوات الله عليه وآله استخدم مولاه لله عز وجل , وله صلوات الله عليه وآله , ولعلي الكرار سلام الله عليه .
فعلمنا لغة العرب وقل لنا : ما معنى " فمَنْ كان اللهُ ورسولُهُ مَوْلاهُ "
{ وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا }
{ إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ }
يُرفع

اولا وضعها حلق في اذنك اسناده صحيح لايعني دائما انه حديث صحيح لان الحديث الصحيح متن واسنا وليس اسناد فقط فلاتفرح
وهناك حديث صحيح لغيره وليس لذاته وهذه حلق اخرى
ثانيا ارجوك نحاورك بعلم فحاورنا بعلم وابتعد عن النقاش الفوضوي لان ذلك يجعل القراء يضحكون من نقاشنا
الرسول قال عبارة صحيحة واحدة وباقي العبارات رويت بالمعنى بحسب رواتها
هات لنا الرواية الصحيحة التي قالها الرسول صراحة
اما احتمال ان يكون احدى الروايات هي الصريحة التي قالها الرسول فهذا يجعل دليلك محتمل الصدور
والدليل اذا تطرق له الاحتمال اصبح باطلا

**العزة للحق** · 09-10-2014, 03:02 AM

انا لايهم عندي ان كان رسوله الله مولاه او الله ورسوله مولاه فالامر سيان ومتساو
انا يهمني اللفظة التي قالها الرسول ويستحيل ان يكون قال جميع اللفظات
هل قال الرسول هذا علي
مولاه
او
وليه
او
اولى به
فلكل واحدة منها معنى مختلف عن الاخر

حدد كلامك لنستمر بالحوار
والا لا اعلم اي عقيدة هذه عقيدتك التي تبنيها انت على كلمة ولاتعرفمعناها ولاتعرف اي الكلمات هي التي قالها الرسول صريحة

**العزة للحق** · 09-10-2014, 03:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الباتني

{ فمَنْ كان اللهُ ورسولُهُ مَوْلاهُ ، فإنَّ هذا مَوْلاهُ } ابن حجر العسقلاني -: إسناده صحيح
ما معنى " فمَنْ كان اللهُ ورسولُهُ مَوْلاهُ "

بالمناسبة
اي كتاب من كتب ابن حجر العسقلاني نقلت هذا التصحيح
لو تكرمت اذكر لنا الكتاب لانني بحثت ولم اجد الحديث عند ابن حجر

**الباتني** · 09-10-2014, 03:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق

بالمناسبة
اي كتاب من كتب ابن حجر العسقلاني نقلت هذا التصحيح
لو تكرمت اذكر لنا الكتاب لانني بحثت ولم اجد الحديث عند ابن حجر

حاضر ... خذ كتابين
http://www.dorar.net/hadith?skeys=%2...2&st=a&xclude=

**اسماعيل محمد** · 09-10-2014, 08:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

عدم القدرة على الرد والاتهام بان الرواية غير صحيحة حجة الضعيف

فحتى القرآن الكريم لم يسلم من التهمة عندما لم يجد فيه علماءك ادلة على عقائدهم.

هل تعتقد انك بهذا الهراء تجعلني اعتقد ان النبي اراد ان ينص على خليفتكم ابي بعر ؟ وبهذه السطحية التزم بصحة فرية عائشة (او الجنرال عائشة ان صحّ التعبير) واطوي كشحاً عن روايتكم وروايتنا حديث الغدير الشهير وعشرات الادلة والاحاديث والاشارات التي نوه فيها النبي بل نصّ نصاً واضحاً لا لبس فيه بأمامة عليّ؟؟
وماذا افعل باعتراف ابي بكر على نفسه ؟ وباعتراف عمر عليه؟ واقرار الصحابة بذاك ؟
وماذا افعل بحديث الثقلين الشهير ؟ انطوي عن كلّ ذلك ستاراً حفاظاً على كرامة منافق غدارّ تقمص ما ليس له !

**ايتام علي** · 09-10-2014, 08:46 AM

هذا قول الرسول عليه الصلاة والسلام وليس ام المؤمنين
يأبى المؤمنين اي يتولية الصديق
وقد ولاه المؤمنين واقعا
لا ادري هل عندك تاريخ آخر يقول ان الخليفة الاول غيره؟

بل قول عائشة فحاشا رسول الله ان يقول هذة التراهات
اما المؤمنون فقد شهد لهم عمر بان الله قد وقاهم شر خلافة ابو بكر عليهم لانها كانت فلتة لم تحظى بتأيدهم او مشورتهم بل فرضت عليهم
لاحظ انك تلف وتدور وتدور وتلف دون ان تدخل في صلب الموضوع وتجلب دليل واحد فقط يؤيد ما قالته عائشة

هل قول الرسول عليه الصلاة والسلام.
اي يخشى ان يأتي من يقول انا اولى
ولكنه علم ان الامر سيكون للصديق في نهاية المطاف.
ايش المشكلة؟

لا اله الا الله يا بني من قال لك اني لم افهم معنى ما قالته عائشة
انا اسئلك عن تعريضها الخبيث لامير المؤمنين وربما كانت تعني ايضا سعد بن عبادة التي وصفته في اكاذيب الافك انه كان صالحا قبل هذا
ولا اراها قد قالت ما قالته عن سعد الا لانها ناقمة من رفضه خلافة ابيها
هل لك الجرئة لتجيب عن ما كانت تعنيه عائشة بقولها هذا ؟

لا يوجد هناك نص حتى تكون حق لشخص معين.

فلو كانت بالنص لكان الذي يريدها مخالف للنص
ولكن بما ان النص غير موجود
فقد يطلبها الكثير كما حصل للانصار

ولكن الرسول عليه الصلاة والسلام علم ان الامر سيكون بعد ذلك للصديق ... فترك الوصية.

كالعادة نسئلك السؤال فتاتي بترقيع من هنا وترقيع من هناك لتدعي انك قد اجبت ما علاقة النص بالخلافة بتلميح عائشة ؟ فقط جاوب
اما الكلام عن النص فاظن ان امكم قد ادعت في كلامها هذا ان هناك نص من الله والمؤمنين في خلافة ابيها فاين ما ادعته وتدعونه معها

لذلك لاتحتج علي بشيء من هذا.

من احتج عليك به؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!! امكم من ادعت ان الله ابى الا ابو بكر وهذا يعني انه عز وجل قد اشار الى النبي بذلك وهذا معناه ان الله بزعم عائشة قد نص على خلافة ابو بكر وهذا مخالف لعقيدنكم في الخلافة

عند الرسول عليه الصلاة والسلام له قيمة.

لماذا اراده استداعه دون غيره ربما نحتاج الى سنة كي تجيب عن هذا السؤال

**ايتام علي** · 09-10-2014, 08:56 AM

القول قوله عليه الصلاة والسلام
وانكارك لاقيمة له.

لا ليس قوله صلوات وسلامه عليه وعلى اله الاطهار حتى تثبت ذلك والواضح انك عاجز جدا عن اثبات اي من تراهات عائشة هذة
والواضح ايضا ان العاجز المعاق هو من لا قيمة لكلامه

فمن علمائك من انكر سلامة القرآن لانه لم يجد فيه عقائدة، فكيف بما هو دونه.

قد شكك عمر وعائشة في سلامته ايضا

**المهتدي بالله** · 09-10-2014, 11:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

لا ليس قوله صلوات وسلامه عليه وعلى اله الاطهار حتى تثبت ذلك

لا احتاج الى دليل فوق الدليل.
فلو لم يكن حديث صحيح، فعندها من حقك ان تطلب مني دليل ولكنه حديث صحيح عن الرسول عليه الصلاة والسلام.

ولا يقال اين الدليل على الدليل.

اما المؤمنون فقد شهد لهم عمر بان الله قد وقاهم شر خلافة ابو بكر عليهم لانها كانت فلتة لم تحظى بتأيدهم او مشورتهم بل فرضت عليهم

الفلته الشيء الذي يحصل بسرعة دون سابق تخطيط
وهذا لايعني انه دون رضاهم بل برضاهم ... فالانصار بايعوه في ذلك الوقت.

والعبرة بتحقق توليه الخلافة ... هي المغزى من حديث الرسول عليه الصلاة والسلام
ولم يتحدث الرسول عن تفاصيل وحيثيات .. وما حصل لايعارض ذلك.

ولا اراها قد قالت ما قالته عن سعد الا لانها ناقمة من رفضه خلافة ابيها
هل لك الجرئة لتجيب عن ما كانت تعنيه عائشة بقولها هذا ؟

لم تقل شيء.

هل تنقل النص المقصود .. فلم اجد شيء عن ذلك.

اما الكلام عن النص فاظن ان امكم قد ادعت في كلامها هذا ان هناك نص من الله والمؤمنين في خلافة ابيها

لا اريد ظنك في شيء .. فالظن ليس دليل
ولا يوجد نص في المسألة ..لان الرسول عليه الصلاة والسلام لم يكتب وتركه لعلمه بان الصديق سيتولى الخلافة.

وهذا يعني انه عز وجل قد اشار الى النبي بذلك

الله اخبر نبيه بان الصديق سيتولى
فلذلك ترك كتابة الكتاب ولم ينص عليه بشيء.

هذه كل القضية باختصار.

**العزة للحق** · 09-10-2014, 12:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الباتني

حاضر ... خذ كتابين
http://www.dorar.net/hadith?skeys=%2...2&st=a&xclude=

احسنت الان انت تحاور بعيدا عن الفوضوية
تقصد هذه الرواية
2 - إنَّ النَّبيَّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ حَضَرَ الشجرةَ بِخُمٍّ ثُمَّ خرجَ آخِذًا بِيَدِ عليٍّ رضيَ اللهُ عنهُ قال : ألسْتُمْ تَشْهَدُونَ أنَّ اللهَ – تباركَ وتعالى – رَبُّكُمْ ؟ قالوا : بلى . قال صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : ألسْتُمْ تَشْهَدُونَ أنَّ اللهَ – عزَّ وجلَّ – ورسولَهُ أولى بِكُمْ من أنْفُسِكُمْ ، وأنَّ اللهَ – تعالى – ورسولَهُ ( أوْلِياؤُكُمْ ) ؟ فَقَالوا : بلى . قال : فمَنْ كان اللهُ ورسولُهُ مَوْلاهُ ، فإنَّ هذا مَوْلاهُ ، وقد تَرَكْتُ فيكُمْ ما إنْ أخذْتُمْ بهِ لَنْ تَضِلُّوا : كتابُ اللهِ – تعالى – سَبَبُهُ بيدِهِ ، وسَبَبُهُ بِأَيْدِيكُمْ ، وأهلُ بَيْتي
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: المطالب العالية - الصفحة أو الرقم: 4/252
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

لم يتغير شيء من الموضوع بالرغم من الزيادات في الرواية
يبقى السؤال لك
الرسول اوتي جوامع الكلم والبلاغة ولايستخدم الا وهو في محلها ويقصد معناها
فلماذا الرسول في الرواية لما تكلم عن نفسه قال لهم الست اولى بكم من انفسكم
ولما تكلم عن علي غير الكلمة واستخدم كلمة اخرى لها معنى اخر فقال من كنت مولاه فهذا علي مولاه فاستخدم كلمة مولى والتي تعني المحب والناصر

انت فرحت بهذه العبارة ( فمَنْ كان اللهُ ورسولُهُ مَوْلاهُ ) وكأنك اصطدت صيدا ثمينا
فاقول لك لاتفرح لان لهذا العبارة تفسيرا من كتاب الله وخير مانفسر به كلام الرسول هو القران كلام الله
فمَنْ كان اللهُ ورسولُهُ مَوْلاهُ
مولاه تعني محبه وناصره
والدليل كتاب الله
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ }التحريم4

فهل جبريل وصالح المؤمنين اولى برسول الله من نفسه ام هم محبيه وناصريه

**العزة للحق** · 09-10-2014, 12:08 PM

الله اخبر نبيه بان الصديق سيتولى
فلذلك ترك كتابة الكتاب ولم ينص عليه بشيء.

هذه كل القضية باختصار.

لذلك وبناء عليه قام رسول الله بتقديم ابو بكر على انه اماما للمسلمين في صلاتهم بعد عليه الصلاة والسلام ولم يقدم علي رضي الله عنه

**ايتام علي** · 09-10-2014, 12:55 PM

لا احتاج الى دليل فوق الدليل.
فلو لم يكن حديث صحيح، فعندها من حقك ان تطلب مني دليل ولكنه حديث صحيح عن الرسول عليه الصلاة والسلام.

شكرا على تصريحك بانك عاجز عن جلب الدليل
اما كون الحديث صحيح وهذا معناه دليل عند عقلك فلا يا حباب روح العب ويه الي بعمرك
الدليل المطلوب هنا القران وحادثة معينة تثبت خلافة ابو بكر يتفق عليها الطرفين
فنحن لا نأخذ بكلام امراة قد فضح الله كذبها في القران

الفلته الشيء الذي يحصل بسرعة دون سابق تخطيط

هل قلت لك اني لا اعلم معناها ولماذا لا تقول معناها الفجأة ام انك لا تريد فضح كذب عائشة بان المؤمنون كانوا يريدونه

وهذا لايعني انه دون رضاهم بل برضاهم ... فالانصار بايعوه في ذلك الوقت.

كيف برضاهم هل سئلهم عن ذلك قبل ان ينصب نفسه خليفة ام انه فرض عليهم فرضا فان قلت اجل قد سئلهم قبل تنصيب نفسه عليهم فاتي بالدليل على ذلك وان قلت لا لم يسئل احدا منهم فاخرس كليا و لاتكرر سخافاتك هذة

والعبرة بتحقق توليه الخلافة ... هي المغزى من حديث الرسول عليه الصلاة والسلام
ولم يتحدث الرسول عن تفاصيل وحيثيات .. وما حصل لايعارض ذلك.

هراء لا قيمة له الا ان تاتي بالدليل على ما تدعيه

لم تقل شيء.
هل تنقل النص المقصود .. فلم اجد شيء عن ذلك.

رجعنا الى اسلوبك المقرف بالتغابي ارجع الى روايتها المزعومة حول الافك وتمعن في قولها عن سعد بن عبادة فهو يكشف جيدا حجم الخبث واللئم لدى هذة المراة

لا اريد ظنك في شيء .. فالظن ليس دليل

انما قصدت انها اشارت وليس اني اظنها اشارت فكف عن التغابي والتحامق وادخل في صلب السؤال الموجه اليك بدل التهرب بهذا الشكل المزري

ولا يوجد نص في المسألة ..لان الرسول عليه الصلاة والسلام لم يكتب وتركه لعلمه بان الصديق سيتولى الخلافة.

مشكلتك انك بالتغابي علينا تظن انك ستحول مسار السؤال امكم عائشة ادعت ان الله ابى الا ابو بكر السؤال هل هذا معناه ان الخلافة تاتي بالنص من الله ام لا
فانت تدعون ان الخلافة شأن دينوي اما امكم فقد اضفت هالة قدسية على خلافة ابيها
الان هل فهمت ام انك ستستمر بدور المعاق عقليا

الله اخبر نبيه بان الصديق سيتولى

السؤال هو يأبى الله لا اخبار الله لاحظ حجم المستوى المتدني الذي انت فيه تغابي واستغباء فقط

**الباتني** · 09-10-2014, 02:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق

احسنت الان انت تحاور بعيدا عن الفوضوية
تقصد هذه الرواية
2 - إنَّ النَّبيَّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ حَضَرَ الشجرةَ بِخُمٍّ ثُمَّ خرجَ آخِذًا بِيَدِ عليٍّ رضيَ اللهُ عنهُ قال : ألسْتُمْ تَشْهَدُونَ أنَّ اللهَ – تباركَ وتعالى – رَبُّكُمْ ؟ قالوا : بلى . قال صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : ألسْتُمْ تَشْهَدُونَ أنَّ اللهَ – عزَّ وجلَّ – ورسولَهُ أولى بِكُمْ من أنْفُسِكُمْ ، وأنَّ اللهَ – تعالى – ورسولَهُ ( أوْلِياؤُكُمْ ) ؟ فَقَالوا : بلى . قال : فمَنْ كان اللهُ ورسولُهُ مَوْلاهُ ، فإنَّ هذا مَوْلاهُ ، وقد تَرَكْتُ فيكُمْ ما إنْ أخذْتُمْ بهِ لَنْ تَضِلُّوا : كتابُ اللهِ – تعالى – سَبَبُهُ بيدِهِ ، وسَبَبُهُ بِأَيْدِيكُمْ ، وأهلُ بَيْتي
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: المطالب العالية - الصفحة أو الرقم: 4/252
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

لم يتغير شيء من الموضوع بالرغم من الزيادات في الرواية
يبقى السؤال لك
الرسول اوتي جوامع الكلم والبلاغة ولايستخدم الا وهو في محلها ويقصد معناها
فلماذا الرسول في الرواية لما تكلم عن نفسه قال لهم الست اولى بكم من انفسكم
ولما تكلم عن علي غير الكلمة واستخدم كلمة اخرى لها معنى اخر فقال من كنت مولاه فهذا علي مولاه فاستخدم كلمة مولى والتي تعني المحب والناصر
انت فرحت بهذه العبارة ( فمَنْ كان اللهُ ورسولُهُ مَوْلاهُ ) وكأنك اصطدت صيدا ثمينا
فاقول لك لاتفرح لان لهذا العبارة تفسيرا من كتاب الله وخير مانفسر به كلام الرسول هو القران كلام الله
فمَنْ كان اللهُ ورسولُهُ مَوْلاهُ
مولاه تعني محبه وناصره
والدليل كتاب الله
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ }التحريم4

فهل جبريل وصالح المؤمنين اولى برسول الله من نفسه ام هم محبيه وناصريه

حذار لقد دخلت الخط الأحمر الذي من تجاوزه فمصيره النار وبئس المصير .. لا لتحريف القرآن
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ } الأية محكمة ظاهرة مفهومة يفهمها بسيط الفهم لا تحتاج إلى النحو والصرف والإعراب...فهي تعني إن كررتما { يا عائشة وياحفصة.. ومن خلفهما } الفعل , فالله وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ أولى بنصرته .. يعني يتولون نصرته , فسبقت كلمة المولى كلمة الفعل في التفسير , يعني يتولاه ثم ينصره , يتولاه ثم يدافع عنه , يتولاه يعني يكون مكانه ثم ينتصر له ويدافع عنه ووو .
كأن تقول لأحد ضرب اخاك الصغير إن كررت ذلك أتولى انا الأمر , وأحطمك ....
والقرآن العظيم يوضحها أحسن توضيح للمؤمنين به .فقط ..

تفسير لطبريّ
فَالْيَوْمَ لَا يُؤْخَذُ مِنكُمْ فِدْيَةٌ وَلَا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا ۚ مَأْوَاكُمُ النَّارُ ۖ هِيَ مَوْلَاكُمْ ۖ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (15)
يقول تعالى ذكره مخبرًا عن قيل المؤمنين لأهل النفاق، بعد أن ميز بينهم في القيامة: (فَالْيَوْمَ ) أيها المنافقون (لا يُؤْخَذُ مِنْكُمْ فِدْيَةٌ ) يعني: عوضا وبدلا؛ يقول: لا يؤخذ ذلك منكم بدلا من عقابكم وعذابكم، فيخلصكم من عذاب الله.(وَلا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا ) يقول: ولا تؤخذ الفدية أيضا من الذين كفروا.
وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل.
* ذكر من قال ذلك:
حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة (فَالْيَوْمَ لا يُؤْخَذُ مِنْكُمْ فِدْيَةٌ وَلا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا ) يعني المنافقين، ولا من الذين كفروا.
حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال، قال ابن زيد، في قوله: (فَالْيَوْمَ لا يُؤْخَذُ مِنْكُمْ ): من المنافقين، (وَلا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا ): معكم.(مَأْوَاكُمُ النَّارُ ) .
واختلفت القرّاء في قراءة قوله: (فَالْيَوْمَ لا يُؤْخَذُ مِنْكُمْ فِدْيَةٌ )، فقرأت ذلك عامة القرّاء بالياء (يُؤْخَذُ ) ، وقرأه أبو جعفر القارئ بالتاء.
وأولى القراءتين بالصواب الياء، وإن كانت الأخرى جائزة.
وقوله: (مَأْوَاكُمُ النَّارُ ) يقول: مثواكم ومسكنكم الذي تسكنونه يوم القيامة النار.
وقوله: (هِيَ مَوْلاكُمْ ) يقول: النار أولى بكم.
وقوله: (وَبِئْسَ الْمَصِيرُ ) يقول: وبئس مصير من صار إلى النار

فهل النار مولاكم تعني المحبه والنصرة ...؟؟؟؟

**العزة للحق** · 09-10-2014, 02:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الباتني

حذار لقد دخلت الخط الأحمر الذي من تجاوزه فمصيره النار وبئس المصير .. لا لتحريف القرآن
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ } الأية محكمة ظاهرة مفهومة يفهمها بسيط الفهم لا تحتاج إلى النحو والصرف والإعراب...فهي تعني إن كررتما { يا عائشة وياحفصة.. ومن خلفهما } الفعل , فالله وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ أولى بنصرته .. يعني يتولون نصرته , فسبقت كلمة المولى كلمة الفعل في التفسير , يعني يتولاه ثم ينصره , يتولاه ثم يدافع عنه , يتولاه يعني يكون مكانه ثم ينتصر له ويدافع عنه ووو .
كأن تقول لأحد ضرب اخاك الصغير إن كررت ذلك أتولى انا الأمر , وأحطمك ....
والقرآن العظيم يوضحها أحسن توضيح للمؤمنين به .فقط ..

فهل النار مولاكم تعني المحبه والنصرة ...؟؟؟؟

قلنا كلمة مولى لها معاني كثيرة فانتبه
ثانيا انت ناقضت نفسك بنفسك واقمت الدليل على نفسك من حيث لاتدري

فانت نقلت من التفسير ان كلمة مولاه تعني اولى بنصرته
اي انها لاتعني الاولى بالتصرف بكم
بل تعني انعلي اولى بان تنصروه وتحبوه وهو المطلوب

وعلى رسلك وعلى رسل الخطوط الحمر فقد فسر شيخك الطبرسي الاية بمثل ماقلته انا لك
يقول الطبرسي:
{ فإن الله هو مولاه } الذي يتولى حفظه وحياطته ونصرته { وجبريل } أيضاً معين له وناصر يحفظه { وصالح المؤمنين } يعني خيار المؤمنين عن الضحاك. وقيل: يعني الأنبياء عن قتادة. وقال الزجاج: صالح هنا ينوب عن الجميع كما تقول يفعل هذا الخير من الناس تريد كل خير قال أبو مسلم: هو صالحو المؤمنين على الجمع وسقطت الواو في المصحف لسقوطها في اللفظ.

ووردت الرواية من طريق الخاص والعام أن المراد بصالح المؤمنين أمير المؤمنين علي (ع) وهو قول مجاهد وفي كتاب شواهد التنزيل بالإسناد عن سدير الصيرفي عن أبي جعفر (ع) قال لقد عرَّف رسول الله صلى الله عليه وسلم علياً (ع) أصحابه مرّتين أما مرَّة فحيث قال: " من كنت مولاه فعلي مولاه " وأما الثانية فحيث نزلت هذه الآية { فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين } الآية أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم بيد علي (ع) فقال: أيها الناس هذا صالح المؤمنين وقالت أسماء بنت عميس سمعت أن النبي صلى الله عليه وسلم يقول { وصالح المؤمنين } علي بن أبي طالب (ع)

فهل علي صالح المؤمنين اولى برسول الله من نفسه ام علي وجبريل ناصرين لرسول الله وسياق الكلام في الاية يحكم بذلك فامهاتالمؤمنين حفصة وعائشة تعاونا ضد النبي فكان بالمقابل الله وجبريل وصالح المؤمنين ناصرين له عليهما

فالمسألة لاتحتاج الى خطوط حمر

وهذا امامك الباقر فسر مولاه بالحديث فسرها بمولاه في اية4 من سورة التحريم
فهل بعد تفسير المعصوم قول

**الباتني** · 09-10-2014, 08:16 PM

http://www.yahosein.com/vb/showpost....1&postcount=16

**المهتدي بالله** · 09-10-2014, 08:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

شكرا على تصريحك بانك عاجز عن جلب الدليل

كيف عاجز والرواية صحيحة؟
لا احتاج الى دليل على الدليل.
والا لو احضرت لك رواية متواترة، فستطلب دليل على الدليل.

الدليل المطلوب هنا القران

لايوجد شرط
فالكثير من الامور ليس لها ذكر في القرآن مثل المهدي والدجال وغيره.

هل قلت لك اني لا اعلم معناها ولماذا لا تقول معناها الفجأة ام انك لا تريد فضح كذب عائشة بان المؤمنون كانوا يريدونه

الذي نصب الصديق المؤمنين وكان الخليفة الاول للمسلمين.
فلم يأتي على دبابة امريكية او غزو خارجي فالذي اختاره مسلمين.

ولم تقل ام المؤمنين شيء عن القضية التي تتكلم عنها.

كيف برضاهم هل سئلهم عن ذلك قبل ان ينصب نفسه خليفة

برضاهم لانهم بايعوه خليفة.

انما قصدت انها اشارت وليس اني اظنها اشارت فكف عن التغابي والتحامق وادخل في صلب السؤال الموجه اليك بدل التهرب بهذا الشكل المزري

لم تتحدث ام المؤمنين عن شيء.
انقل النص الذي تقصده في المرة القادمة

امكم عائشة ادعت ان الله ابى الا ابو بكر السؤال هل هذا معناه ان الخلافة تاتي بالنص من الله ام لا

لم تتحدث ام المؤمنين عن شيء، فهذا قول الرسول عليه الصلاة والسلام.

السؤال هو يأبى الله لا اخبار الله لاحظ حجم المستوى المتدني الذي انت فيه تغابي واستغباء فقط

يأبى الله ...
ماهو وجه الاعتراض بالضبط؟

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين