Re: أخي العزيز ...دعنا نواصل النقاش في هذا الحديث
بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين
اللهم صلي على محمد و آل محمد
أخي العزيز أطلب المعذرة فأنا لا أستطيع أن أحتج عليك بكتبك فلا علم لي فيها أبداً و لكني سأعرض عليك ما نستدل به فأنت مخير بين هذا و هذا
بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين
اللهم صلي على محمد و آل محمد
أخي العزيز أطلب المعذرة فأنا لا أستطيع أن أحتج عليك بكتبك فلا علم لي فيها أبداً و لكني سأعرض عليك ما نستدل به فأنت مخير بين هذا و هذا
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abdul_709
أخي العزيز ...السلام عليكم
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
اولا:بما اننا متفقون على صحة الحديث (من مات لا يعرف امامه مات ميتة جاهلية) احب اخي ان نواصل نقاشنا حوله حتى نتوصل الى معناه
الحقيقي؛ علما انه انت من سألني عنه اولا
حباً و كرامه
أخي العزيز هذا الحديث و هو صحيح السند يدل على أنك يجب أن تعرف الإمام الذي هو حجة الله على خلقه في زمانك و أن تكون موالياً له
ثانيا:سألتك اخي هذا السؤال :كيف يريدنا النبي(ص) أن نعرف الإمام؟
هل بالذات أم بالصفات أم أنه يكفينا مجرد معرفة أنه فلان ابن فلان حتى ولو كان غائبا عنا؟
فأجبتني:
" أخي العزيز يكفي أن تعرف أن الإمام هو فلان بن فلان العلوي القرشي من نسل الحسين بن علي أي لا يجوز أن نختار الإمام لأن مسألة الإمامة هي تنصيب من الله
وهنا تعليقان:
1. من أين أتيت وعلى أي أساس وكيف قمت باختيارك هذا من بين الثلاثة الاختيارات؟؟؟
أخي العزيز إعتمادي هذا الإختيار نابع من إنّ الامامة لا تكون إلاّ بالنص من الله تعالى على لسان النبي أو لسان الاِمام الذي قبله، وليست هي بالاختيار، والانتخاب من الناس، فليس لهم إذا شاؤوا ينصبوا أحدا نصّبوه ، واذا شاء وا أن يعيّنوا إمام لهم عيّنوه ، ومتى شاؤوا أن يتركوا تعيينه تركوه، ليصح لهم البقاء بلا إمام، بل «من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهليّة»على ما ثبت ذلك عن الرسول الاَعظم بالحديث المستفيض.
وعليه لا يجوز أن يخلو عصر من العصور من إمام مفروض الطاعة، منصوب من الله تعالى؛ سواء أبى البشر أم لم يأبوا، وسواء ناصروه أم لم يناصروه، أطاعوه أم لم يطيعوه، وسواء كان حاضراً أم غائباً عن أعين الناس؛ إذ كما يصح أن يغيب النبي ـ كغيبته في الغار والشعب ـ صحَّ أن يغيب الامام، ولا فرق في حكم العقل بين طول الغيبة وقصرها.
قال الله تعالى: (وَلِكُلِ قومٍ هَادٍ ).
وقال: (وإِن مِـن أُمّـةٍ إِلاَّ خَلاَ فِيها نَذِيرٌ ) و لذلك لا نستطيع نحن و غيرنا أن نحدد هوية إمام غير الإمام المنصوص عليه و تواترت الأحاديث في أسمائهم عليهم السلام
2.كلامك يفتقد إلى دليل
أخي العزيز دليل من القرآن
بسم الله الرحمن الرحيم
(وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمْ الخِيَرَةَ) القصص 28
فهذا دليل أن الأمر من الله و ليس لدينا الخيار
و قوله سبحانه (( و نجعلهم أئمة )) القصص 5
و أيضاً (( و جعلناهم أئمة يهدون بأمرنا ))
أخي العزيز إن المتدير في الآيات القرآنية يعرف أن الإمامة منصوص عليها من الله و أنها كالنبوة لا تفرق عنها إلا في الوحي
فكيف تقول أن الإمامة منصب إلهي و ليس هناك شخص معين يحدده الله لهذا المنصب ؟؟؟
أويكون يختار الناس الإمام المنصب من الله ؟؟؟
أخي العزيز
إن الإمامة شأنها شأن النبوة يستلزم التعيين فيها
ثالثا:ذكرت لك سابقا أن أدلتكم على الإمامة سواءا من كتبكم أو من كتب أهل السنة ليست معتمدة لكن بالإمكان طرحها لمناقشتها وإثبات فيما إذا كانت صحيحة أم لا , وإذا أحببت أن نتناقش في أقوى ما لديك من أدلة على إمامة الإثني عشر (ع) من كتبكم فقم بطرحها وسنتناقش في صحتها من عدمه.
أخي العزيز ... مسألة إثبات الإمامة لشخصطك الكريم سهلة لأنك لا تنفيها من الأساس و لذلك أدرج لك بعض الإستدلالات العقلية مع الآيات القرآنية
رابعا: طلبت مني هذا الطلب:
"فأخي العزيز أريد منك شرحاً مبسطاً عن عقيدة الإمامة عندكم حتى أبعها بعقيدة الإمام عندنا لنتبين فوارق الأمور "
فإني في الحقيقة لم أفهم بالضبط طلبك فقد وضحت لك في الفقرات السابقة بعض الأشياء عن الإمامة لدينا والمختلف فيه بيننا وبينكم أرجو الرجوع إليها أو أن توضح لي طلبك بالضبط وسأجيبك على الرحب والسعة.والسلام
أخي العزيز دع هذا الطلب جانباً الآن
أريد منك جواباً على سؤالي
إذا كنت تقر معي على أن الإمامة منصب إلهي .
فهل يعقل أن لا يعين الله لهذا المنصب شخصاً ؟؟؟
و يترك هذا المنصب العظيم للناس ؟؟؟
تحياتي
أخي العزيز ...السلام عليكم
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
اولا:بما اننا متفقون على صحة الحديث (من مات لا يعرف امامه مات ميتة جاهلية) احب اخي ان نواصل نقاشنا حوله حتى نتوصل الى معناه
الحقيقي؛ علما انه انت من سألني عنه اولا
حباً و كرامه
أخي العزيز هذا الحديث و هو صحيح السند يدل على أنك يجب أن تعرف الإمام الذي هو حجة الله على خلقه في زمانك و أن تكون موالياً له
ثانيا:سألتك اخي هذا السؤال :كيف يريدنا النبي(ص) أن نعرف الإمام؟
هل بالذات أم بالصفات أم أنه يكفينا مجرد معرفة أنه فلان ابن فلان حتى ولو كان غائبا عنا؟
فأجبتني:
" أخي العزيز يكفي أن تعرف أن الإمام هو فلان بن فلان العلوي القرشي من نسل الحسين بن علي أي لا يجوز أن نختار الإمام لأن مسألة الإمامة هي تنصيب من الله
وهنا تعليقان:
1. من أين أتيت وعلى أي أساس وكيف قمت باختيارك هذا من بين الثلاثة الاختيارات؟؟؟
أخي العزيز إعتمادي هذا الإختيار نابع من إنّ الامامة لا تكون إلاّ بالنص من الله تعالى على لسان النبي أو لسان الاِمام الذي قبله، وليست هي بالاختيار، والانتخاب من الناس، فليس لهم إذا شاؤوا ينصبوا أحدا نصّبوه ، واذا شاء وا أن يعيّنوا إمام لهم عيّنوه ، ومتى شاؤوا أن يتركوا تعيينه تركوه، ليصح لهم البقاء بلا إمام، بل «من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهليّة»على ما ثبت ذلك عن الرسول الاَعظم بالحديث المستفيض.
وعليه لا يجوز أن يخلو عصر من العصور من إمام مفروض الطاعة، منصوب من الله تعالى؛ سواء أبى البشر أم لم يأبوا، وسواء ناصروه أم لم يناصروه، أطاعوه أم لم يطيعوه، وسواء كان حاضراً أم غائباً عن أعين الناس؛ إذ كما يصح أن يغيب النبي ـ كغيبته في الغار والشعب ـ صحَّ أن يغيب الامام، ولا فرق في حكم العقل بين طول الغيبة وقصرها.
قال الله تعالى: (وَلِكُلِ قومٍ هَادٍ ).
وقال: (وإِن مِـن أُمّـةٍ إِلاَّ خَلاَ فِيها نَذِيرٌ ) و لذلك لا نستطيع نحن و غيرنا أن نحدد هوية إمام غير الإمام المنصوص عليه و تواترت الأحاديث في أسمائهم عليهم السلام
2.كلامك يفتقد إلى دليل
أخي العزيز دليل من القرآن
بسم الله الرحمن الرحيم
(وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمْ الخِيَرَةَ) القصص 28
فهذا دليل أن الأمر من الله و ليس لدينا الخيار
و قوله سبحانه (( و نجعلهم أئمة )) القصص 5
و أيضاً (( و جعلناهم أئمة يهدون بأمرنا ))
أخي العزيز إن المتدير في الآيات القرآنية يعرف أن الإمامة منصوص عليها من الله و أنها كالنبوة لا تفرق عنها إلا في الوحي
فكيف تقول أن الإمامة منصب إلهي و ليس هناك شخص معين يحدده الله لهذا المنصب ؟؟؟
أويكون يختار الناس الإمام المنصب من الله ؟؟؟
أخي العزيز
إن الإمامة شأنها شأن النبوة يستلزم التعيين فيها
ثالثا:ذكرت لك سابقا أن أدلتكم على الإمامة سواءا من كتبكم أو من كتب أهل السنة ليست معتمدة لكن بالإمكان طرحها لمناقشتها وإثبات فيما إذا كانت صحيحة أم لا , وإذا أحببت أن نتناقش في أقوى ما لديك من أدلة على إمامة الإثني عشر (ع) من كتبكم فقم بطرحها وسنتناقش في صحتها من عدمه.
أخي العزيز ... مسألة إثبات الإمامة لشخصطك الكريم سهلة لأنك لا تنفيها من الأساس و لذلك أدرج لك بعض الإستدلالات العقلية مع الآيات القرآنية
رابعا: طلبت مني هذا الطلب:
"فأخي العزيز أريد منك شرحاً مبسطاً عن عقيدة الإمامة عندكم حتى أبعها بعقيدة الإمام عندنا لنتبين فوارق الأمور "
فإني في الحقيقة لم أفهم بالضبط طلبك فقد وضحت لك في الفقرات السابقة بعض الأشياء عن الإمامة لدينا والمختلف فيه بيننا وبينكم أرجو الرجوع إليها أو أن توضح لي طلبك بالضبط وسأجيبك على الرحب والسعة.والسلام



أخي العزيز دع هذا الطلب جانباً الآن
أريد منك جواباً على سؤالي
إذا كنت تقر معي على أن الإمامة منصب إلهي .
فهل يعقل أن لا يعين الله لهذا المنصب شخصاً ؟؟؟
و يترك هذا المنصب العظيم للناس ؟؟؟
تحياتي
تعليق