بعض الرد لك قدر رديت على خادم رضيع الحسين
واضيف على تعليقك الاخير حول الفئة الباغيه
لماذا لانقول انهم اجتهدو فاخطؤ والله يغفر لمن يشاء
ولانقول كما قالت فئة معاويه انهم قصدو ان على رضي الله عنه هو الذي اتى به فهم الفئة الباغية وحاشاه علي ان يكون كذلك
الا ترى معي ان الله اورد ان هناك فئات مؤمنة تتقاتل
لماذا لاينطبق هذا على فئة علي وفئة معاوي
اقول والله واعلم ان الله جعل في هذه الفتنة امتحان للمؤمنين لامتحان قلوبهم
لم اكن اتمنى ان اخوض فغي هذه المسالة الشائكه فنحن السنه نقف في هذه الحادثة بالذات لكي نجعل لله الامر من قبل ومن بعد
يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء
اما ان نلعن فهذا والله اني اتردد ان العن لان اللعن دعاء طرد من رحمة الله وليس لي فيها شان الله هو الواحد العالم بقلوب البشر
وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه وسلم
اعتذر منك للحوار لفترة الحج لانشغالى بالقيام على امر الحجيج وشكرا لك

واضيف على تعليقك الاخير حول الفئة الباغيه
لماذا لانقول انهم اجتهدو فاخطؤ والله يغفر لمن يشاء


اجتهدوا في قتل بشر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ياالله لله كيف تحكمون؟؟؟ وهل بن لادن اجتهد في قتل النساء و الأطفال؟؟؟ و حتى في السعودية و العراق و الكويت


هذا اجتهاد


القتل

به

اجتهاد


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا تقولين هذا الكلام بعد مرورالاف السنين على هذا لماذا تريدين ان تثيرين الفتنه الم اقل لك ان هناك فرق كبير بين السنة والشيعه وهل قلت ان معاوية اجتهد وعلي لم يجتهد اذا كان معاويه اذنب فعلى اذنب
حسبنا الله ونعم الوكيل انا لااريد ان اجعل لحوم الصحابه لقمة سائغة للمتحاورين اردت ان انأ بهذا الموضوع جانبا واقول امر واحد اهل السنه اذا كانو يؤيدون معاويه فانهم ضد علي واذا كانو يؤيدون علي فهذا ضد معاويه ولكنهم التزمو الحياد لكيلا تثار فتنه كما اثيرت من قبل وعلى اقل تقديربين السنة والشيعه كما هو حاصل الان ارايت الفرق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قبل ان ارد على اسئلتك
هل تقبل بصفة قطعيه لاحاديث البخارى للاستمرار في هذا النقاش
واذا كنت لاتاخذ بها فكيف تحاججني باحديث لاتعترفون بها ارجو توضيح اجابتك لكي نخلص الى مرجع توازي قناعتي قناعتك فيه ولكي نصل الى حوار لطيف كما هي عادتك انت ونفر واحد غيرك في هذا المنتدى

انت تحاججني بكتبي اقول لك كلامك جميل
ولكن كتبنا انصفت فاعطت كل ذي حق حقه
اما كتبكم فاختارت من كتب السنة ماتشاء قوله
اختلفنا ياعزيزي على بماذا نتحاجج فلم تقبل البخاري سبيل للحجه واتيتني باستفسارا وانا لدي مثلها
لا تنسى ان الحسن والحسين بايعا معاوية بن ابي سفيان
واذا كنت ترى ان معاوية بن ابي سفيان-رضي الله عنه- بغي و منافق ولا اعرف ماذا من الالفاظ والتهم التي معاوية برئ منها ومترفع عنها
فلماذا لا تلوم مبايعه الحسن والحسين-رضوان الله عليهم- له والذين هم براء من الشيعه وافعالهم
وكيف تقولون انهم معصومين وقد بايعا بافترائكم ان معاوية كافر
بطلت نظرية العصمة لهما
اهل الكوفة الذين هم كل من فيها من الشيعه هم قتله الحسين....يقتلونه ثم لا يمشون في جنازته فقط بل ويطلبون دمه..عجبا
ومعاوية صحابي جليل وهو من كتاب الوحي...بمعنى ان من القران ما نقلة معاوية بن ابي سفيان -رضي الله عنه-
اتمنى الا تاخذ بك العواطف...فبالعواطف تغيب العقول
اتمنى لك التوفيق

لأن آلاف السنين لن تجعلنا نقف موقف الحياد السلبي؟؟؟ فنقول لمن قتل الآلاف اجتهد و أخطأ؟؟؟؟؟ فمن مئات السنين و المسلمين اختلفوا بعد موت رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم فهناك اختلاف شئنا أم أبينا؟؟ فلم لا نحاول معرفة الحقيقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فالإنسان كل حياته هي رحلة لمعرفة الحقيقة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حتى أتاه اليقين؟؟؟؟؟؟؟؟ قبل أن يأتينا يقين الموت فلا نستطيع أن نقرأ و نفرق بين الفئة الباغية و الفئة المظلومة لا بد أن نستغل الوقت و نبحث بأنفسنا من أجل أنفسنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فماذا لو كان هذا الحياد الذي تحدثت عنه حجابا يحجب الحقيقة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟



أما الصحابة لقمة سائغة فماذا لو كان هناك من الصحابة المنافقين الذين تسببوا في فرقة المسلمين ألا يستحقوا مثل هؤلاء اللعن إلى يوم الدين؟؟؟

فمما لا شك به أن أعداء المسلمين الأشد فتكا بالمسلمين هم من ادعوا الإسلام و كانوا من المنافقين فلن يكون النصارى و اليهود هم من فرقوا المسلمين بل المنافقين


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



هل تفهم ما أقول؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة برق الجنوب

انت تحاججني بكتبي اقول لك كلامك جميل
ولكن كتبنا انصفت فاعطت كل ذي حق حقه
اما كتبكم فاختارت من كتب السنة ماتشاء قوله
اختلفنا ياعزيزي على بماذا نتحاجج فلم تقبل البخاري سبيل للحجه واتيتني باستفسارا وانا لدي مثلها
لا تنسى ان الحسن والحسين بايعا معاوية بن ابي سفيان
واذا كنت ترى ان معاوية بن ابي سفيان-رضي الله عنه- بغي و منافق ولا اعرف ماذا من الالفاظ والتهم التي معاوية برئ منها ومترفع عنها
فلماذا لا تلوم مبايعه الحسن والحسين-رضوان الله عليهم- له والذين هم براء من الشيعه وافعالهم
وكيف تقولون انهم معصومين وقد بايعا بافترائكم ان معاوية كافر
بطلت نظرية العصمة لهما
اهل الكوفة الذين هم كل من فيها من الشيعه هم قتله الحسين....يقتلونه ثم لا يمشون في جنازته فقط بل ويطلبون دمه..عجبا
ومعاوية صحابي جليل وهو من كتاب الوحي...بمعنى ان من القران ما نقلة معاوية بن ابي سفيان -رضي الله عنه-
اتمنى الا تاخذ بك العواطف...فبالعواطف تغيب العقول
اتمنى لك التوفيق

قبل ان ارد .... أذكرك بأحاديث رسول الله في شأن حفيداه الحسن والحسين عليهم السلام ... فقد قال ( الحسن والحسين امامان قاما او قعدا ) ..... ( حسين مني وانا من حسين ) ..... ( الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة ) .....الخ .. هدة احاديث متفق عليها ( بتصوري ) ....

انت لم تستطع ان ترد فقمت بخلط الاوراق و المواضيع ..... هناك فرق بين المحب لأهل البيت و شيعة أهل البيت ... هدة نقطة يجب ان تعرفها ... المسلمين كلهم محبيبن لأهل البيت و مستعدين ان ينصرونهم و لكن هل كلهم شيعة ؟؟؟؟!!!!!!! ..... هنا الفرق ...

الشيعي هو من اتبع الحديث المشهور المتفق عليه بيننا و بينكم وهو قول رسول الله ( اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي اهل بيتي ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي ابدا و نهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ) .... من اتبع هدا الحديث هو شيعي عقائدياً .... و من طبق هدا الحديث و كان عوناً لأهل البيت عليهم السلام هو شيعي حقيقي ...

أردت يا اخي ان تهرب من الموضوع .....

هل يدخل الجنة من كان يدعوا لنار ؟؟؟؟؟؟!!!!! ....

هل من الممكن ان يدخل الانسان الجنة ادا حارب امام زمانه ؟؟؟؟

هل ممكن ان يدخل الانسان الجنة ادا فرض ملكه خلاف الشرعية الاسلامية( الشورى او الامامة عندنا ) ؟؟؟

هل يدخل الجنة من قتل صحابة رسول الله و من سماه الرسول بقائد الجيش الباغي ؟؟؟

هل يدخل الجنة اثار الفتن وقتل الآلف و لم يحكم بما انزل الله ؟؟؟؟


لمادا تقدسون الصحابة اكثر من تقديسكم لنصوص رسول اللة ؟؟؟ .... انتاصر فئة باغية ؟؟؟!!!!! ..... اتكون عوناً على امام الزمان !!! .... ما بالك اخي .........

نحن الشيعة نقدس اعمال لا اشخاص ....... نقدس اعمال الصحابة ..... من عمل منهم خير ترضينا عليه ...... و من قتل و هتك الاعراض و رمل نساء المسلمين حاربناه و لو بعد الف و اربع مئة سنة .....

اخي من قتل الحسين عليه السلام هم شيعة بني سفيان ..... صحيح انهم يحبون آل النبي و لكن كما قلت لك هم ليسوا شيعة .... المسلمين جزئان محبين و موالين كما قلت لك ... لاحظ الفرق ..... و لا تتكر هدة النقطة .... لانك ان قلت ان من قتل الحسين هم شيعته .... سيضحك عليك شيعة هدا العصر .... من قتله هم شيعة آل سفيان .... لا غيرهم ... كل من تبع الحسين هو شيعي و كل من حارب الحسين هم شيعة و لكن شيعة آل سفيان ..... نحن نسمى شيعى اي انصار كيف نكون شيعة الحسين و نحن نحارب الحسين !!!!! ....


اما صلح الامام الحسن مع الصحابي معاوية ... فهدا مبحث ثاني .... ظروف الامام الحسن دفعته ليوقف النزيف الحاصل بين المسلمين ..... بشروط و من اهملها ان يتولى الامام الحسن الخلافة بعد وفاة معاوية ... ولكن سيدكم معاوية نقظ العهد وولى من ؟؟ ... شارب الخمر بدل الامام الحسن .... هدا الموضوع هو مبحث ثاني ... افتح له موضوع منفصل و سيرد عليك الاخوان فيه .... لا تحاول الهروب من صلب الموضوع ... اي الجيش الباغي الذي يدعوا الناس الى النار وجيش الحق الذي يدعوا الناس الى الجنة ....


معاوية يدعوا الناس الى النار ..... كيف يدخل الجنة ؟؟ ... فسر لي هنا جوابك ؟....


دعائي لكم ؟

عزيزي اي شيعة تقصد . اهم الشيعة في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام ام شيعة اليوم؟؟

نقطة نقطة ياعزيزي
ماذكرت من احاديث لااعرف منهاسوى الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنه واعتقد ان ردي حول مبايعة الحسن والحسين لمعاويه واضح
اما حول الحديث الذي تقول فيه انه موجود عندنا وعندكم فاجزم لك انه ليس في كتب اهل السنة وليس ماخوذ به ولن الموجود بدل عترترتي هو سنتي بعيدا عن صحة الحديث او عدم صحته والاجدر الاخذ به لانه يدعو الى فضيلة
وماذ لم استطيع الرد عليه فقمت بخلط الاوراق كان هذا الكلام ليس من ترتبك وانما هو معد مسبقا اذا اخذنا الخروج عن الموضوع وتشعباته فهذا شيء لابد منه ودليل على كلامي انظر الموضوع الحقيقي وانظر مانحن فيهومن هو الذي يدعو للنار الذي ذكرت في كلامك اتن بنص صريح ولا تتهاوى بارادتك من الذي دعى للنار
اتني بنص ان معاويه قائد الجيش الباغي
لم نقدس الصحابه ياعزيزي ولكنى نترضى عليهم ولا نلعنهم وهذا الفرق بين السني والشيعي
هو زيادة السني بالحب وعدم المغالاه الذي يصل للعن؟؟؟

ومن هم الشيعه في عهد رسول الله انا لا اعلم احد
اقصد شيعة على بعد ان مات علي؟؟؟
هم فرق احدثت وغلت بعد موت على واما على كرم الله وجهه فهو برىء منهم ومن افعالهم بعد موته

اخي برق الجنوب هناك سنة يحبون الامام علي وهناك سنة ناصبين العداء للامام ولاهل البيت ونحن الشيعية لا نلعن الا من لعنه الرسول ( ص ) في قوله: لعن الله من تخلف عن جيش اسامه واظنك تعرف من هم وشكرا وهذا ما حبيت اوضحه

اقتباس من برق الجنوب

لا بأس نعلمك من هم الشيعة في عهد الرسول الاعظم محمد صلى الله عليه و آله وسلم
ومن مصادر أهل السنة :

1 ـ روى الكثير من مفسري أهل السنة وعلماء الحديث عندهم في تفسير قوله تعالى في سورة البينة آية 7 : ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات اولئك هم خير البرية ) قال الرسول (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( هم أنت وشيعتك ) .

2 ـ وقال (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( أنت وشيعتك في الجنة ) تاريخ بغداد 12/289 .

3 ـ وقال (صلى الله عليه وآله): ( إذا كان يوم القيامة دعي الناس بأسمائهم واسماء أمهاتهم , إلا هذا ـ يعني علياً ـ وشيعته , فانهم يدعون بأسمائهم واسماء آبائهم لصحة ولادتهم ) مروج الذهب 3/7 .

4 ـ وقال (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( إنك ستقدم على الله أنت وشيعتك راضين مرضيين ) نهاية ابن الأثير 4/106 .

5 ـ وقوله (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( ياعلي , إن الله قد غفر لك , ولذريتك , ولولدك , ولأهلك , ولشيعتك , ولمحبي شيعتك ) الصواعق : 161 و 232 و 235 .

6 ـ وقال (صلى الله عليه وآله): ( يا عليّ , إن أول أربعة يدخلون الجنة : أنا , وأنت , والحسن , والحسين , وذرارينا خلف ظهورنا , وأزواجنا خلف ذرارينا, وشيعتنا عن أيماننا وعن شمائلنا ) المعجم الكبير للطبراني 1/319 ح 950 , تاريخ دمشق لابن عساكر 5/543 , الصواعق : 161 , مجمع الزوائد 9/131 .



فقط لانهم يقولون بامامته صلوات الله عليه و انه احق بالامامة من ابن ابي قحافة فهذا غلو ! اين الغلو في ذلك ؟!