نعم و أنا أشهد لك بهذا!!!
ساعد الله قلبكم على هذه الفظاعات التي تعتقدونها... ثم ها أنت تقول أنك تليذ في مدرسة الجمري!و أستاذك وقف متكتفا و لم يأتيني و لا حتى بدليل واحد على العصمة من القرآن! بآية صريحة!!!
فهل تستطيع أنت؟؟؟ إن كنت كذلك فلتفعل و ليطلب صاحبك الإذن بتبديله معلنا عجزه! أو لنفتح سويا موضوعا جديدا بعنوان الهجرة و خرافة ردة أبي بكر و عمر و الصحابة أجمعين!!! فهلم بنا

بسم الله الرحمن الرحيم: (فبأي آلاء ريكما تكذبان)

مولاي العزيز ابوحيدر اسمح لي ان اتدخل بهذ المشاركه البسيطه لنلقم خادم الخرافه حجرا في فمه لاينساه, وليعرف مستواه ومن يناقش.


قال الجمري:
[frame="1 80"] و لم يقل أحد من علماء المسلمين سنة أو شيعة بأن تضارب الروايات يدل على فساد المعتقد [/frame]

ويأتينا هذا الفطحل بقاعده عجيبه غريبه لم يقل بها سوى علماء الفزياء (لكل فعل ردة فعل)
[frame="1 80"]فإن قلنا بما تقول أنها روايات متضاربة فأقول لك بذلك تكون كل روايات العصمة قد ألغت بعضها بعضا لصحة الروايات...[/frame]


الحمد لله الذي جعل اعدائنا من الجهال والحمقى.

أين الحجر؟؟؟؟؟
يبدو أنك نسيته في فمك... و يبدو أن حجرك كان من حجارة عمارة الجمري التي هدمتها!!! ثم ما زلت بإنتظار الآية الصريحة على العصمة... التي هي أصل لأصل دينكم... الذي هو الآخر ليس عليه آية صريحة

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

ماشاء الله إجتمع ثلاثة من الأحبة لهم وزنهم في منتدى ياحسين مولانا الحبيب أبو حيدر ومولانا العزيز السيد سليل الرسالة ومولانا الغالي أبو حسن لانملك إلا رفع أصواتنا بالصلاة على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين.

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين.

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين.

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين.

وبالمناسبة مبرووووك علينا وعليكم وعلى أمة الإسلام قاطبة بل على البشرية جمعاء مولد أمير المؤمنين ويعسوب الدين الصديق الأكبر والفاروق بين الحق والباطل أسد الله الغالب علي ابن أبي طالب صلوات الله وسلامه عليه.

اعمى بصر وبصيره.


لكن اعجبتني هذه المقولة:
[frame="1 80"]فإن قلنا بما تقول أنها روايات متضاربة فأقول لك بذلك تكون كل روايات العصمة قد ألغت بعضها بعضا لصحة الروايات...[/frame]


اعجبتني هذه القاعده.
فلكل فعل ردة فعل مساويه لها في المقدار ومعاكسه لها في الاتجاه.



هكذا هي التطبيقات العلميه على الروايات الفيزيائيه والا فلا.

مولاي و أستاذي العزيز هل تسمح لتلميذكم الفقير أن يناقش بين يديكم ؟؟؟؟


مولاي بوحسن لا تفتح له أبواباً و توسع له المجال، هو يريد العصمة و العصمة بسيطة

قبل أن تتهمني بأني لا أفهم ما أقرأ...ممكن تسمي لي أصول الدين عند الشيعه؟؟؟

والله ان مثلك يغرق بلعاب أصغر أطفال الشيعه...فما بالك بأمثال

الجمري و سليل الرساله؟؟؟؟


تتكلم و تتكلم و تطيل بالكلام....و لم تأتي بالدليل...

جئت لك بكلام من كتبكم يقول بأن علمائكم اختلفوا بموضوع الشرب من قيام أو جلوس...

و كلاهما استند على روايات صحيحه....

فما هو دليلك على أن الروايات الصحيحه ممكن تتضارب بالفقه لكنها لا

تتضارب بالأصول؟؟؟

أخي سليل الرسالة البيت بيتك يا عزيزي

ولكن للعلم فقط ، أنا لم أترك الموضوع وإنما أنتظر فلتة زمانه أن يأتينا بدليل جديد يهدم فيه عقيدة العصمة ولكنه لم يأت بشيء .


وأما الروايات التي ذكرها فلكي لا أدخل معه في جدل بزنطي فقد أرحته واختصرت له الطريق ووافقته جدلا ـ على نحو الفرضية ـ على أنها تخالف العصمة بالفعل ـ وإن كان معظمها لا علاقة له من قريب ولا بعيد ـ ، وأخبرته في الوقت نفسه أن هذه الروايات وفق هذه الفرضية تعارض العشرات من الروايات الصحيحة والمعتبرة التي تدل على العصمة ، وقد أعطيته رابطا لبعض تلك الروايات لكي أثبت له أن كلامي ليس محض إنشاء . والتعارض لا يدل على البطلان إلا مع ترجيح مثل هذه الروايات على الأخرى وبعد التأكد من حقيقة مدلولاتها .

والآن أنا أنتظر إما أن يأتينا بأدلة أخرى . أو بأدلة من شأنها ترجيح هذه الروايات على ما اعتمده الشيعة من أدلة في العصمة ، فليبدأ معنا رواية رواية .


وعلى اي حال سيدنا الكريم اذار اردت فاستلم الموضوع بارك الله فيك ، على اني اتمنى ان تسير معه وفق هذه الآلية ولا تسمح له بالهروب والمراوغة ، فالرجل الآن متورط فلا تفتح له بابا للتطبيل والتزمير .


وأما يا هادم البطيخ أنك تريد دليلا على العصمة فقد قلت لك ليس هذا الموضوع محله ، فنحن قبلنا أن نتحاور هنا وفق إطار تحديك لهدم العصمة ، فقلنا لك بأي شيء تهدم العصمة يا بطل ؟ فما سمعنا منك غير الشخير والنخير . فإذا أردت أدلة العصمة فافتح لها موضوعا جديدا ، وأنا متأكد أنك لن تتجاوز الدليل الأول حتى تفر هاربا .





اخانا سليل الرسالة

للحين ما طمنتنا



( الجمري )

ساعدالله قلبك ياهادم لماذا تصر وتعلن عجز مولانا الجمري امامك مع انه اجاب عن جميع استفساراتك ووضح جميع النقاط فهل تطن ان القارئ لايميز من هو العاجز والجاهل فحاول ان تبتعد عن الاستهزاء.


الحمدلله على نعمة الولاية.

بمنا انك سوف تفح موضوع عن ابي قحافه

اجعل محور الموضوع
1- شجاعة ابي بكر
1- فرض ابي بكر اقامه حد الزنى على خالد ابن الوليد
3- الغلوا الذي عندكم في ابي بكر لدرجه صار عندكم نبي
4- ثم اذكر لنا ابي بكر كان على اي مذهب من مذاهبكم الحالية

نتمى منك ان تذكر شجاعة اب يكر من اول دخلوه الاسلام الي وفاته

اما الغلو الذي عندك عن ابي بكر ثكيره واذا تحب اعطيناك لكن لك هذه الوصله نري ردك يافقةhttp://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=44802
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=44682 وهناك الكثير اذا تحب نرعضها لك لكن نريد جواب منك لا تهرب

كما يبد انك لازلت عايش في الكهف مع زعيمك بن لادن وتعرف ان المستبصرين كثر وليس التجاني فقط وجلوسك في الكهف جعل في عينك خشواه فلا تعرف اي شيى عن المصادر التاريخية وكيف تعرف عنها انت لا تعرف مذهبك يافقية

بسم الله الرخمن الرحيم! و به أستعين!
أبو حسن: الأسلوب نفسه!!! المراوغة و التملص بالتعليق على أطراف الأمور!!! فلا بأس إن كنت ترى أن تضارب الروايات الصحيحة في اصل من أصل دينكم ليس بشيء مهم فهذا شأنك...فأصل الدين يجيب أن يكون واضح غير قابل للتلاعب و يكون بنص صريح فأنتم لا تملكون نصا صريحا من القرآن و أما الروايات ففيها تضارب فعلى ماذا إعتمدتم؟؟؟

2- سليل الرسالة: هات ما عندك... هل ستأتي بدليل على العصمة بنص صريح!!أم أنك ستأتي بتفسير آخر لآيات النسيان و العصيان بحق الأنبياء غير السخافة التي أتى بها صاحبك بأن آدم لم يكن حجة على الناس و أن محمدا تحمل ذنب أمته أو أن الذنب كان ذنب محمدا على قريش... أم أنك ستعيد الأقوال التي تدل على الجهل الصريح

مالك: أغرق في اللعاب... تشبيهك بعيد عن الواقع فمن يرى حججكم التي لا دليل عليها للعصمة التي تشرطونها للولاية و الإمامة التي هي أصل دينكم يخر ضاحكا لا لشيء,و لكن لعدم وجود الدليل!!!
أما أنه إختلف علماؤنا في مسألة فهذا من أمور الفقه و علماؤنا ليسوا بمعصومين كأئمتك كما تدعون فكيف يختلف المعصوم مع المعصوم بالروايات الصحيحة بل و يفتي كل مرة برأي كما أوردت آنفا!و من ثم سبحان الله تثبتون العصمة لقوم ينفونها عن أنفسهم...فالتضارب واضح في روايات العصمة و هذه الروايات المتضاربة هي عن أئمتكم المعصومين...
فهل رايت علماؤنا يختلفون في أصل من أصول ديننا؟؟؟
فتعالى الله الملك الحق!

أما الجمري!تقول أنك سلمت معي جدلا في أمر الروايات لأنك لا تريد الخوض في حوار عقيم!!! و لكن كن جريئا و قل الحق أنك إنسحبت لعدم تمكنك من نقض الأدلة المهرهرة التي هدمت عرين العصمة!أما أدلتي السابقة فرد عليه بدليل عقلي لا بجهل مركب قبل أن تطلب المزيد!

أما بالنسبة لطلبي لدليل العصمة فأنا طلبته منك في أول الحوار و لكنك كنت تتهرب و تقول أن أفتح له موضوعا آخر! لأن موضوعي هو هدم العصمة و ليس إثباتها! و لكن كيف تتطلب مني ان أهدم شيء غير موجود إلا أنني سلمت جدلا بعمارة العصمة و هدمتها و الآن أطلبك ببنائها إن كنت تسطيع و أساس العمارة هي الدليل من القرآن بنص صريح! فأتحفنا به لو سمحت...

و أخيرا أراكم تكتبون و تستهزئون و تتنافسون لتثبتوا جهلكم... و لم أسمع منكم دليلا واحد صريحا عل العصمة!!! 3 لهم وزنهم في هذا المنتدى 3 محاورين و ليس محاور واحد و لم يستطع واحد أن يأتي بدليل على العصمة هل هناك هدم أكثر من هذاّ!ّ!!!
فتعالى الله الملك الحق!!!

أما صادق الوعد فقلت لك موضوعي إن أردت أن تكون محاوري هيا بنا لنهدم خرافة أخرى ... خرافة خوف أبي بكر في الهجرة أو قصة أرض فدك و توبعها و بعد هذا اكون معك في قصة خالد بن الوليد..ز التي يبدو أنك قراتها في كتاب الف كذبة و كذبة للتيجاني و إن شأت فتحت موضوعا كاملا و سيكون الهدم فيه بلا رحمة لهدم خرافة التيجاني في كتابه ثم إهتديت!!! فليختر شيعة الكرار و أنا جاهز...

وجدتُ بأن هناك صعوبة في نطق الزميل خرافة
لعلها من الأحجار الكثيرة في فمه


نرجو أخذ فترة للراحة حتى تطحن ما في فمك و تهضمه ثم تعود
هذا إقتراح و لك الخيار

و تحية للمؤمنين

الحــــزب ،،،

مصيبه جهلك ياخادم الخرافه

يقول المضحك:
[frame="1 80"]أبو حسن: الأسلوب نفسه!!! المراوغة و التملص بالتعليق على أطراف الأمور!!! فلا بأس إن كنت ترى أن تضارب الروايات الصحيحة في اصل من أصل دينكم ليس بشيء مهم فهذا شأنك...فأصل الدين يجيب أن يكون واضح غير قابل للتلاعب و يكون بنص صريح فأنتم لا تملكون نصا صريحا من القرآن و أما الروايات ففيها تضارب فعلى ماذا إعتمدتم؟؟؟[/frame]
بابا...
حقيقة اشفق عليك وعلى جهلك.
تضارب الروايات امر وارد سواء لدينا ولديكم..
وليت الامر يتوقف لديكم عند الروايات الشاذه فقط.
بل هناك المقلوبه والمصحفه وهناك زيادة الثقه ومراسيل التابعين وووو..... الخ.


فان كان بيتك من زجاج فلا ترمي الناس بالحجر.



وان كنت جاهلا بما في كتبك وبعلم الحديث فنحن على استعداد ان نعطيك دروس مجانيه في ذلك.


قال ايه؟
قال تملص قال.



قاتل الله الجهل والجهال.



والحمد لله الذي جعل اعدائنا من الجهال والحمقى.

دروس مجانية في المراوغة... هل تعطون دروس فس الفوتوشوب؟؟؟
أقول لك هل إختلف علماؤنا في العقيدة؟؟؟؟

و كيف يختلف المعصوم مع المعصوم براويات صحيحة!!!!!!!
بل و كيف ينفي المعصوم العصمة عن نفسه؟؟؟؟
أجيبوني يا قوم!!! أم أنكم لا تملكون دليلا على العصمة!!! من اليوم إلى الغد مساء إن لم تأتوا بدليل على العصمة من القرآن و بآية صريحة ................................................ لأنكم بدأتم بالتشويش على القراء!!!
إلى الغد إن شاء الله! و الله ولي التوفيق

العضو هادم الخرافة

هذا انذار ثان فعليك ان تحترم معتقداتنا و ايضا قوانين المنتدى لانك فى منتدى شيعي و حاور بلا مخالفة للقوانين

النبأ العظيم

إفففففف

في ناس ما تروح إلا لما نمرمطها ونسويها مسخره عالآخر ..



طيب يا هادم البطيخ ..


ممكن تخبرنا أي دليل من أدلتك لم نرد عليه ؟ لكي نرد عليه مرة أخرى ؟؟



أرجو من الإخوة الأعزاء تجنب الموضوع للمرة الثانية ليكون ثنائيا حتى وإن تأخرت ، فأنتم تعلمون نحن في رجب المرجب .





( الجمري )