إعـــــــلان

**المهذب** · 06-07-2005, 06:50 PM

اخي الحبيب ابو حسام احتراما لكم وللاسلوب الراقي في الحوار اعتذر عن تشعب الموضوع

ولكني قلت في مشاركه لي لــــدموع الزهراء مانصه (( لا تشتت الموضوع )) فاابى الا ان يشتته

فتقبل مني فائق الاحترام والتقدير .......وشكرا

**المستبصرالمهدوي** · 07-07-2005, 01:33 AM

بسم الله الرحمان الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتي للأخوة الكرام
بعد إذن الأخ أبو حسام
أسأل الأخ : المهذب
بما ان هذه الأحاديث التي ذكرها الأخ أبو حسام من كتبكم ، فمن هم هؤلاء الأئمة الاثني عشر عندكم ؟؟؟؟؟

والحمد لله الذي هدانا لطريقه المستقيم

**دمـوع الزهـراء 2** · 07-07-2005, 01:56 AM

السلام عليكم

اخي الفاضل ابو حسام اسفه على المداخله بالموضوع واعذرني اعذرني

ولكن اخر شي ابي اقوله للاخ الفاضل المهذب

والله العظيم اخر شي

انت تقول ان حديث الرسول يعني ان ما قاله هو صفه لمنصب وليس لاشخاص معينون
ولكن ما ورد في كتب علمائك واقوالهم ينص غير ما قلته انت

ينص على ان هنالك ائمه اثنى عشر وهم اكدوا ذلك الشيء اي ان هنالك ائمه اثنى عشر وهم اشخاص ولكنهم اختلفوا في اسمائهم وليس في هيئتهم ان كانوا ناس او مثلما قلت انها صفه لشخص وهذا يعتبر تناقض مع قولك

الاخ مهذب .. ممكن ان تأتيلي بمقاله او رابط يؤكد ان ما ذكره النبي هو صفه لشخص وليس اشخاص

(( مع ان علمائك اكدوا وجود الائمه ومنهم من اكد ان الامام المهدي المنتظر عجل الله تعالى فرجه الشريف والامام الحسن والامام الحسين والامام علي عليهم السلام من هؤلاء الائمه الاثنى عشر وهذا ما ذكرته في ردي السابق وفي حيرة علمائكم اتمنى الرجوع الى ردي السابق وقراءة ما كتبته ))

وشكرا

مع تحياتي اختكم
دموع الزهراء

**المهذب** · 07-07-2005, 03:11 AM

اختي الكريمه : ان ماقاله العلماء اجتهاد والاجتهاد معتمد على الظن وليس قطعي
تحياتي

**دمـوع الزهـراء 2** · 07-07-2005, 03:41 AM

الاجتهاد معتمد على الظن !!

اوكي خلاص مثل ما قلة الاجتهاد معتمد على الظن (( طبعا هذي وجهة نظرك ))

خلاص انت منو ترشح او اي راي من اللي انا ذكرته ؟؟؟

(( حيرة علمائكم في ذكر اسماء الائمه الاثنى عشر))

((اختي الكريمه : ان ماقاله العلماء اجتهاد والاجتهاد معتمد على الظن وليس قطعي ))

اي معنى ما قلته ان ما قالوه علمائك هم من باب الظن اي ((من باب التأليف ))

اوكي انت اي راي راجح بالنسبه لك من اقوال علمائك التي ذكرتها او التي لم اذكرها انا اي قدم لي رابط او انسخ لي الرأي الراجح في وجهة نظرك في تفسير هذا الحديث (( من علمائكم ))

وشكرا

**المهذب** · 07-07-2005, 03:49 AM

اختنا الفاضله : قضيه الامراء هذه لا تعنينا معاشر اهل السنه والجماعه في شي
لانها ليست من اصول ديننا
تحياتي

**دمـوع الزهـراء 2** · 07-07-2005, 03:57 AM

اها

عيل ليش انا متعبه عمري جان قلت جذي من اول شي

اذا كان حديث الرسول هذا ما يهمكم عيل شنو اللي يهمك ؟؟!!

اشرايك بعد تحذفون هالحديث من الكتب احسن بعد

الصراحه ردك افحمني
واتوقع ان هذا اخر رد لي بهالموضوع

ما اقول الا كلمه وحده وارجو ان تعذرني على هالكلمه لانها طالعه من قلبي
اقولها جداامك ولا اقولها وراك صح ؟؟؟

ان حدثك السفيه فلا تجبه فخير من اجابته السكوت
سكت عن السفيه فظن اني عييت عن الجواب وما عييت

معنى كلامك انكم يا علماء اهل السنه ويا المهذب محد معترف فيكم بهالحديث !!!!!!

وما ابيك تجاوب على ردي ابيك تتجاهلي اذا ممكن جنك ما شفته

وشكرا

**المهذب** · 07-07-2005, 04:00 AM

اختي الكريمه

ان حدثك السفيه فلا تجبه فخير من اجابته السكوت
سكت عن السفيه فظن اني عييت عن الجواب وما عييت

اختنا الكريمه الشعر ليس هكذا بل

اذا نطق السفيه فلا تجبه فخير من اجابته السكوت ..فاان اجبته فرجت عنه وان تركته كمده يموتٌ

اختنا : اخبار النبي عليه السلام بيأجوج ومأجوج هل هو من اصول الدين؟؟؟

**دمـوع الزهـراء 2** · 07-07-2005, 04:03 AM

موضوعنا مو موضوع الشعر المهم ان الفكره اوصلت مو مهم صحة الشعر

خلاص عيل نترك كل احاديث الرسول اللي قالها وما نهتم الا بأصول الدين

والا انت اشرايك

(( هذا معنا كلامك ))

**المهذب** · 07-07-2005, 04:08 AM

اختنا انتبهي لقول الشاعر حين قال

إني لأكتـم مـن علمي جواهـره كي لا يـرى الحق ذو جهل فيقتتنا
وقـد تقــدم في هـذا أبـو حسن إلى الحسين و أوصى قـبلـه الحسنا
يـارب جـوهـر علم أو أبوح به لـقيل فيّ أنـت ممـن يـعبد الـوثنــا
ولا استحلّ رجال مسلمون دمي يـرون أقـبـح مـا يـأتـونـه حسـنا

تعلمي من هذا الكلام فالمرء لا يولد عالما !!!!

العضو المهذب

تفضل و حاور داخل الموضوع و فى صلبه و اترك الحشو و الزوائد التى ليس تحتها طائل و موجبة لتشتيت الموضوع

النبأ العظيم

**المهذب** · 07-07-2005, 04:15 AM

الاخ الكريم النبأ العظيم : يعلم الله اني اعتذرت للاخ ابو حسام عما بدر من تشتيت الموضوع
اكرر اسفي وتقبلوا مني فائق الاحترام والتقدير

**دمـوع الزهـراء 2** · 07-07-2005, 04:15 AM

الاخ الفاضل مهذب اتمنى انك تقرا حواري معك منذ بدايته
وسيتبين لك او الاستنتاج (( اني كل ما اييلك فوق تييلي تحت اروح شمال تروح يمين ))

وولا رد منك كان بمكانه

الشعر اللي قلته شكو بردي اللي قبله !!!!

؟؟

**المهذب** · 07-07-2005, 04:17 AM

اقرئي الشعر جيدا وافهميه وهل يصح هذا الكلام ام لا؟؟؟

العضو المهذب

تفضل و لا تشتت الموضوع حتى لا نضطر لحذف او تحرير مشاركاتك

النبأ العظيم

**دمـوع الزهـراء 2** · 07-07-2005, 04:26 AM

الشعر يوضح ان كتمان العلم جائز يعني ترك ماقال النبي عليه السلام جائز

هذا ما قلته انت

ولكن ....

قال تعالى (( وماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ))

هل تستطيع ترك ما قاله الله تعالى على لسان نبيه عليه الصلاة والسلام !!!!

هذا جائز ؟؟؟ من متى !! اجائز ان نحذف ما نشاء ونضع ما نشاء !!!!!

ممكن ان تقدم لي رابط من علمائكم يؤكد لي صحة عبارتك هذه

هذه الفتوى الثانيه التي تظهر من على لسانك

الاولى ----------> ان حديث الرسول يدل انه صفه لمنصب وليس لاشخاص معينين وقدمت لك روايات عن علمائكم وابطلت قولك وفتوتك التي تفتيها من حين واخر

الثانيه ---------> ترك ما قاله النبي جائز بصراحه لا تعليق على العبارة التي ذكرتها !!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لا يسعني الا ان اقول اللهم صلي على محمد وال محمد

!!!

**مشاري** · 07-07-2005, 07:46 AM

استغرب ان الشيعه مازالوا يتكلمون عن هذا الحديث الذي هو ضد المذهب الشيعي لو طبقت الشروط الموجوده في الحديث

لا يزال أمر الناس صالحا

الولايه اغتصبت فهل امر الناس صالحا بالنسبه للمذهب الشيعي في هذا الوقت

الحديث هو لمصلحة الدين في المقام ألأول

والا سوف يكون الحديث له معنى آخر بما انه المقصود ألأئمه في الفكر الشيعي

وهو ان يكون آمر الناس صالحا الى يوم القيامه

وهذا اختصار للحديث ويكون بهذي الطريقه ليس له معنى

نحن عندنا من هولاء الخلفاء هو علي بن ابي طالب لأنه رابع الخلفاء
ولاكن المشكله في الفكر الشيعي الذي يقول ان ان هناك ولايه اغتصبت

يعني افكار الشيعه صعب تطبيقها علي احاديث اهل السنه