تويت
المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
-
ايها الزميل هذا لف ودوار واسلوب ينم اما عن عجزك او انك مع احترامي لاتستوعب ما نقول وهذه حدود فهمك مع هذا نقول راجع مشاركتنا 12 و15 فيها اجابة واترك هذا الاسلوب المشين فاذا كنت غير مؤهل بالرد انسحب لقد بينا ان متن الحديث كثير السلبيات وقد بينا ذلك عندك رد بين ذلك مقابل كل سبب قلناه لرد الحديث والا سوف نهمل كل اجابتك واترك اسلوب تميع وتشتيت الموضوع لكي نمل من ردودك ونتركه -
رجعت الى المشاركة رقم 12 فوجدتك تستخدم الاية لتضعيف متن الحديث فقلت انتالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
لكن مافاتك انه لادليل عندك على ان الاية نزلت بحاطب الا اذا رجعت لروايات النزول وكل روايات النزول تروي الحديث والاية معا اي ان سبب نزول الاية هو جزءمن الحديثان الحديث دار حول ردع عمر لطعنه بحاطب وليس انكار العمل الذي قام به حاطب .فرسول الله
ردع عمر لرميه حاطب بالنفاق ومحاولة قتله بعد ان قبل رسول الله من حاطب عذره وصدقه في نفي النفاق عن نفسه كما بينه الحديث.
كيف ؟ وقد انكر الله تعالى على حاطب في المناسبة المذكورة فنزل الله تعالى قوله سبحانه: ((يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءكمْ مِنْ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللهِ رَبِّكُمْ إِنْ كُنتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَاداً فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنتُمْ وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ... قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرءاءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللهِ وَحْدَهُ... لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِيهِمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كَانَ يَرْجُوا اللهَ وَالْيَوْمَ الآخِرَ وَمَن يَتَوَلَّ فَإِنَّ اللهَ هُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ))
فيا ترى هل أعلن الله سبحانه تأنيبه والإنكار عليه بما عمل في كتابه المجيد، الذي يتلى آناء الليل وأطراف النهار، ثم لا يرضى من المسلمين تأنيبه
وبالتالي استشهادك بالاية على انها منفصلة عن الحديث استشهاد باطل
فاما الحديث صحيح سندا ومتنا وبالتالي سبب نزول الاية صحيح معه لانهما رواية واحدة
او تقول ان الايات لاعلاقة لها بالحديث فما عليك الا ان تاتي بدليل على افصالها من الحديث
وهذا ما لن تقدر عليهتعليق
-
والله كلامك مضحك ايها الزميل ولاينفعك ماتقولالمشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
نقول اولا نحن ذكرنا عدة سلبيات في المتن
ثانيا الاية متفق عليها انها نزلت بحاطب وقلنا الحديث لا يتضمن ردع عمر عن الطعن على حاطب، وإنكار عمله، الذي هو محل الكلام في المقام، وإنما تضمن ردعه عن رميه لحاطب بالنفاق، ومحاولة قتله، بعد أن قبل النبي من حاطب عذره، وصدقه في نفي النفاق عن نفسه، كما هو صريح الحديث المتقدم.
وقلنا وقد أنكر الله تعالى على حاطب في المناسبة المذكورة، فنزل قوله سبحانه تأنيبه والإنكار عليه
اطلع ايها الزميل جيدا على الموضوع وقد فصلناه وبسطناه ولا يصعب فهمه فانتصر للحق وترك العناد واللف والدورانتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانيوالله كلامك مضحك ايها الزميل ولاينفعك ماتقول
نقول اولا نحن ذكرنا عدة سلبيات في المتن
ثانيا الاية متفق عليها انها نزلت بحاطب وقلنا الحديث لا يتضمن ردع عمر عن الطعن على حاطب، وإنكار عمله، الذي هو محل الكلام في المقام، وإنما تضمن ردعه عن رميه لحاطب بالنفاق، ومحاولة قتله، بعد أن قبل النبي من حاطب عذره، وصدقه في نفي النفاق عن نفسه، كما هو صريح الحديث المتقدم.
وقلنا وقد أنكر الله تعالى على حاطب في المناسبة المذكورة، فنزل قوله سبحانه تأنيبه والإنكار عليه
اطلع ايها الزميل جيدا على الموضوع وقد فصلناه وبسطناه ولا يصعب فهمه فانتصر للحق وترك العناد واللف والدوران
لم تتطرق الاية الى شخص حاطب تحديدا
ولكن تنهي عن ذلك الفعل
فلم تذكر الاية ان حاطب كذا وكذا
ولكن ذكر الرسول عليه الصلاة والسلام بان الله غفر لاهل بدر
لايوجد اي تعارض في الموضوع.
تعليق
-
[QUOTE=ابوخلدون][FONT=Simplified Arabic][SIZE=20px][COLOR=Black]عجيب !!!!!!!!!!!!!!! الرواية تذكر ذلك وكل المفسرين اتفقوا على انها نزلت في حاطب رجاءا ركزلم تتطرق الاية الى شخص حاطب تحديدا
ولكن تنهي عن ذلك الفعل
لاوانت الصادق اقرا تفاسيركم وعلى سبيل المثال لاالحصر( فقرأ الكتاب فإذا فيه من حاطب بن أبي بلتعة إلى أهل مكة وأخبرهم بأن النبي - صلى الله عليه وسلم - يريد الخروج إليهم وذكر أن محمداً يقصدكم فخذوا حذركم وإنه أراد بالكتاب إليهم مودتهم )فلم تذكر الاية ان حاطب كذا وكذا
هاي انتم تدعون اما الله تعالى لم يغفر له والاية امامك هل يوجد فيها مغفرةولكن ذكر الرسول عليه الصلاة والسلام بان الله غفر لاهل بدرتعليق
-
كلامي عن الاية وليست الرواية ..المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
فالاية لم تتطرق الى شخصية حاطب بل نهت عن الفعل
ولم تقل الاية ان حاطب كذا وكذا
فمجرد قراءة الاية لاتجد شيء على شخصية حاطب.
نعمهاي انتم تدعون اما الله تعالى لم يغفر له والاية امامك هل يوجد فيها مغفرة
فالرسول عليه الصلاة والسلام لا ينطق عن الهوى والظن.
تعليق
-
[QUOTE=ابوخلدون]ايها الزميل الرجاء لاتتعبني فمن المسلمات الاية نزلت في حاطب واجمع مفسريكم على ذلك والرواية تقول ونزلت الايه والفعل فعل حاطب وليس فعل احدكلامي عن الاية وليست الرواية ..
فالاية لم تتطرق الى شخصية حاطب بل نهت عن الفعل
ولم تقل الاية ان حاطب كذا وكذا
فمجرد قراءة الاية لاتجد شيء على شخصية حاطب.
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=20px][COLOR=Black]نعم
الحمد لله تعترفون بذلك ولكن متن الرواية كله سلبيات مما ادى الى الطعن بصحة الروايه وحديث رسول اللهفالرسول عليه الصلاة والسلام لا ينطق عن الهوى والظن. ان صحة الرواية حوار بينه وبين عمر ولم يكن كلام رسول الله حول فعل حاطب اي حول اتهام عمر حاطب بالنفاق والطلب بان يسمح له بضرب عنقه بعد ان صدق رسول الله ادعاء حاطب
ركز معي رجاءا ولا تعيدنا الى المربع الاول اقرا ما كتبنا ولا نضطر للاعاده وسوف نهمل كل رد اجبنا عليه سابقاتعليق
-
لا اتكلم عن نزولها، فالايات تنزل نتيجة لحصول حدث وتبين للمسلمين ان هذا لايجوز وهذا يجوز.المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
فالايات نفسها لم تذكر شخصية حاطب وانه كذا وكذا
فمثلا عندما تقرأ الاية عن فرعون وغيره، ففيها كلام واضح عن الشخصية
مثل الاية ( والذي تولى كبره منهم له عذاب عظيم )
فهذه تتحدث عن الفاعل سيكون عقابة كذا وكذا
وهي تختلف عن الاية في حاطب التي تتحدث عن النهي ولا تتحدث عن الشخصية.
الحمد لله تعترفون بذلك ولكن متن الرواية كله سلبيات مما ادى الى الطعن بصحة الروايه وحديث رسول الله ان صحة الرواية حوار بينه وبين عمر ولم يكن كلام رسول الله حول فعل حاطب اي حول اتهام عمر حاطب بالنفاق والطلب بان يسمح له بضرب عنقه بعد ان صدق رسول الله ادعاء حاطب
ركز معي رجاءا ولا تعيدنا الى المربع الاول اقرا ما كتبنا ولا نضطر للاعاده وسوف نهمل كل رد اجبنا عليه سابقا
وبعدين؟
الرسول عليه الصلاة والسلام بين ان الله غفر لهم
ما الاشكال هنا؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانيوالله كلامك مضحك ايها الزميل ولاينفعك ماتقول
نقول اولا نحن ذكرنا عدة سلبيات في المتن
ثانيا الاية متفق عليها انها نزلت بحاطب وقلنا الحديث لا يتضمن ردع عمر عن الطعن على حاطب، وإنكار عمله، الذي هو محل الكلام في المقام، وإنما تضمن ردعه عن رميه لحاطب بالنفاق، ومحاولة قتله، بعد أن قبل النبي من حاطب عذره، وصدقه في نفي النفاق عن نفسه، كما هو صريح الحديث المتقدم.
وقلنا وقد أنكر الله تعالى على حاطب في المناسبة المذكورة، فنزل قوله سبحانه تأنيبه والإنكار عليه
اطلع ايها الزميل جيدا على الموضوع وقد فصلناه وبسطناه ولا يصعب فهمه فانتصر للحق وترك العناد واللف والدورانما لم تريد فهمه يا اخي طالب هو ان الحديث وسبب نزول الاية وردا برواية واحدة فكيف يكون الحديث مكذوبا ويكون سبب نزول الاية صحيحا وهما رواية واحدة لاتتجزأ فاما كلها مكذوبة او كلها صادقة
تعليق
-
اتمنى ان لايخيب ظني بك ايها الاخالمشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
الاية متفق بانها نزلت بحاطب سواء مذكورة بالرواية ام لم تكن مذكورة وما انزل بحاطب هو تأنيبه والانكار عليه بما عمل ولا يوجد ما يشير الى مغفرة واذا كنت على غلط بين لي اين المغفرة التي وعد الله بها حاطب وهذا واحد من الدلائل على ان الرواية مكذوبة
ثم قلنا لك الحديث لا يتضمن ردع عمر عن الطعن على حاطب، وإنكار عمله، الذي هو محل الكلام في المقام، وإنما تضمن ردعه عن رميه لحاطب بالنفاق، ومحاولة قتله، بعد أن قبل النبي من حاطب عذره، وصدقه في نفي النفاق عن نفسه، كما هو صريح الحديث المتقدم.
فالرسول قبل من حاطب عذره وصدقه بنفي النفاق عنه لكنه لم يصرح بان حاطب غفرة له عما قام به والدليل مانزل الله تعالى بحق حاطب حيث تلاحظ لاوجود لمغفرة الله له عما عمل بل بالعكس تأنيبه والانكار عليه
واذا تقول ان الله غفر لحاطب عمله فها هو كلام الله نزل بعد الحادث فاثبت ذلكتعليق
-
لن اناقش معك ماقاله عمر وماقاله الرسول قبل ان ُاصل واقرر منهجية الحوارالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانياتمنى ان لايخيب ظني بك ايها الاخ
الاية متفق بانها نزلت بحاطب سواء مذكورة بالرواية ام لم تكن مذكورة وما انزل بحاطب هو تأنيبه والانكار عليه بما عمل ولا يوجد ما يشير الى مغفرة واذا كنت على غلط بين لي اين المغفرة التي وعد الله بها حاطب وهذا واحد من الدلائل على ان الرواية مكذوبة
ثم قلنا لك الحديث لا يتضمن ردع عمر عن الطعن على حاطب، وإنكار عمله، الذي هو محل الكلام في المقام، وإنما تضمن ردعه عن رميه لحاطب بالنفاق، ومحاولة قتله، بعد أن قبل النبي من حاطب عذره، وصدقه في نفي النفاق عن نفسه، كما هو صريح الحديث المتقدم.
فالرسول قبل من حاطب عذره وصدقه بنفي النفاق عنه لكنه لم يصرح بان حاطب غفرة له عما قام به والدليل مانزل الله تعالى بحق حاطب حيث تلاحظ لاوجود لمغفرة الله له عما عمل بل بالعكس تأنيبه والانكار عليه
واذا تقول ان الله غفر لحاطب عمله فها هو كلام الله نزل بعد الحادث فاثبت ذلك
تقول ان الاية متفق انها نزلت بحاطب سواء مذكورة برواية او غير مذكورة برواية
هلا اعطيتنا مثالاتعليق
-
راجع مفسريكم بحق من نزلت الاية اليس بحاطب وراجع الروايه انها تذكر فانزل الله ويذكر الايه وانت تريد تسويف وتشتيت الموضوع من خلال اللف والدورانالمشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
فالمهم لايه لم تذكر المغفرة لعمل حاطب بل التانيب والانكار عليهتعليق
-
اخي اقسم لااريد تشتيت الموضوع
انا راجعت كلام المفسرين ووجدتهم ذكروا الحديث نفسه في سبب نزول الاية
انت تقول ان المفسرين ذكروا سبب نزو الاية في حاطب من دون ذكر الحديث وانا طالبتك بمثال
فهات المثال واقم على الحجة والاحراج هداك الله تعالىتعليق
-
سبحان الله وهل نحن انكرنا ذلك نعم الاية نزلت بعد العمل الذي قام به حاطب وكانت تأنيب وانكار ما قام به وليس فيها ان الله غفر له وقلنا هذا دليل اخر على عد صحة ما تعتقدون به بان اهل بدر مغفور لهم مهما عملوا . وان الرواية كما وضحنا بانها تتكلم عن عمل عمر وليس عمل حاطبالمشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
فلاحظ ايها الاخ هل الاية ذكرت مغفرهتعليق
-
اين المثال لم المماطلةالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
اين المثال
انت قلت ان المفسرين رووا سبب نزول الاية في حاطب من دون الحديث
طالبتك انت تثبت ادعائك بمثال
فاين المثالتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق