إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حوار بين كريم أهل البيت والجمال بخصوص دلالة آية التطهير أتمنى التثبيت

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بعد الشكر للأعزاء الكرام من شيعة آل محمد صلوات الله عليهم

    الزميل الجمال :
    ووالله إني سعيد بالحوار فقد قويت من بحثي وأنا أتمنى أن نتواصل أكثر حتى يعرف الناس الحق فلا زال البحث في بدايته لأنك لم تجب على أي سؤال لي

    أتمنى من أحد الأخوة الأعزاء أن ينقل هذا الرابط لموقع الدفاع ليعرف المخالفين الحقيقة
    http://www.almathloma.com/vb/showthr...3247#post23247

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة كريم أهل البيت
      بعد الشكر الكبير للأساتذة الكرام

      هذا الحلقة والأولى من الأسئلة التي أغفلها الزميل العزيز :
      http://www.almathloma.com/vb/showthread.php?t=3171
      وستأتي قريبا الحلقة الثانية

      أكرر للأحبة خالص شكري وحبي

      ماشاء الله تبارك الرحمن

      هذه الحلقة الأولى ((فقط)) وفيها 16 سؤال أغفله الزميل المخالف

      الحلقة الأولى فقط وهناك في زريبة الدفاع عن ظالمي محمد وآل محمد يطبلون ويعتقدون أنهم إنتصروا




      أود أن أسأل سؤال واحد فقط
      لماذا كان الزميل المخالف يردد عبارات منفوخة كـ ( ليس في أحلامكم - ليس في أمانيكم ) في وقت هو لم يجب على هذا الكم الهائل من الأسئلة؟

      ولماذا هناك يطبلون وهم يرون زميلهم يتهرب من هذه الأسئلة؟

      تعليق


      • اجل لم يجب على الاسئلة

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8
          اجل لم يجب على الاسئلة

          ليتك تنقل هذه الكلمة لمنتدى الدفاع

          تعليق


          • متابعة

            تعليق


            • الزميل كريم البيت
              هل تتفضل مشكورا بنقل المصادر التي نقلت حديث الكساء و بالاجابة على هذين السؤالين:
              - ما الذي نزل قبلا الأية ام الحديث
              - هل النص هو آية ام جزء من آية

              تعليق


              • الحديث والآية كانا في وقت واحد وقد أوردت لك حديث الأمام أحمد وغيره الذي روته أم سلمه زوج النبي الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم وكل من قرأ أحاديث التي عرضت للآية المباركة تبين أنها آية نزلت لوحدهاولم تذكر خلاف ذلك

                وإذا أتحفنا الزميل بحديث يقول أن نزولها كان مع الآيات السابقة واللاحقة سأكون له من الشاكرين

                وأنا أريد أن عرف ما الفرق فيما لو كان بعد وقبل ومعلوماتي أنه وردت روايات تقول قبل وبعد وفي أثناء النزول وكلها تقول أنها نزلت في خصوص هؤلاء (أهل البيت عليهم الصلاة والسلام ) بالمفهوم الشيعي

                تعليق


                • بسم الله الرحمن الرحيم
                  سؤال قيم من الدليل و المنطق يقول
                  -اذا كانت الآية قبل الحديث دل هذا بشكل قاطع ان فهمها مستقل عن الأحاديث و دعوة الرسول صلى الله عليه و سلم لأصحاب الكساء هو لادخالهم في التطهير و الا كان دعائه لهم لا قيمة له
                  -اذا كانت الآية بعد الحديث فهذا يرجح كون الآية نزلت فيهم و ان كان لا ينفي بشكل قاطع ضم غيرهم

                  - كيف تقول ان جزء التطهير نزل لوحده رغم ان التلاوة و الرسم المتفق على صحته ( ان كنتم لا تقولون بتحريف القرآن ) يدل بشكل واضح على ان التطهير جزء من الأية


                  هل يمكن ان تأتي لنا بروايات الكساء طالما أنه بحث شامل

                  اقتباس
                  ...........ز
                  ومعلوماتي أنه وردت روايات تقول قبل وبعد وفي أثناء النزول
                  .............
                  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أتصور أنها زلة قلم

                  تعليق


                  • قد أوردت سابقا بعضها وقد ذكرت لكم تصحيح الشيخ الألباني لها لكن القوم لا يقرؤون للأسف ....مع أني لا أجد فرقا لأن إدخال النبي الأعظم على زعمك يجعل أهل البيت بالمفهوم الشيعي مطالبين بما سبق من الأوامر على مفهوم صاحبك الجمال ولا أظنك تقبل بهذا إلا أن تكون ممن لا عقل له ...كل الروايات التي ذكرت آية التطهير تقول أنه نزلت مستقلة لا ربط لها بما سبق
                    وهذه إحدى الروايات :
                    مسند أحمد ج 6 ص 292 ح 26551 ط مؤسسة قرطبة والحديث برقم 25300 ط العالمية مسند باقي الأنصار ( حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر ثم أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي ي الحجرة فانزل الله عز وجل هذه الآية إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى جيرانك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء
                    هذا توثيق لأحد طرق هذا الحديث :
                    1 ـ عبد الملك :
                    قال عنه يحيى بن معين : ثقة صدوق . وقال عنه أحمد بن حنبل : ثقة . وقال عنه ابن عمار ثقة حجة . العجلي : ثقة ثبت . والنسائي : ثقة . ابن حبان وثقه .
                    2 ـ داود بن أبي عوف أبو الحجاف :
                    سفيان الثوري كان يوثقه ويعظمه . الإمام أحمد قال عنه : ثقة . وقال عنه يحيى بن معين : ثقة . ابن حبان : وثقه وقال عنه أبو حاتم الرازي : صالح الحديث . النسائي : ليس به بأس .
                    3 ـ شهر بن حوشب :
                    قال عنه يحيى بن معين : ثقة . وقال عنه يعقوب بن سفيان : ثقة وقال عنه العجلي : ثقه . أبو زرعة الرازي : لا بأس به . أحمد بن حنبل : لا بأس به .
                    4 ـ أم سلمة ( زوج النبي الأعظم ).
                    لا تحتاج إلى توثيق من الصحابة من أكثر الناس وثاقة وجلالة

                    طبعا هناك أحاديث متعددة الطرق يعضد بعضها بعض تصرح بأسماء من نزلت فيهم الآية والطبري فهم من حيث الكساء أنه يحصر أهل البيت في أصحاب الكساء وتعميمه ناتج من السياق عنده فقط .

                    الزميل سرايا :
                    ومعلوماتي أنه وردت روايات تقول قبل وبعد وفي أثناء النزول
                    .............
                    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أتصور أنها زلة قلم

                    أسد الله الغالب :
                    ليست زلة قدم فقد وردت هذا في زواج الإمام علي عليه السلام بسيدتنا الزهراء وبعد ذلك وقبل نزول الآية لما طلب من السيدة الزهراء عليها السلام أن تدعو زوجها وولديها مثلا وفي الأثناء لما اجتمعوا وبعد ذلك لما الوقوف على بيت السيدة الزهراء عليها السلام إلى أن مات أرواحنا فدى التراب الذي يلامسه وإن أردت التوسع فتفضل :
                    http://www.yahawra.com/vb/showthread.php?t=15415
                    تجد ذلك في الحلقة الأولى في أول رابط
                    أسد الله الغالب

                    تعليق


                    • يا سارية

                      ماذا يعني قولك هذا عن رسول الله صلى الله عليه واله الاطهار



                      (الا كان دعائه لهم لا قيمة له )



                      في فقرة الأخيرة من سؤالك الأول



                      لم أفهم ماذا تقصد ؟

                      تعليق


                      • بسم الله الرحمن الرحيم
                        ما عنيته بلا قيمة له أنه هذا الفعل غير مفهوم او منطقي منه صلى الله عليه و سلم الا اذا اراد مفهوم جديد غير الذي تقولونه
                        مفهومكم ان الأية نزلت في اصحاب الكساء فلماذا يدعو لهم النبي ص طالما نزلت الأية فيهم مثال ذلك : أية الثلاثة الذين خلفوا و توبتهم نجد أنه لا معنى ان يدعو لهم النبي ص بالتوبة و المغفرة بعد ان نزلت فيهم الأيات التي تنص على توبة الله عليهم :

                        الآن لنناقش مفهوم الحديث اولا ثم السند:

                        اقتباس
                        ...................ز
                        قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله عز وجل هذه الآية إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء
                        ..................
                        النص واضح بما لا شك فيه أن الأية نزلت قبل الدعاء و الآن لنتأمل ما يلي بانصاف و تجرد لطلب الحق الحديث الشريف ينص على :
                        ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
                        اي نزلت أية التطهير ولا علاقة لها باصحاب الكساء فطلب النبي ص من الله ادخالهم بها لا حظوا يا اخوة :
                        - النبي يقول هؤلاء اهل بيتي فهل يريد ان يعلم الله ( والعياذ بالله ) من هم اهل بيته ام يريد ادخال امر جديد ؟؟؟؟؟؟؟
                        - لماذا تكرار الدعاء اليس للالحاح بالطلب لأمر وهو ادخال اصحاب الكساء
                        - أليس هذا الطلب دالا على ان الأية نزلت لاخبار بامر لم يكن سابق وهو مفهوم اذهاب الرجس



                        ثم انظروا لأم سلمة و هي تقول:
                        قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى جيرانك إلى خير :
                        -انها تريد الدخول معهم و النبي منعها و هو عمدة دليل الشيعة انها ليست ضمن الأية و لكن هذا بتر لأننا نلاحظ:
                        - لا يمكن للنبي ص ان يسمح لزوجته ان تدخل رأسها تحت كساء واحد مع رجل أجنبي عنها
                        - ما يثبت ذلك قوله صلى الله عليه و سلم لزوجته إنك الى جيرانك الى خير و السؤال:
                        من هم الجيران ؟؟؟؟؟؟؟
                        ما هو الخير طالما الأية نزلت مستقلة و لم نعرف ثواب و عقاب زوجات النبي ص و فضلهن

                        مماسبق يتضح ان نزول الآيات كان جملة واحدة و ان الزوجات يدخلون في اية التطهير و أدخل النبي ص علي و الزهراء و السبطين بدعائه صلى الله عليه و سلم كما أدخل سلمان ضمن آل البيت و هو ليس منهم
                        التعديل الأخير تم بواسطة saria1970; الساعة 08-07-2005, 01:09 AM.

                        تعليق


                        • ( أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة) فالحادثة قبل نزول الآية لحظ ثم حدث هذا ( فانزل الله عز وجل هذه الآية إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت ( الشرح : لاحظ قالت البيت ) فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى جيرانك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء

                          والأخبار لا يشرط لإبراز معنى جديد بل يأتي للتأكيد والمعنى الجديد إن فرض فهو إخراج ما عداهم وقول نبي الله موسى على نبينا وآله الصلاة والسلام {هي عصاي ...} ليس فيها جديد بالنسبة لله والآية تصرح أن من نزلت في حقهم الآية في محل نصب ( أهل البيت ) على النداء ( الخطاب ) أو على الاختصاص ( أخص هؤلاء ) كما يقول النحاة المعربون للآية والمفسرون للآية والنساء غير موجودات ومن أرادت الدخول منعت من دخول البيت الذي تم فيه التطهير والدعاء يحمل على الشكر أو مضاعفة ذلك أو استمراره ونحوه كقوله تعالى { يا أيها الذين آمنوا آمنوا } ونظير ذلك كثير { قد وهن العظم مني } فهل يجهل الله ذلك وأنتم تقولون وتعتقدون أن الرضا تم للصحابة ومع ذلك هم يخشون من الموت على النفاق والانقلاب وربما نجعل مداخلة خاص في ذلك فهذا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يكرر من الاستغفار مع أنه قد غفر له مثلا أما عن الخير الذي لها فلكونها وعدت من قبل الله إن اتقت سيضاعف لها الأجر كرامة للنبي الأعظم

                          ولو كان المراد إدخالهم والمراد المعنى التشريع فكان يكفي أن يفعل النبي الأعظم ذلك مرة واحدة لا أن يكرر حادثة الكساء عدة مرات ويقف إلى أن توفاه الله على باب السيدة الزهراء ويقول الصلاة الصلاة أهل البيت وهكذا في مختلف المناسبات في الشاردة والواردة والدعاء بالمعنى التشريعي وبمعنى الإدخال يجعل الأمر أكثر غربة وأدعى لأن يكون غير منطقي وذلك لأن المعنى سيكون ( يا ربي أنا ألح عليك بقوة كبيرة إلا ما جعلت أهل بيتي من الذين إن امتثلوا لأوامرك وقاموا بما تريد إن تطهرهم ) وهذا واضح الفساد فإن هذا متحقق للجميع ولا خصوصية لأحد في ذلك بل وقد صرحت به العديد من الآيات

                          الخلاصة الآية وقعت بعد اختلاء النبي الأعظم بأهل بيته بالمفهوم الشيعي ومنع دخول أي أحد ثم عقب الخاطب السماوي من الله عز وجل بقوله ( اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي وحامتي ) ولو كان المراد ما زعمته لما جهلت ذلك أم سلمة وهي العربية ولو كان المقام لا يسمح بدخول أم سلمة إلى البيت الذي تواجدوا فيه لما كنت السيدة لتخل بهذا الأدب إلا أن تقول أن أم سلمة رضوان الله عليها لا تفقه العربية وليس لها أدب وحياء ولو كان ما فهمته صحيح لا بد أن يكون ( أهل البيت ) بالمفهوم الشيعي وعلى زعم صاحبك الجمال مأمورين بالقرار في البيت وعدم التبرج وعدم الخضوع بالقول ونحو ذلك وهذا لا يقول به من له أدنى مسكة من عقل ..... إلا غير ذلك من دلائل فساد هذا المعنى

                          وقد أوضحت هذا كله بشكل موسع في بحثي ( وقفات تأمل في آية التطهير ) وهو الرابط الأول لكن لا بأس أن نذكر البعض كلما احتجنا إلى ذلك
                          والعلماء فهموا من حديث الكساء ما فهمه الشيعة وما عمموا الأمر إلا بسبب شبة السياق فقط ولذا قال ابن تيمية وغيره فهم (أهل البيت بالمعنى الشيعي ) أولى بالدخول من غيرهم وقد سبق أن ذكرنا أقوالهوأقوال غيره موثقا ولك مراجعتها وإن أردت المزيد زدناك

                          الحمد لله على نعمة الولاية
                          التعديل الأخير تم بواسطة فارس الرضا; الساعة 08-07-2005, 07:56 AM.

                          تعليق



                          • أخوتي الأحبة أتباع سنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

                            تهامة عسير

                            الدليل الأول

                            سارية

                            بارك الله فيكم جميعا وجعل ما تقومون به في ميزان حسناتكم



                            _________________________

                            عزيزي الحزب

                            حديث الكساء قد فتحت له موضوعا يعرفه الجميع

                            وهنا قد اتفقنا على ان يكون الحوار حول الدلالة اللفظية لشطر آية التطهير

                            وقد عرض زميلك الجمال الكثير جدا من الأدلة على وهمكم في آية التطهير وسيستمر في عرض المزيد إن شاء الله

                            فتوسط لي لدى المشرفين الأفاضل بأن يتحملوا البراهين دون مضايقات منهم أو إغلاق أو تجميد

                            إذا كنت حقا ترغب في أن أعرض كل مالدي حول شطر آية التطهير كما تكرر منك قوله


                            وحول دعاويك في المشاركة الأخيرة

                            لا أقول الا أنني واثق من أن مفهومكم لآية التطهير الذي كان من المسلمات عندكم قد أصبح بفضل الله موضع تساؤل

                            ويكفيك في هذا مراقبة عدد زيارات هذا الحوار لتعرف مقدار الضغط الذي تتعرضون له

                            وإن تطردوني فبدون جريرة وإن تدعوني إكمل فلله الحمد والمنة


                            __________________________

                            عزيزي الجابي

                            الحديث حول لام ليذهب قد أنهاه آية من آياتكم المعاصرين وتقرر أنها لام كي

                            وأن الإرادة تشريعية وليست تكوينية

                            العلم يتطور يا عزيزي و حقائق اللغة لايمكن إخفائها كما تعلم


                            وقولك : قلنا : إن نسائه من أهل بيته الذين يعيشون معه

                            جيد جدا وأرجو أن تحصل لنا من العزيز كريم أهل البيت على إعتراف بهذه الحقيقة

                            أهل البيت سكانه كما أجمع علماء اللغة وسكانه فقط هم من يدخل في اللفظ على الحقيقة

                            أما غيرهم فيدخل مجازا كما نقلنا لكم مرارا ولكنكم ظللتم ترددون العكس دون دليل


                            _______________________


                            عزيزي ابن التراب

                            أشكر تعاطفك مع زميلك الجمال وإحساسك بضيق القوم مما يقول

                            ويسعدني البقاء معكم حتى تقيموا الحجة علي أو أقيمها عليكم فيهلك من هلك عن بينة

                            ______________________


                            عزيزي ياقوت

                            اشكرك على إحضار صفحة متابعة الموضوع في منتدى الدفاع عن السنة

                            حتى يعرف الجميع بأن الموضوع ليس كما صوره البعض

                            ___________________


                            صديقي ومضيفي ولايتي لأمير النحل

                            تسعدني متابعتك للحوار

                            وصدقت في قولك أن إغلاق هذا الموضوع الذي فتحه قومك بأنفسهم

                            أو طرد المحاور أو تجميده يدل على غياب الحجة والهزيمة أمام الحق

                            وأنت تعرف الجمال جيدا وقد وعدتك أن أتحمل قدر الإمكان و كا ترى فإنني لم أتعمد الإساءة الى أحد

                            ولكن البعض يجهد نفسه في قراءة مابين السطور ليحذف وينذر ويحمل كلامي مالا يحمل تمهيدا لإطفاء الحق

                            هدى الله الجميع


                            __________________

                            عزيزي جابر

                            تظل تردد ما يلقى اليك دون تفكير

                            أعد قراءة الموضوع جيدا لتعرف من منا يهرب من إجابة الاسئلة

                            _________________

                            عزيزي لواء الحسين

                            تسعدني متابعتك كذلك

                            واسأل نفسك لماذا يدعو لهم رسول الله إذا كانت الآية قد نزلت في حقهم

                            نحن نقول قد دعى لهم ليشملهم الله بعنايته مع أهل البيت الذين نزلت الآية بحقهم وهن أمهات المؤمنين




                            اللهم اهدنا و اهد بنا

                            تعليق


                            • عزيزي كريم أهل البيت


                              لافائدة من محاولاتك الايحاء بأنني لااجيب على اسئلتك فالموضوع موجود

                              وبإمكان القراء قراءة صفحاته للتأكد بأن المثل " رمتني بداءها وأنسلت " ينطبق عليك تماما


                              الحديث في لام ليذهب قد انتهى بتقرير أنها لام كي ( لام العلة ) بشهادة علامتكم ومحققكم آية الله السيد جعفر مرتضى العاملي

                              وهو أعلم منك بلغة العرب ومنه كنت تنقل معظم كلامك عن لفظ الأهل ونصحت زميلتنا الفاضلة محتارة بقراءة كتابه الذي نقلت أنا منه

                              العجيب أنك بعد كل هذا الإعتماد عليه تحاول الإنتقاص منه وتنكر أنه قد قال بأن اللام في ليذهب هي لام كي

                              وأعجب من ذلك أن تبهت زميلك الجمال وتصفه بالكذب حيث تقول


                              المشاركة الأصلية بواسطة كريم أهل البيت
                              هذا الرأي السيد العلامة نقله عن الراغب الأصفهاني السني كما تعلم لكنك تأخذ ما تريد وتبتر ما تريد كعادتك
                              وبلغ بك البهتان أن قلت


                              المشاركة الأصلية بواسطة كريم أهل البيت
                              وأنت مع ذلك لم تكن أمينا في النقل وأضفت من جيبك إضافات تعودناه منك .....هذا التلاعب للأسف والبتر والإضافة دون الاشارة إلى ذلك )وأنا والله أتمنى من الجميع الإطلاع على هذا الكتاب القيم والذي استفدت منه كثيرا وقد نوهت في موارد عديدة وأماكن كثيرة على قيمته

                              فهل تراهن على ما تتخيله أنت من سذاجة القراء الكرام ليصدقوا مثل هذا البهتان ؟

                              سأحرجك وأنقل كلامه في هذه النقطة كاملا وأعطيك رابط الكتاب وأتحداك أن تثبت أن هذا ليس رأي السيد جعفر وأنه نقله كما تدعي

                              وسأضمن ما نقلته عنه أنا باللون الأخضر ليتأكد قراءنا بأنني لا أبتر ولا أضيف من جيبي كما بهتني


                              أهل البيت في آية التطهير - آية الله العلامة المحقق السيد جعفر مرتضى العاملي ص 66-69

                              ولكننا نقول:

                              إن الظاهر هو أنها قد تعلقت أولاً وبالذات بأمر آخر، وهو نفس الأوامر والزواجر التي توجهت إلى زوجات النبي (صلى الله عليه وآله).

                              بيان ذلك:

                              أنه تعالى قال: (إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ). ولم يقل: إنما يريد الله أن يذهب، أو إذهاب الرجس عنكم.

                              ولو أنه قال يريد أن يذهب الرجس عنكم لكانت الإرادة متعلقة بنفس الإذهاب؛ وذلك معناه أن الرجس موجود فيهم ويريد الله إزالته عنهم وحاشاهم (صلوات الله عليهم) بل الصحيح هو أن الرجس ليس فيهم بل هو في غيرهم ويريد الله إزالته عن الغير حفاظاً وإكراماً لـ«أهل البيت» (عليهم السلام).

                              بيان ذلك:

                              أن كلمة «إنما» تفيد حصر المقصود والغاية من الأمر والنهي لنساء النبي (صلى الله عليه وآله) في حفظ «أهل البيت» وتطهيرهم.

                              واللام في «ليذهب» هي لام كي، وهي تفيد التعليل، أي أن ما بعدها يكون علة لما قبلها، كقولك: «جئت لأكرمك»؛ فمدخول اللام، وهو الإكرام، علة لما قبلها وهو المجيء.

                              فما ذكره البعض من أن متعلق الإرادة هو نفس إذهاب الرجس، ليس على ما يرام لا من حيث التركيب ولا من حيث المعنى حسبما أوضحناه

                              بل متعلق الإرادة شيء آخر، ويكون الإذهاب علة لتعلق الإرادة به.

                              وذلك الشيء الذي تعلقت به الإرادة هنا هو نفس التكاليف، والأوامر والنواهي الصادرة لزوجات الرسول (صلى الله عليه وآله)؛ فإن الله سبحانه قد أراد منهن ذلك لأجل إذهاب الرجس.

                              وبتعبير آخر: إذهاب الرجس عن «أهل البيت» علة لإرادة الله سبحانه من زوجات النبي (صلى الله عليه وآله) ـ بالإرادة التشريعية ـ أن يفعلن كذا، أو يتركن كذا.


                              فلا دلالة في الآية على أن النساء من «أهل البيت»، بل فيها دلالة على العكس إذ لو كانت النساء داخلات في مدلول الآية لكان المناسب أن يقول: إنما يريد الله أن يذهب عنكم الرجس لأن نساءه قد صدر منهن أشياء هي من الرجس ومنها حرب الجمل بقيادة بعض نسائه (صلى الله عليه وآله).. أضف إلى ذلك أن لا رجس على الرسول (صلى الله عليه وآله) ليريد الله إزالته عنه

                              ويتضح ذلك بملاحظة النظائر التي استعملت فيها لام كي، بدلاً من كلمة «أن» في القرآن الكريم، وغيره.

                              فلاحظ: قوله تعالى في ذيل آية الوضوء والتيمم: (مَا يُرِيدُ اللهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ حَرَجٍ وَلَكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ)(1).

                              أي أن أمره تعالى لكم بالتيمم بدلاً عن الوضوء، إنما هو لأجل أن يطهركم.

                              فالتطهير لهم علة لإرادة هذا الأمر منهم بالإرادة التشريعية.

                              وفي مورد آخر، بعد أن ذكر الله تعالى بعض التشريعات والأحكام قال:

                              (يُرِيدُ اللهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ وَيَهْدِيَكُمْ سُنَنَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ)(1).

                              وقال تعالى في موضع آخر: (بَلْ يُرِيدُ الإِنْسَانُ لِيَفْجُرَ أَمَامَهُ)(2).

                              وفي مورد آخر يقول تعالى: (فَلاَ تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَلاَ أَوْلاَدُهُمْ إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُعَذِّبَهُمْ بِهَا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا)(3).

                              ومما يزيد الأمر وضوحاً: أننا نجد آيتين قد تعرضتا لأمر واحد، ولكن إحداهما قد جاءت «بأن» والأخرى «بلام كي»، التي تقدر بعدها أن.

                              فبعد أن ذكر الله سبحانه قول اليهود والنصارى في عزير، والمسيح، قال: (اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلاَ لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لاَ إِلَهَ إِلاَ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ اللهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللهُ إِلاَ أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ)(4).

                              وقال تعالى في مورد آخر: (وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللهِ الْكَذِبَ

                              وَهُوَ يُدْعَى إِلَى الإِسْلاَمِ وَاللهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ يُرِيدُونَ لِيُطْفِئُوا نُورَ اللهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ)(1).

                              والسبب في اختلاف التعبير أنهم في المورد الأول (أي في سورة التوبة) قد تعلقت إرادتهم مباشرة في إطفاء نور الله، فاستعمل الله كلمة «أن»، وقال: يريدون أن يطفئوا.

                              أما في هذا المورد الأخير فقد تعلقت إرادتهم بالافتراء على الله، لأجل أن يطفئوا، فالإطفاء كان داعياً لهم، وعلة وسبباً لتعلق إرادتهم بالافتراء والكذب، فاستعمل «اللام» فقال: «يريدون ليطفئوا».

                              ثم رأيت أن الراغب الأصفهاني قد أشار إلى ذلك أيضاً، فقال: «يريدون أن يطفئوا نور الله، يريدون ليطفئوا نور الله.

                              والفرق بين الموضعين: أن في قوله: «يريدون أن يطفئوا»، يقصدون إطفاء نور الله. وفي قوله: «ليطفئوا» يقصدون أمراً يتوصلون به إلى إطفاء نور الله»(2).

                              والأمر في آية التطهير كذلك أيضاً كما أوضحناه.


                              ورابط الكتاب من موقعه هو

                              http://www.alhadi.org/Data/books/Htm...at_atathir.htm

                              كما ظهر جليا للقراء الكرام فجعفر المرتضى لم ينقل كما زعمت عن الراغب الأصفهاني بل استشهد به بعد أن قرر هو مايريد

                              ويظهر أيضا أن هذا قوله هو لا قول الراغب الأصفهاني وهو يتوافق مع كل علماء اللغة الذين استعرضنا أقوالهم سويا فيما سبق

                              فكلهم يقول بأن هذه اللام هي لام كي الجارة ولكنهم يختلفون في زيادتها بسبب أن الفعل يريد يحمل معناها

                              وهذا هو ما جعلك تتمسك بالوهم بخصوص لام كي


                              واتضح أن زميلك الجمال لم يضف من جيبه شئيا ولم يبتر شئيا له علاقة بلام ليذهب وهي نقطة النقاش

                              فهل أطمع منك بقليل من الحياء يدفعك الى الإعتذار من محاورك ومن القراء على بهتانك اياي والكذب عليهم ؟


                              بالمناسبة الحديث الذي أوردته لايصح بحال من الأحوال وتوثيقك للرواة عجيب غريب تورد التعديل وتحذف الجرح

                              والجرح مقدم على التعديل


                              كمثال بخصوص الراوي داود بن أبي عوف الشيعي قلت أنت


                              المشاركة الأصلية بواسطة كريم أهل البيت
                              2 ـ داود بن أبي عوف أبو الحجاف :
                              سفيان الثوري كان يوثقه ويعظمه . الإمام أحمد قال عنه : ثقة . وقال عنه يحيى بن معين : ثقة . ابن حبان : وثقه وقال عنه أبو حاتم الرازي : صالح الحديث . النسائي : ليس به بأس .
                              وترجمة الراوي كاملة كالتالي

                              تهذيب التهذيب ج3/ص170
                              375 ت س ق الترمذي والنسائي وابن ماجة داود بن أبي عوف سويد التميمي البرجمي مولاهم أبو الجحاف الكوفي روى عن عبد الرحمن بن صبيح مولى أم سلمة وجميع بن عمير وأبي حازم سلمان الأشجعي وعكرمة وقيس الخارفي وغيرهم وعنه السفيانان وشريك وإسرائيل وعبد السلام بن حرب وجماعة قال عبد الله بن داود كان سفيان يوثقه ويعظمه وقال وكيع عن سفيان عن أبي الجحاف وكان مرجئا وقال بن عيينة كان من الشيعة مما يشيعه وقال أحمد وابن معين ثقة وقال أبو حاتم صالح الحديث وقال النسائي ليس به بأس وقال بن عدي له أحاديث وهو من غالية التشيع وعامة حديثه في أهل البيت وهو عندي ليس بالقوي ولا ممن يحتج به وذكره بن حبان في الثقات وقال يخطىء وله في السنن وابن ماجة حديث واحد في فضل الحسن والحسين قلت وقال العقيلي كان من غلاة الشيعة وقال الأزدي زائغ ضعيف


                              فأتق الله ربك حين تنقل

                              وأعلم أننا لا نأخذ من أهل الفرق ما يوافق بدعتهم

                              الحديث لايصح عندنا ولاتنسى أن هذا الموضوع عن ألفاظ آية التطهير ودلالتها اللغوية

                              لنتأكد منها سويا ثم نعرض عليها الروايات كما أمر أئمتك

                              فلا مجال لعرض الآية على الروايات فكن مواليا حقيقيا وأتبع أوامر أئمتك في هذه تسلم

                              وللتذكير بأوامر الأئمة

                              الكافي - الشيخ الكليني ج 1 ص 69
                              1 علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن النوفلي ، عن السكوني ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إن على كل حق حقيقة ، وعلى كل صواب نورا ، فما وافق كتاب الله فخذوه وما خالف كتاب الله فدعوه .

                              2 - محمد بن يحيى ، عن عبد الله بن محمد ، عن علي بن الحكم ، عن أبان بن عثمان عن عبد الله بن أبي يعفور ، قال : وحدثني حسين بن أبي العلاء أنه حضر ابن أبي يعفور في هذا المجلس قال : سألت أبا عبد الله عليه السلام عن اختلاف الحديث يرويه من نثق به ومنهم من لا تثق به ؟ قال : إذا ورد عليكم حديث فوجدتم له شاهدا من كتاب الله أو من قول رسول الله صلى الله عليه وآله وإلا فالذي جاء كم به أولى به .

                              3 - عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد بن خالد ، عن أبيه ، عن النضر بن سويد ، عن يحيى الحلبي ، عن أيوب بن الحر قال : سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : كل شئ مردود إلى الكتاب والسنة ، وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف .

                              4 - محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن ابن فضال ، عن علي بن عقبة ، عن أيوب بن راشد ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : ما لم يوافق من الحديث القرآن فهو زخرف .

                              5 - محمد بن إسماعيل ، عن الفضل بن شاذان ، عن ابن أبي عمير ، عن هشام بن الحكم وغيره ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : خطب النبي صلى الله عليه وآله بمنى فقال : أيها الناس ما جاء كم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته وما جاء كم يخالف كتاب الله فلم أقله .


                              بل وأدعى بعض علمائكم تواتر مثل هذا المعنى عن الأئمة رحمهم الله تعالى

                              البيان في تفسير القرآن- الخوئي ص 264
                              ومما يدل على حجية ظواهر الكتاب وفهم العرب لمعانيه :

                              1- أن القرآن نزل حجة على الرسالة ، وأن النبي - ص - قد تحدى البشر على أن يأتوا ولو بسورة من مثله ، ومعنى هذا : أن العرب كانت تفهم معاني القرآن من ظواهره ، ولو كان القرآن من قبيل الالغاز لم تصح مطالبتهم بمعارضته ، ولم يثبت لهم إعجازه ، لانهم ليسوا ممن يستطيعون
                              فهمه ، وهذا ينافي الغرض من إنزال القرآن ودعوة البشر إلى الايمان به .

                              2 - الروايات المتظافرة الامرة بالتمسك بالثقلين الذين تركهما النبي في المسلمين ، فإن من البين أن معنى التمسك بالكتاب هو الاخذ به ، والعمل بما يشتمل عليه ، ولا معنى له سوى ذلك .

                              3 - الروايات المتواترة التي أمرت بعرض الاخبار على الكتاب، وأن ما خالف الكتاب منها يضرب على الجدار ، أو أنه باطل ، أو أنه زخرف ، أو أنه منهي عن قبوله ، أو أن الائمة لم تقله ، وهذه الروايات صريحة في حجية ظواهر الكتاب ، وأنه مما تفهمه عامة أهل اللسان العارفين بالفصيح من لغة العرب . ومن هذا القبيل الروايات التي أمرت بعرض الشروط على كتاب الله ورد ما خالفه منها .



                              فلنواصل يا عزيزي البحث في معاني الآية كما وردت في الكتاب الوحيد المعصوم لنعرض عليها روايات رواها وجمعها غير المعصومين

                              ولا تحاول الخروج عن أوامر أئمتك فتعكس المطلوب لأنني سأعيدك الى ألفاظ الآية في كل مرة تهرب الى روايات الكساء


                              وإذا كان لديك نقاش في أحاديث الكساء المتناقضة المتعارضة فضعه في موضوع حديث الكساء الذي تعرفه

                              والذي فشلتم فيه حتى الآن أن تحضروا حديثا صحيحا فيه عبارة صريحة تخرج أمهات المؤمنين وحبيبات خير المرسلين من آية نزلت في حقهن

                              فالقراء يتوقعون منا هنا مناقشة دلالة ألفاظ آية التطهير حسب العنوان الذي وضعته أنت بنفسك


                              أعتقد أنه قد حان الوقت للعودة الى لفظ الأهل الذي لم يستوف حقه




                              اللهم اهدنا و اهد بنا

                              تعليق


                              • عزيزي كريم أهل البيت


                                لنعود الآن الى الحديث عن لفظ الأهل

                                كنت قد سألتك

                                هل الزوجة من الأهل ؟ وهل يجوز أن يطلق عليها لفظ الأهل لوحدها ؟

                                فأحجمت عن الإجابة بنعم أو لا

                                وأسئلة هل لا تجاب الا بنعم أو لا عند العرب

                                وزعمت أن الزوجة ليست في الحقيقة من الأهل بل تدخل من باب المجاز رغم كل الأدلة التي أتيتك بها


                                الآن أريد تعليقك المختصر بدون تطويل على النصوص التالية التي سآتي بها تباعا في كل مرة ترد علي


                                الكافي - الشيخ الكليني ج 5 ص 147
                                3 - محمد بن يحيى ، عن محمد بن أحمد ، عن محمد بن عيسى ، عن ياسين الضرير ، عن حريز عن زرارة ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) قال : ليس بين الرجل وولده وبينه وبين عبده ولا بينه وبين أهله ربا إنما الربا فيما بينك وبين مالا تملك .

                                قال الإمام بأنه لاربا بين الرجل وأهله فكيف فهمها فقهاؤكم بأن الأهل هي الزوجة لوحدها

                                ولابأس بأن أنقل لك بعض أقوالهم


                                السرائر - ابن إدريس الحلي ج 2 ص 252
                                ولا ربا بين الولد ووالده ، ولا بين العبد وسيده ، لأن مال العبد لسيده ، ولا بين الرجل وأهله ، المراد بأهله هاهنا امرأته ، دون قراباته من الأهل ، والدليل على أن المراد بأهله امرأته هاهنا ، قول تعالى في قصة موسى : " وسار بأهله "
                                ولا خلاف أن المراد بذلك ، امرأته بنت شعيب ، لأنه ما كان معه غيرها من قراباته .

                                رسائل المرتضى - الشريف المرتضى ج 1 ص 181
                                إن كثيرا من أصحابنا قد ذهبوا إلى نفي الربا بين الوالد وولده ، وبين الزوج وزوجته ، والذمي والمسلم .

                                فقه الصادق (ع) - السيد محمد صادق الروحاني ج 81 ص 158
                                ( و ) كذا ( لا ) ربا ( بين السيد وعبده ) إجماعا بقسيمة ، والنصوص شاهدة به . ( ولا بين الرجل وزوجته ) إجماعا أيضا بقسيمة ، كذا في الجواهر . ويشهد به : صحيح محمد وزرارة المتقدم ; لأن الظاهر من الأهل المضاف الى الرجل إرادة زوجته



                                بإنتظار تعليق يؤيد مذهبك في أن الزوجة ليست من الأهل حقيقة

                                أو إعتراف بأن الزوجة من الأهل حقيقة وأنها تنفرد بلفظ الأهل لوحدها

                                دون غيرها من بقية أفراد الأهل الذين لايكون الفرد منهم أهلا لوحده بل أقصى ما يقال عنه أنه من الأهل





                                اللهم اهدنا واهد بنا

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X