ليس لله مكان لأنه فرق المكان وفوق مخلوقاته .
X
-
المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2العزة للحق :
الارتفاع هو للجسم ؟؟
فهل تعتقد ان الله هو جسما ؟؟
ولا اعتقد انك ستجيب .....( على الاقل اعتقادك )
الله فوقنا وفوق مخلوقاته من غير أن يتحرك ويرتفع .التعديل الأخير تم بواسطة أهل الله; الساعة 10-11-2014, 09:57 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2العزة للحق :
الارتفاع هو للجسم ؟؟
فهل تعتقد ان الله هو جسما ؟؟
ولا اعتقد انك ستجيب .....( على الاقل اعتقادك )
ثانيا الم يعرف ائمتك المعصومين ان الارتفاع للجسم وانت عرفت ذلك
ثالثا من نقل قول الله عن ارتفاع مكانه هم ائمتك المعصومين فهل غاب عنهم قولك
رابعا لم انت تسألني والقائل هم ائمتك المعصومين
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيدقال تعالى
يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب كما بدانا اول خلق نعيده وعدا علينا انا كنا فاعلين
فطي السجل للكتب يكون بيدين فهل الله جل جلاله سيطويها كما نحن نطوي القراطيس ؟!
ســــــــــــــــؤال صعب
مع ملاحظة بأن يدي الله عز وجل عندكم ليست كأيدينا
ههـــــــــــــههمن قال ان طي السجل يكون باليدين فقط
الم ترى الجرائد والصحف كيف تطوى وتنظم دون تدخل اي يد في ذلك
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أهل اللهماذا تعني بالجسم ... وكيف عرفت أن الإرتفاع للجسم .
الله فوقنا وفوق مخلوقاته من غير أن يتحرك ويرتفع .
تسألني ما معنى الجسم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كان الله في عونكم .....
وهل الارتفاع لغير الجسم ام لا ؟؟
ممكن تنويرنا .......
وماذا تقصد ان الله سبحانه فوقنا ؟؟؟
هل لله حد ينتهي ؟؟؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحقمن قال ان الارتفاع للجسم
ثانيا الم يعرف ائمتك المعصومين ان الارتفاع للجسم وانت عرفت ذلك
ثالثا من نقل قول الله عن ارتفاع مكانه هم ائمتك المعصومين فهل غاب عنهم قولك
رابعا لم انت تسألني والقائل هم ائمتك المعصومين
اذا لم يكن الارتفاع للجسم فلمن ؟؟
ماذا تفهم من ارتفاع ( مكان الله ) ؟؟؟؟؟
هل لديك جواب ؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2الموضوع سينقلب ضدكم ......
تسألني ما معنى الجسم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كان الله في عونكم .....
وهل الارتفاع لغير الجسم ام لا ؟؟
ممكن تنويرنا .......
وماذا تقصد ان الله سبحانه فوقنا ؟؟؟
هل لله حد ينتهي ؟؟؟
الجسم مصطلح أتى متأخر لا وجود له في العصر النبوي ولا في القرآن .. القرآن حذر من التمثيل وليس التجسيم .
هل معنى التجسيم متفق عليه بيننا وبينكم .
التجسيم مصطلح حاله حال أي مصطلح .
مصطلح الصحابة غير متفقن عليه .. مصطلح الإمامة غير متفقين عليه .. مصطلح الشرك غير متفقين عليه .
ما تعريف التجسيم عندكم .
أما الإرتفاع ... فنحن لا نقول أن الله أرتفع علينا .. بل نقول أن الله فوقنا .. هو فوقنا من غير أن يتحرك إلى الأعلى .. هو علي من غير أن يتغير .من الأسفل إلى الأعلى .. لأنه ليس كمثله شي.
وهذا عقيدة أهل البيت أيضاً
أما سؤالك هل لله حد .. الجواب لا .. ولكن هل يوجد حد تباين بين مخلوقات الله وبين الله الجواب نعم .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2اذا لم يكن الارتفاع للجسم فلمن ؟؟
ماذا تفهم من ارتفاع ( مكان الله ) ؟؟؟؟؟
هل لديك جواب ؟
فاذا لم تمتلك دليلا يكون كلامك مجرد كلام في مقابل نص صريح عن ثلاثة من ائمتك المعصومين
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الاشتريالاخوة المخالفين اعتقد انكم تعرفون حق المعرفة ان اي حديث يخالف عقائدنا لا ناخذ به مهما كان سنده ولو جئتمونا باي حديث يخالف عدم التجسيم فلا قيمة له لان التجسيم يدخل الواجب الوجود الى حيز الممكنات .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحقالجواهر السنية - الحر العاملي - ص 322
عن محمد بن يحيى عن أحمد بن محمد عن ابن محبوب عن العلاء بن رزين عن ابن سنان - يعني عبد الله - عن أبي حمزة عن أبي جعفر عليه السلام قال : قال الله : وعزتي وجلالي وعظمتي وبهائي وعلو ارتفاع مكاني لا يؤثر عبد مؤمن هواي على هواه في شئ من أمر الدنيا الا جعلت غناه في نفسه وهمه في آخرته ، وضمنت السماوات والأرض رزقه ، وكنت له من وراء تجارة كل تاجر .
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 7 - ص 182
26 - وعنه عليه السلام قال : إن الله ما اعتذر إلى ملك مقرب ولا إلى نبي مرسل إلا إلى فقراء شيعتنا ، قيل له : وكيف يعتذر إليهم ؟ قال : ينادي مناد : أين فقراء المؤمنين ؟ فيقوم عنق من الناس فيتجلى لهم الرب فيقول : وعزتي وجلالي وعلوي وآلائي و ارتفاع مكاني ما حبست عنكم شهواتكم في دار الدنيا هوانا بكم علي ، ولكن ذخرته لكم لهذا اليوم - أما ترى قوله : ما حبست عنكم شهواتكم في دار الدنيا اعتذارا ؟ - قوموا اليوم فتصفحوا وجوه خلائقي ، فمن وجدتم له عليكم منة بشربة من ماء فكافوه عني بالجنة .
جامع أحاديث الشيعة - السيد البروجردي - ج 21 - ص 310
1070 ( 12 ) يب 440 ج 7 - محمد بن يعقوب عن كا 22 ج 6 - عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمد بن خالد عن عدة من أصحابه عن علي بن أسباط عن عمه يعقوب بن سالم رفعه إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال قال رسول الله صلى الله عليه و آله ليكن أول ما تأكل النفساء الرطب فإن الله تعالى قال لمريم عليهما السلام ( بنت عمران - المحاسن ) ( وهزي إليك بجذع النخلة تساقط عليك رطبا جنبا ) قيل يا رسول الله فإن لم يكن أوان الرطب قال سبع تمرات من تمر المدينة فان لم يكن فسبع تمرات من تمر أمصاركم فان الله عز وجل يقول وعزتي وجلالي وعظمتي و ارتفاع مكاني لا تأكل نفساء يوم تلد الرطب فيكون غلاما الا كان حليما وان كانت جارية كانت حليمة) المحاسن
535 - البرقي عن عدة من أصحابنا عن علي بن أسباط عن عمه يعقوب رفعه إلى علي عليه السلام وذكر مثله .
اولا-قول ان لله مكان هذا من قول الزنادقه وقد بينت من قبل من علمائك عندما استشهدوا بقول الامام علي-ع- لاأين له
فبتالي يحمل هذا القول ليس على تمام ظهوره بل على تأويله من باب ارتفاع المكانه ومن باب ان الله متكبر
ولايحمل علىماظهر من معناه وفهمته بعقلك الحشوي
مع ان السند الاول-ضعيف بابي حمزه البطائني
والثاني فيه كلام-بعلي ابن اسباط فقد كان فطحيا واختلف هل رجع او بقى
واضح
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة دكتور من غير شهادهوجه الله علي
نور الله الحسين
وكل امام جزء من الله
واخيرا كلهم يقول للشئ كن فيكون مثل الله
وتحج لقبورهم والتي هي افضل من الكعبه ويشفون ويرزقون ويوم القيامة هم من يدخلونك النار او الجنه !!!
كلام صحيح ومفهوم من غبي هاك مثال من قول نبيك عمر
النهاية
في غريب الاثر
للجزري
يقول
وفي حديث عمر ان رجلا كان ينظر في الطواف الى حرم المسلمين فلطمه علي
فاستعدى عليه عمر فقال ضربك بحق اصابته
عين من عيون الله
يقول الجزري
اراد خاصه من خواص الله عز وجل ووليا من اوليائه
اقول قول الجزري هذه رايه ولكن ماريكم بقول عمر ياوهابيه وحتى الجزوري يقول خاصه من خواص الله
فهل قالها عمر لنفسه مثلا
والوثيقه
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحقوالله ما كنت اعلم انك افقه واعلم واكثربلاغة في لغة العرب من ائمتك المعصومين ثلاثة منهم وعلى راسهم سيد البلغاء امير المؤمنين علي يقولون ويتفقون على كلمة وعبارة ارتفاع مكاني
والاخ احمد اشكناني يصحح لهؤلاء الائمة ويقول معناها ارتفاع مكانتي
هل عجز الائمة المعصومين الثلاثة وهل اعجزتهم بلاغة اللغوا فجهلوا حاشاهم ولم يعرفوا ان يقولوا وارتفاع مكانتي فقالوا وارتفاع مكاني
لاتنسى ان ينقلون الكلام عن الله سبحانه ويستحيل انهم يغيروا كلام الله ويتقولون عليه بما لم يقل يستحيل انهم يحرفون كلام الله عن مواضعه
فهل هذا الاتفاق بالعبارة بين المعصومين ثلاثتهم كان محض صدفة فقالوا ثلاثتهم وارتفاع مكاني ولم يقل احد منهم ان المقصود ارتفاع مكانتي
كلام الائئمه واضح ياحشوي ومبين لانهم وضحوا ووضعوا قاعده عامه ترجع لهاالمتشابهات امثال هذه مثال من قولالائمه-ع-
توحيد الصدوق-
قيل للكاظم (ع)
لأي علّة عرج الله بنبيه إلى السماء ، ومنها إلى سدرة المنتهى ، ومنها إلى حجب النور ، وخاطبه وناجاه هناك والله لا يوصف بمكان ؟..
فقال (ع) : إنّ الله لا يُوصف بمكان ، ولا يجري عليه زمان ، ولكنه عزّ وجلّ أراد أن يشرّف به ملائكتَه ، وسكانَ سماواته ، ويكرمهم بمشاهدته ، ويريه من عجائب عظمته ما يخبر به بعد هبوطه ، وليس ذلك على ما يقوله المشبّهون ، سبحان الله وتعالى عما يصفون
هذا مثال فقط
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عمامة ملونة
الكافي - 6 - 138
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنِ ابْنِ أَبِي نَصْرٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ عَبْدِ الْأَعْلَى بْنِ أَعْيَنَ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ يَقُولُ إِنَّ بَعْضَ نِسَاءِ النَّبِيِّ ( صلى الله عليه وآله ) قَالَتْ أَ يَرَى مُحَمَّدٌ أَنَّهُ إِنْ طَلَّقَنَا لَا نَجِدُ الْأَكْفَاءَ مِنْ قَوْمِنَا قَالَ فَغَضِبَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ مِنْ فَوْقِ سَبْعِ سَمَاوَاتِهِ فَأَمَرَهُ فَخَيَّرَهُنَّ حَتَّى انْتَهَى إِلَى زَيْنَبَ بِنْتِ جَحْشٍ فَقَامَتْ وَ قَبَّلَتْهُ وَ قَالَتْ أَخْتَارُ اللَّهَ وَ رَسُولَهُ.
الكافي - 8 - 104
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مَحْبُوبٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ رِئَابٍ عَنْ أَبِي عُبَيْدَةَ الْحَذَّاءِ عَنْ ثُوَيْرِ بْنِ أَبِي فَاخِتَةَ قَالَ سَمِعْتُ عَلِيَّ بْنَ الْحُسَيْنِ ( عليه السلام ) يُحَدِّثُ فِي مَسْجِدِ رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) قَالَ حَدَّثَنِي أَبِي أَنَّهُ سَمِعَ أَبَاهُ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ ( عليه السلام ) يُحَدِّثُ النَّاسَ قَالَ إِذَا كَانَ يَوْمُ الْقِيَامَةِ بَعَثَ اللَّهُ تَبَارَكَ وَ تَعَالَى النَّاسَ مِنْ حُفَرِهِمْ عُزْلًا بُهْماً جُرْداً مُرْداً فِي صَعِيدٍ وَاحِدٍ يَسُوقُهُمُ النُّورُ وَ تَجْمَعُهُمُ الظُّلْمَةُ... قَالَ ثُمَّ يُخَلَّى سَبِيلُهُمْ فَيَنْطَلِقُونَ إِلَى الْعَقَبَةِ يَكْرُدُ بَعْضُهُمْ بَعْضاً حَتَّى يَنْتَهُوا إِلَى الْعَرْصَةِ وَ الْجَبَّارُ تَبَارَكَ وَ تَعَالَى عَلَى الْعَرْشِ قَدْ نُشِرَتِ الدَّوَاوِينُ وَ نُصِبَتِ الْمَوَازِينُ وَ أُحْضِرَ النَّبِيُّونَ وَ الشُّهَدَاءُ وَ هُمُ الْأَئِمَّةُ يَشْهَدُ كُلُّ إِمَامٍ عَلَى أَهْلِ عَالَمِهِ ... الخ
الكافي 2- 573
قَالَ كَانَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) يَدْعُو عِنْدَ قِرَاءَةِ كِتَابِ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ اللَّهُمَّ رَبَّنَا لَكَ الْحَمْدُ أَنْتَ الْمُتَوَحِّدُ بِالْقُدْرَةِ وَ السُّلْطَانِ الْمَتِينِ وَ لَكَ الْحَمْدُ أَنْتَ الْمُتَعَالِي بِالْعِزِّ وَ الْكِبْرِيَاءِ وَ فَوْقَ السَّمَاوَاتِ وَ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ رَبَّنَا وَ لَكَ الْحَمْدُ أَنْتَ الْمُكْتَفِي بِعِلْمِكَ .. الخ
ضعيف بسهل ابن زياد
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
|
استجابة 1
9 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
||
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق