إعـــــــلان

**الباتني** · 10-10-2014, 03:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق

قلنا كلمة مولى لها معاني كثيرة فانتبه
ثانيا انت ناقضت نفسك بنفسك واقمت الدليل على نفسك من حيث لاتدري

فانت نقلت من التفسير ان كلمة مولاه تعني اولى بنصرته
اي انها لاتعني الاولى بالتصرف بكم
بل تعني انعلي اولى بان تنصروه وتحبوه وهو المطلوب

وعلى رسلك وعلى رسل الخطوط الحمر فقد فسر شيخك الطبرسي الاية بمثل ماقلته انا لك
يقول الطبرسي:
{ فإن الله هو مولاه } الذي يتولى حفظه وحياطته ونصرته { وجبريل } أيضاً معين له وناصر يحفظه { وصالح المؤمنين } يعني خيار المؤمنين عن الضحاك. وقيل: يعني الأنبياء عن قتادة. وقال الزجاج: صالح هنا ينوب عن الجميع كما تقول يفعل هذا الخير من الناس تريد كل خير قال أبو مسلم: هو صالحو المؤمنين على الجمع وسقطت الواو في المصحف لسقوطها في اللفظ.

ووردت الرواية من طريق الخاص والعام أن المراد بصالح المؤمنين أمير المؤمنين علي (ع) وهو قول مجاهد وفي كتاب شواهد التنزيل بالإسناد عن سدير الصيرفي عن أبي جعفر (ع) قال لقد عرَّف رسول الله صلى الله عليه وسلم علياً (ع) أصحابه مرّتين أما مرَّة فحيث قال: " من كنت مولاه فعلي مولاه " وأما الثانية فحيث نزلت هذه الآية { فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين } الآية أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم بيد علي (ع) فقال: أيها الناس هذا صالح المؤمنين وقالت أسماء بنت عميس سمعت أن النبي صلى الله عليه وسلم يقول { وصالح المؤمنين } علي بن أبي طالب (ع)

فهل علي صالح المؤمنين اولى برسول الله من نفسه ام علي وجبريل ناصرين لرسول الله وسياق الكلام في الاية يحكم بذلك فامهاتالمؤمنين حفصة وعائشة تعاونا ضد النبي فكان بالمقابل الله وجبريل وصالح المؤمنين ناصرين له عليهما

فالمسألة لاتحتاج الى خطوط حمر

وهذا امامك الباقر فسر مولاه بالحديث فسرها بمولاه في اية4 من سورة التحريم
فهل بعد تفسير المعصوم قول

http://www.yahosein.com/vb/showpost....1&postcount=16

**ايتام علي** · 10-10-2014, 07:33 PM

كيف عاجز والرواية صحيحة؟
لا احتاج الى دليل على الدليل.

هنا عجز صاحبنا عن الاجابة فلا دليل يذكر على كذبة عائشة في ان الله قد ابى الا بن ابي قحافة

لايوجد شرط
فالكثير من الامور ليس لها ذكر في القرآن مثل المهدي والدجال وغيره

بل شرط رغم انفك فعائشة قد فقدت مصداقيتها منذ ان انزل الله فيها قرانا يخلد كذبها على رسول الله
لذى وجب على من لديه عقل واقول فقط من لديه عقل وليس المعاقين ذهنيا ان يبحث على دليل اخر يكون حجة على الطرف الثاني لا ان يردد كالهبل لكنه حديث صحيح وكئن كتب المجوس صارت حجة على مذهب ال محمد
اما استشهادك بان المهدي عليه السلام والدجال لعنه الله لم يذكرا في القران اقول اجل لكن اتفق كلا الفريقين على صحة الاحاديث فيهما على الاقل المهدي

الذي نصب الصديق المؤمنين وكان الخليفة الاول للمسلمين.

يا سلام خلافته كانت فجاة لهم ولم يستشرهم احدا فيه ولم يكن اي اجماع عليه كما ادعت عائشة وبعدها صار المؤمنين هم من نصبه خليفة
يقولون الا الحماقة اعيت من يداويها

فلم يأتي على دبابة امريكية او غزو خارجي فالذي اختاره مسلمين.

لا لكنه مر عبر قواعد امريكية

ولم تقل ام المؤمنين شيء عن القضية التي تتكلم عنها.

وماذا تقول انت عزيزي

برضاهم لانهم بايعوه خليفة.

اثبت انه استشارهم ومن ثم ادعي رضاهم

لم تتحدث ام المؤمنين عن شيء.
انقل النص الذي تقصده في المرة القادمة

ارجع الى الحديث الذي فتح موضوع باكمله لمناقشته
عجبا كيف تسمي نفسك محاور

لم تتحدث ام المؤمنين عن شيء، فهذا قول الرسول عليه الصلاة والسلام.

بل قولها حتى تثبت انت عكس ذلك واراك لا تفعل شيئا الا اثبات انها هي من اختلقت هذا الحديث

يأبى الله ...
ماهو وجه الاعتراض بالضبط؟

السؤال هو يأبى الله لا اخبار الله

**اسماعيل محمد** · 14-10-2014, 02:53 AM

الدليل على كذب عائشة او كذب الرواية عليها :

1-ان المؤمنين لم يجتمعوا على ابي بكر , وان الله لم يرد بيعة وامامة ابي بكر ! . لنعرف اولاً من هم المؤمنون؟؟ اذا لم يكن منهم اهل البيت الذين هم (ثقل) الكتاب المنزل من الله و (عدل) القرآن و(سفينة) العصمة من الضلال ؟؟ وهؤلاء كلهم رأيهم تبع لاوحدهم فضلاً واعلاهم قدحاً وهو الامام علي (ع) ومعلوم اباؤه بيعة ابي بكر . وهذا باعتراف الحشوية الطغام , والبكرية الذين هم في كيدهم كالاقزام .

**اسماعيل محمد** · 14-10-2014, 03:06 AM

2- ان الله لا يريد الباطل في الارض , وبيعة ابي بكر فلتة اولاً , وفيها شرّ لم يسلم المسلمون منه حتى الان - اي عكس ادعاء عمر - ؛ فمحال على الله ان يرد الشرّ او ينظّر للخطأ والباطل .
ثم ابو بكر -باعترافه- له شيطان سوء يعتريه فاذا زاغ فلا طاقة له على نفسه دون ان يقوموه فربما قتل او زنا او نهب او اغتصب او بدّل او حرّف..الخ ؛ والثاني غير واجب لجواز ان يعتريه شيطانه في الخلوة فيرتكب المحظور دون ان يعلموا به ليقوموه . والله لا يأمر بسوء او فحشاء ..فالله لا يرضى ببيعة ابي بكر وامامته .
ثم ان ابا بكر غير واجب العصمة , فلو صحّ ان الله ابى الا امامة غير واجب العصمة لصحّ انه رضي بكل ما يأتي ممن هذا حاله ؛ وهو باطل قطعاً وشرعاً فليتمعن ! .

**اسماعيل محمد** · 14-10-2014, 03:12 AM

3-ان الانصار لم يجتمعوا على امامة ابي بكر . فقد ادعوا الامامة اولاً لصاحبهم سعد , ثم تنازلوا فقالوا منا امير ومنكم امير ؛ ثم بايع منهم من بايع ؛ وهذه اقوال ثلاثة . فأن صدقوا في الاخر منها فقد شهدوا على انفسهم بالكذب في اولاها وثانيها . وأن اجمعوا على آخرها فقد اجمعوا قبله على بطلانه ! .

**اسماعيل محمد** · 14-10-2014, 03:24 AM

4-ان المهاجرين لم يجمعوا على امامة ابي بكر , ومعلوم انكار بني هاشم كلهم امامة عتيق الذي هو بالامامة كاللصيق ؛ وانكار الزبير وسلمان والمقداد وابي ذر وعمارّ رضي الله عنهم مروي مدوّن ثابت لايسع انكاره .والرواية قسمت المسلمين فئتين :
فئة فيها الله وفيها المؤمنون , وهذه تأبى الا امامة ابي بكر .
وفئة اخرى تضم متمني الامامة والخلافة لنفسه او القائل انها حقه (ولم تشر الرواية ان هؤلاء مؤمنون اذ لعلهم زنادقة!)
ومعلوم ان الزبير وعمار وسلمان ومن تلوت ليسوا ممن قبل بيعة ابي بكر بدئاً وليسوا ممن تمنى الامامة , فهم ليسوا من احدى الصنفين او الفئتين . فهذا دليل على بطلان الرواية , لان شخصاً اذا قال او ادعى شيئاً وجاء الواقع يكذبه بطل قوله وفسد ؛ فهذه الرواية مما ينقض نفسه بنفسه .

**اسماعيل محمد** · 14-10-2014, 03:31 AM

5-ان ابا بكر الكذوب كان احوج ان يحتج لنفسه بهذه المزعمة عند تلك بيعة الفلتة ؛ وهذا يعني انه لم يعزب عن ذهنه حاجته الى كتابة مثل ذلك الكتاب الذي ادعته عائشة ..فلماذا امتنع عن كتابته؟؟
ثم ان النبي (ص) كان يحب علياً كأبنه , وكان عليٌ قريبه ونسبيه وممن يهمه امره فلم اسلمه لقدره ولم يوفرّ عليه عناء المماطلة العبثية بالامامة اذا كان المؤمنون سيبايعون ابا بكر واكتفى بتبليغ عائشة دون من يهمه الامر , بل اكتفى بالقدح لها في عليّ فتفتطن ! .

**اسماعيل محمد** · 14-10-2014, 03:37 AM

6-ان عمر صرّح قائلاً ايام هلاكه : (ان استخلف فقد استخلف من هو خير مني وهو ابو بكر وان اترك فقد ترك من هو خير مني وهو رسول الله صلوات الله عليه وآله) ؛ فدلّ على ان رسول الله (ص) لم يستخلف , ولو كان بلغه رائحة او بهارات استخلاف لاحتج بها لصاحبه بدلاً من ان يقول : (اقتلوا سعداً قتل الله سعداً) وبدلاً من ان يأخذ سيف الزبير فيكسره .

**اسماعيل محمد** · 14-10-2014, 03:43 AM

7-عجباً لابي بكر يسمع لقول ابنته عائشة في امر الامامة - وهو اعظم امر الدين بعد التوحيد والنبوة والمعاد - ويصدقها في ذلك ويكذب نفسه بعد كل النصوص التي سمعها من النبي (ص) في امامة عليّ الوصي , وعائشة امرأة واحدة وشهادتها بنص رجل .
ويكذب ويرد فاطمة عليها السلام في شأن فدك ؛ وهي ملكها ؛ وفاطمة مطهرة , وجاءت برجل وامرأة ؛ وشأن فدك اقلّ من الامامة ؛ فياللحسرة والندامة .

**المهتدي بالله** · 14-10-2014, 04:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

هنا عجز صاحبنا عن الاجابة فلا دليل يذكر **** ان الله قد ابى الا بن ابي قحافة

لا سبيل لمعرفة ماذا يريد الله الا عن طريق الرسول عليه الصلاة والسلام
وهذا قول الرسول عليه الصلاة والسلام

فلا نحتاج الى دليل فوق الدليل.

**المهتدي بالله** · 14-10-2014, 04:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل محمد

الدليل على كذب****
1-ان المؤمنين لم يجتمعوا على ابي بكر

لم يقل الرسول عليه الصلاة والسلام ان المؤمنين سيجتمعون عليه في تلك الرواية.
مع انهم واقعوا اجمعوا على صحة خلافته

وان الله لم يرد بيعة وامامة ابي بكر !

هل لديك طريق الى الله من غير نبيه؟
فقد ذكر النبي عليه الصلاة والسلام ارادة الله تعالى

لنعرف اولاً من هم المؤمنون؟؟ اذا لم يكن منهم اهل البيت الذين هم (ثقل) الكتاب المنزل من الله و (عدل) القرآن و(سفينة) العصمة من الضلال ؟؟

لم ينحصر المؤمنين فيهم
وايضا ثبت انهم رضوا بخلافته

وهو الامام علي (ع) ومعلوم اباؤه بيعة ابي بكر

البيعة ليست واجبة على كل الناس حتى تلزم بيعته
ولكنه ثبت انه بايع

ولكن ما علاقة علي بما قاله الرسول عليه الصلاة والسلام؟
هات وجه المعارضة

**ايتام علي** · 16-10-2014, 08:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

لا سبيل لمعرفة ماذا يريد الله الا عن طريق الرسول عليه الصلاة والسلام
وهذا قول الرسول عليه الصلاة والسلام
فلا نحتاج الى دليل فوق الدليل.

بل قول عائشة حتى تثبت انت العكس
الموضوع منتهي منذ اول صفحة فيه

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,094 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 102 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 72 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني أراد النبي ص في الغدير تنصيب علي للإمامه واعترض الحارث فعذبه الله وأنزل سأل سائل بعذاب واقع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM	استجابة 1 111 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:31 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين