إعـــــــلان

**noor-3la-noor** · 09-11-2004, 09:18 PM

ردك فضفاض جدا يا محب ابن معين ... يعني بلا مصادر بلا مراجع اولا

ثانيا بيعة الامام علي حق لو كان بايع راض بها

ثم هل تريد أن اعطيك مصادر سنيه تقول بان السيده توفيت غاضبه على ابي بكر؟؟ و مصادر تقول بان عمر اسقط جنين فاطمه و احرق بيتها ؟؟؟

فماذا ستقول و ارجو ان ترتب ردكم جيدا ..لانه سنزيد في المره القادمه في فضائل الامير فابحث عن فضائل لأبي بكر و عمر...

**محب ابن معين** · 10-11-2004, 01:41 AM

رجائي ايمان

قولك ان عمر فعل كذا وكذا..انا اعتبره نصب وعداء لاهل البيت

فااني لا نرضى ان ننسب هذا الطعن والذل لهم

قلنا لكم اما ان يكون الامام مخطئ وانتم تقولون ليس مخطا

فهل البيعه حق ام لا؟؟ ان قلتم لا فقد انتفت العصمه

وان قلتم نعم فنقول مابيعه الا عن رضى وتفضيل

**المهندس ابو علي** · 10-11-2004, 01:59 AM

لماذا تحرف الموضوع يا محب افندي

الموضوع عن فضل ابو بكر لا عن البيعة

بالمناسبة أتمنى ان يجيب احد الوهابية على هذه المواضيع التي لم اجد لها مجيب:

سؤال الى أهل السنة: اين كنتم في حرب صفين
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=26189

سؤال للسلفية فقط: هل يجوز تقبيل الانسان الميت ام لا؟؟ اين محب ومحب والمسترشد
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=26279

الى اهل السنة: هل تستطيعون رد شبهة النصارى حول التثليث
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=26190

**محب ابن معين** · 10-11-2004, 03:44 AM

انا احتج عليكم بفعل المعصوم

لان فعل المعصوم معصوم

ولا تعمل دعايه لمواضيعك !

**noor-3la-noor** · 10-11-2004, 08:16 PM

لا باس سأجاريك في موضوع البيعه الان فقط ..

مبايعة علي بن ابي طالب كانت بالاكراه وكلنا يعلم كيف اجبروا علي ابن ابي طالب على البيعه فهل تعلم انت كيف؟؟؟

وهل تريد ان تعرف الظروف التي جعلت علي ابن ابي طالب يقبل بمبايعة ابو بكر و عمر و عثمان و يقبل التخلي عن الخلاقه ؟؟

لاباس هذا سيحولنا عن موضوع النقاش الاصلي ولكن لاباس من توضيحه باختصار و اعطني فرصه بسيطه لأوضحه لك بالمصادر ..

سلام عليكم ..

**المهندس ابو علي** · 10-11-2004, 08:36 PM

اختي الفاضلة: لا تدعيه ينحرف عن الموضوع الاصلي الذي هو عن افضلية ابو بكر، فهم عندما لا يجدون الجواب يشطوووووووووون

مهزلة

**noor-3la-noor** · 10-11-2004, 11:40 PM

استاذنا الفاضل طالب الثار ..

لاباس سنجاريه في هذه النقطه ثم نعود للموضوع الاصلي و نرى ان حاجج بشيء آخر مرة أخرى ..

بل أننا إن شاء الله سنتناقش حول العصمه وكيفية إثباتها ولكن في موضوع آخر .. أشكر لكم حرصكم أخي ..

سلام ..

**محب ابن معين** · 11-11-2004, 04:24 AM

ايمان الى متى وانتم تنسبون الذل والعار والخزي لعلي رضي الله عنه

أهذ الكرار...اهذا اشجع الناس !!!

وماذا بعد هذا كله يتزوج امرأه ابي بكر ويزوج ابنته لعمر رضي الله عنهم

ويسمى اولاده الثلاثه بالترتيب المرضي عند الله..ابو بكر وعمر وعثمان

الا تعلمين ان ابو بكر بن علي بن ابي طالب وعمر بن علي بن ابي طالب

قتلوا في كربلاء
!!!

**noor-3la-noor** · 12-11-2004, 05:32 AM

محب ابن معين ...... خير ان شاء الله ..

**محب ابن معين** · 12-11-2004, 05:47 AM

تنسبين القول باان الائمه خانوا الله ورسوله وهناك روايات تقول انهم كفار

لان البيعه تستلزم الطاعه

(1)عن أبي جعفر قوله: قال الله تبارك وتعالى: لأعذبن كل رعية في الإسلام أطاعت كل إمام ليس من الله وان كانت الرعية بارة تقية

الاختصاص، 259 ثواب الأعمال 198 المحاسن، 94 غيبة النعماني، 64 أمالي الطوسي، 46 العياشي، 1/159 البرهان، 1/244 نور الثقلين، 1/265 البحار، 25/110، 26/349، 27/193، 201، 65/105، 113، 142، 68/142

(2) وعن أبي عبد الله في قوله تعالى: والذين كفروا أولياؤهم الطاغوت ، إنما عني بذلك انهم كانوا على نور الإسلام، فلما تولوا كل إمام جائر ليس من الله خرجوا بولايتهم إياه من نور الإسلام إلى ظلمات الكفر فأوجب الله لهم النار مع الكفار
البحار، 8/369، 23/323، 67/23، 68/104، 105، 72/135 غيبة النعماني، 65 الكافي، 1/375 العياشي، 1/138

**noor-3la-noor** · 12-11-2004, 06:04 AM

اعتذر لانشغالي ولكن خلال هذا الوقت يا محب ابن معين ارجو ان تعرف الفرق بين الخليفه و الإمام و الولي ...

ارجو ان تركز على هذه الخاصيات بالذات وغير ذلك لا أريد أن يضيع موضوعي الرئيسي واذا كان عندك كلام آخر هاهو المنتدى كاملا مفتوح امامك افتح الموضوع الذي تشاء ونناقشه نحن او اي من الاعضاء مايقصرون وتنال ما تريد من أجوبه ان شاء الله ..

كل عام وانت بخير ..

**noor-3la-noor** · 12-11-2004, 06:06 AM

لحظه ...

تعرف يا محب ابن معين الجميل في المشاركه السابقه لك هو مدحك لعلي بن ابي طالب بانه الاشجع ...

جمييييل ... بارك الله فيك .. سنصل ايضا للكلام حول شجاعة علي عليه السلام..

**noor-3la-noor** · 12-11-2004, 07:53 PM

وثائق تاريخيه ....

علي ابن أبي طالب لم يبايع ..
1- أحمد بن يحيى البغدادي المعروف بالبلاذري و هو من كبار المحدثين روى في كتاب أنساب الاشراف 1\586 . عن سليمان التيمي و عن ابن عون : أن ابا بكر أرسل إلى علي يريد البيعه فلم يبايع فجاء عمر و معه فتيله – أي شعلة نار – فتلقته فاطمه على الباب فقالت فاطمه: يابن الخطاب أتراك محرقا علي بابي ؟! قال: نعم وذلك أقوى فيما جاء به أبوك !!
2- روى ابن خذابه في كتابه (( الغدر)) عن زيد بن أسلم قال كنت مع من حمل الحطب مع عمر إلى باب فاطمة حين امتنع علي و أصحابه من البيعه فقال عمر لفاطمة: أخرجي كل من في البيت أو لأحرقنه و من فيه!
قال: وكان في البيت علي و فاطمة و الحسن و الحسين و جماعة من أصحاب النبي صلى الله عليه و آله وسلم.
فقالت فاطمة : أفتحرق علي ولدي!!
فقال عمر: إي والله , أو ليخرجن و ليبايعن!!

3- محمد بن جرير الطبري في تاؤيخه ج3\ 203 قال: دعا عمر بالحطب و النار و قال: لتخرجن إلى البيعة أو لأحرقنها على من فيها .
فقالوا له : إن فيها فاطمة!
قال: و إن !!

وليس علي بن أبي طالب فقط من امتنع عن البيعة بل هناك من الصحابه من امتنع عنها أيضا و نذكر على سبيل المثال فقط:
سلمان الفارسي , أبي ذر الغفاري , بريده الأسلمي , جابر بن عبد الله الأنصاري, قيس بن سعد , عثمان بن حنيف , خزيمه بن ثابت ذو الشهادتين , أبو الهيثم بن التيهان ..

و غيرهم فراجع العسقلاني و البلاذري في تاريخه و محمد خاوند شاه في ((روضة الصفا)) و ابن عبد البر في ((الاستيعاب)) و غيرهم …

ولنا عوده في موضوع البيعه ايضا إن شاء الله ..