بارك الله فيك استاذنا الجمري والافضل ان يكون الحوار ثنائيا حتى لا تكون هناك فرصه امام (الله يعزكم) خادم الخرافه لتشتيت الموضوع

بل يضحك من عقلك والله...

أهم شي أنك تقول أن موضوع فدك له علاقه بأصول الدين عندنا

العصمه أصل من أصول الدين؟؟؟

بس يا معلم استر على نفسك

المشكله في فهمك القاصر يا هادم و الا فان الأخ الجمري

قد رد عليك ردود كافيه

قال تعالى:
(عبس وتولى أن جاءه الأعمى,وما يدريك لعله يزّكى,أو يذّكرُ فتنفعه الذكرى أما من استغنى, فأنت له تصدى)
الزميل الجمري والزميل هادم الخرافة

ماتعليقكم على هذه الايات

ولكم جزيل الشكر

عفوا على المداخلة

لى سؤال للاخ mojahed

الست انت العضو الجمال ؟
ان قلت لا
اقسم انك لست هو

مولاي وأستاذي الجمري أنا في صف المتابعين أتابعكم في هذه المحاورة

مولاي لازلت أنتظر

لقد قلت لك و لكنك تأبى إلا أن تظل على جهلك!قلت لك أرض فدك هي القصة التي قامت عليها قصة مظلومية الرزهراء التي إتخذتموها ذيعة لتلعنوا أبي بكر و عمر! و الكل يعرف أهمية قصص مظلومية الزهراء و تأسيرها على عقيدتكم!!

ثم اقول لك يا مالك نعم أكيد العصمة هي أساس لأصل دينكم و هي عندكم أهم من أي شيء آخر لأنها أصل الإمامة فالإمام يجب أن يكون معصوما... فأن لم يكن معصوما لت تصح إمامته!!!فما رأيك هل هي أساس لأصل دينكم فلا تبرز عظيم جهلك مرة أخرى!!

ثم ها أنت تقول أن الجمري قد رد على جميع اسألتي!!! و شبهاتي المهرهرة التي هدمت عرينكم! فاعيد لك بعضا من سخافاته و أجبني أن كلامه صحيح و الشيعة الإمامية تدين بما يقوله!

1-أن معصية ىدم كانت قبل ان يكون حجة على الناس ... و هذا لا ينفي انه عصى و هذ يدل على عدم عصمتهّ
ثم قال أن نهي الله له كان إرشاديا ثم نرى آدم يقو لإن لم تتفر لي لأكونن من الخاسرين ... لم يطلب آدم المغفرة و لم سيكون من الخاسرين أن كان النهي إرشاديا! ثم يعاقبه الله بذنبه و ينزله الأرض!!! هل هكذا يكون النهي الإرشادي؟
2- عن قول الله لمحمد (ص) ليغفر الله ما تقدم من ذنبك و ما تأخر قال : إما أن هذا الذنب كان ذنبه على قريش فيال العجب, أو أنه تحمل ذنوب أمته كما فدا الكاظم الشيعة بنفسه! عقيدة الفداء

أما عن الآية: و إذكر ربمك إذا نسيت!!! فقد تجاهلها هروبا لعدم توفر مزيد من الجهل!
و ها هم الأئمة الذين تدعون بعئهم و ترددون أدعيتهم يعترفون بمعصيتهم و تقصيرهم و نسيانهم! ثم تاتون أنتم و تقولون أنهم معصومون!!و أخيرا و ليس آخرا : بطلان غقيدة العصمة ببطلان الحاجة لها لم إعتقدتم بوجودها و ذلك بليل ما ذكرت من قبل و سأعيده عليك لأنه طامة لوحده:

وكل ما سطروه علمائك الأعلام وملأوا به الصفحات من أدلة عقلية تؤكد الحاجة إلى معصوم قد تحققت بالرسول صلى الله عليه وسلم، ولذلك فإن الأمة ترد عند التنازع إلى ما جاء به الرسول من الكتاب والسنة ولا ترد إلى الإمام {فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ} [النّساء، آية:59.]. "قال العلماء: إلى كتاب الله، وإلى نبيّه صلى الله عليه وسلم، فإن قبض فإلى سنّته" [ابن عبد البرّ/ التّمهيد: 4/264.]، وهي بهدي الكتاب والسنة لا تجمع على ضلالة؛ لأنها لن تخلو من متمسك بهما إلى أن تقوم الساعة.
ولهذا فإن الحجة على الأمة قامت بالرسل، قال تعالى: {إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ} إلى قوله: {لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ} [النّساء، آية:165.]، ولم يقل – سبحانه -: والأئمة، وهذا يبطل قول من أحوج الخلق إلى غير الرسل كالأئمة
وأدلّتهم العقليّة التي تؤكّد الحاجة إلى إمام معصوم، وأنّ الأمّة بدونه لا إيمان لها ولا أمان، هذه الحجج هي أيضًا تؤدّي في النّهاية إلى إبطال عصمة الأئمّة عندهم؛ لأنّ أئمّتهم لم يتحقّق بهام مقاصد الإمامة التي يتحدّثون عنها.
والواقع أنّه يكفي من ذلك انتهاء ظهور الإمام عندهم منذ سنة (260ه‍)، سواء كان لم يوجد أصلاً – كما يقوله أكثر الفرق الشّيعيّة التي وجدت إثر وفاة الحسن، وكما تقوله أسرة الحسن وعلى رأسهم أخوه جعفر، وكما يؤكّده علماء النّسب والتّاريخ، كما سيأتي – أو هو مختف لم يظهر – كما تقوله الاثنا عشريّة – فإنّ هذا الغائب الموعود أو المعدوم لم ينتفع به في دين ولا دنيا حتى هذه اللحظة.

ثم أخيرا أتى الجمري بقول يهدم عقيدته : أن الأنبياء تجوز عليهم الصغائر عمدا أن سهوا أو نسيانا ... فها أنا أبارك لكم جهلكم!!

أما بالنسبة للآية الكريمة عبس و تولى: فقد نزلت في حق رسول الله حين اعرض عن الرجل العمى ( ) أما الشيعة الإمامية فيقولون انها نزلت في عثمان إبن عفان رضي الله عنه: فاقول : قوله أن ( عبس وتولى ) نزلت في عثمان بن عفان .
نقول وكيف تنزل سورة كاملة مكملة على رجل غير النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟ فهذا من أعجب من سمعت !! أيعقل أن تنزل سور كاملة على عثمان بسبب خطأ أرتكبه !!؟ ولماذا لم تنزل على بقية الصحابة الذين أخطئوا أيضاً !! ولا أدري كيف يفسر قول أمامه الذي يعتبره معصوماً وهو الصادق أنه قال: كان رسول الله صلى الله عليه وآله إذا رأى عبد الله بن أم مكتوم قال: "مرحبا مرحبا! لا والله، لا يعاتبني الله فيك أبدا" وكان يصنع به من اللطف حتى كان يكف عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم مما يفعل به." المجمع جـ 5 ص ( 437 ) . وبحار الأنوار جـ 17 ص ( 77 ) ونور الثقلين للحويزي جـ 5 ص ( 509 ) وتفسير الميزان للطباطبائي جـ 20 ص ( 204 ) وتفسير البرهان جـ 3 ص ( 161 ) ومجمع البحرين للطريحي جـ 3 ص ( 112 ) .
و أنا إلى الآن ما زلت أنتظر دليلكم على العصمة! لقد كنت أعطيتم لإلى اليوم منتصف الليل! أو يعتبر الموضوع منتهيا بهدم العصمة على رؤوسكم!! و أقول للثلاثة الذين لهم وزنهم أين دليلكم! أم أنه يبدو أنكم لا تزنون جناح بعوضة!

و أنا بالإنتظار
السلام عليكم!
قل جاء الحق من ربكم فله أسلموا...

في موقع يعرف بأسم النبي عمر ابن الخطاب هل هذا الموقع الذي ينقل منه

عمر بن الخطاب رضي الله عنه و أرضاه دنيا و آخرة... ليس نبيا بل من خيرة الصحابة! فأنا ارجوك أن لا تفضح نفسك أكثر!!!
أعتقد اني أثبت وجهة نظري بعد إنقضاء المدة.. أن لا دليل على عصمتكم المزعومة و إلى موضوع آخر إن شاء الله!!!


هدمت العصمة و معها الإمامة و الولاية لأنكم تشترطون العصمة للإمام... فتعالى الله الملك الحق

السلام عليكم

بما ان العضو هادم خرافاته لم يتوجه الى انذارنا الاول و لا الثاني و تجاوز عن الحدود المعينة و استهزأ بامام العصر عجل الله فرجه الشريف حيث قال

فإنّ هذا الغائب الموعود أو المعدوم لم ينتفع به في دين ولا دنيا حتى هذه اللحظة.

نجمد عضويته دائميا و بما ان الموضوع قد تم الاجابة عليه من قبل الاخوة الافاضل فلا فائدة في بقائها مفتوحا .

النبأ العظيم