بسم الله........
بداية أعتذر عن هذا الغياب و ذلك بسبب ظروف خاصة...

الأخ أثير العراقي...

"هل تعتقد ان الشمس لهااراده اصلا فيماتعمل وهل لها الخيار في ان تفعل اولاتفعل؟
انت تسائلت:
[]كيف استنتجت بأن الدعاء إذا كان لمن له مكانة عند الله لا يكون إلا للبشر؟
وانا اسألك:وهل المكانه تعني عندك الاراده ؟
(بغض النظر عن الاستقلال او عدم الاستقلال بالفعل)"

طبعاً القول بعدم وجود الإرادة ترده هاتان الآيتان الكريمتان...

"ثم استوى إلى السماء و هي دخان فقال لها و للأرض ائتيا طوعاً أو كرها قالتا أتينا طائعين"

"إنا عرضنا الأمانة على السموات و الأرض و الجبال فأبين أن يحملنها"
و لا أعتقد بأنهما تحتاجان إلى تعليق...

و شكراً

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي (محب) إن كنت تبحث الحقيقة وتناشدها فستجد كل ماتريد الإجابة عنه في الرابط التالي

أما إذا كنت تريد التهريج أو العناد فمنتدانا العزيز ليس لهذا ...

http://www.imamsadeq.org/book/sub2/al-twcel/index.htm

أتمنى لك الهداية من كل قلبي

وإليك هذا الحديث الذين هو مثبت في هذا الكتاب الذي وضعنا رابطه


روى الطبراني بسنده عن أنس بن مالك 2 أنّه لمّا ماتت فاطمة بنت أسد أُمّ علي ـ رضي الله عنها ـ دخل عليها رسول الله فجلس عند رأسها فقال: «رحمكِ الله يا أُمّي كنتِ أُمِّي بعد أُمِّي تجوعين وتشبعيني، وتعرين وتكسينني، وتمنعين نفسك طيب الطعام وتطعمينني، تريدين بذلك وجه الله والدار الآخرة».

ثم أمر أن تغسل ثلاثاً ثلاثاً فلمّا بلغ الماء الذي فيه الكافور سكبه رسول الله بيده، ثم خلع رسول الله قميصه فألبسها إيّاه وكفّنها ببرد فوقها، ثم دعا رسول الله أُسامة بن زيد وأبا أيوب الاَنصاري وعمر بن الخطاب وغلاماً أسود يحفرون فحفروا قبرها، فلمّا بلغوا اللحد حفره رسول الله بيده وأخرج ترابه بيده، فلمّا فرغ دخل رسول الله فاضطجع فيه وقال: «الله الذي يحيي ويميت وهو حي لايموت

____________
(1) تقريب التهذيب 2: 24 | 216، وتهذيب التهذيب 7: 227 | 413.
( 59 )اغفر لاَُمّي فاطمة بنت أسد ولقّنها حجتها، ووسّع عليها مدخلها بحقّ نبيّك والاَنبياء الذين من قبلي فإنّك أرحم الراحمين» وكبّر عليها أربعاً وأدخلها اللحد والعباس وأبوبكر.


والاستدلال بالرواية يتوقف على تمامية الرواية سنداً ومضموناً.

أمّا المضمون فلا مجال للخدشة فيه، وأمّا السند فصحيح، رجاله كلّهم ثقات؛ لا يغمز في حقّ أحد منهم، نعم فيه روح بن صلاح وثّقه ابن حبّان والحاكم؛ وقد عرفت كلام الذهبي فيه(1).

وقد رواه أئمة الحديث وأساتذته، وإليك أسماء من وقفنا على روايتهم:

1 ـ رواه الحافظ أبو القاسم سليمان بن أحمد الطبراني في المعجم الاَوسط ص 356 ـ 357.

2 ـ رواه أبو نعيم عن طريق الطبراني في حلية الاَولياء 3: 121.

3 ـ رواه الحاكم في مستدركه 3: 108 وهو لا يروي في هذا الكتاب إلاّ الصحيح على شرط الشيخين البخاري ومسلم.

4 ـ رواه ابن عبد البرّ في الاستيعاب على هامش الاِصابة 4: 382.

5 ـ نقله الذهبي في سير أعلام النبلاء 2: 118 برقم 7.

6 ـ رواه الحافظ نور الدين الهيثمي المتوفّى 708 في معجم الزوائد ومنبع الفوائد 9: 256 ـ 257، وقال: ورواه الطبراني في الكبير والاَوسط وفيه روح بن صلاح وثّقه ابن حبان والحاكم.

7 ـ رواه المتّقي الهندي في كنز العمال 13: 636 برقم 37608.
هؤلاء الحفّاظ نقلوا الحديث في جوامعهم، وصرّحوا بأنّ رجال السند رجال الصحيح، ولو كان هناك شيء ففي روح بن صلاح وقد عرفت توثيقه من أساتذة

بسم الله....

الأخ الجرح العارف...

و الله الذي لا إله إلا هو أنني لم آت للتهريج أو لإثارة المشاكل..... إنما هو من باب تبادل الأفكار و النصح في الله...

و إن كان في ما قلت ما هو خطأ فأرجو الإشارة إليه...

و شكراً

إذا كنت كذلك فعليك إذا بقراءة الكتاب المرفق بالرابط الذي وضعته ففيه الإجابة الشافية والوافية لكل تساؤلاتك

وأرجوا أن تقرأه بتمعن وبتجرد كامل عن كل ما تحمله من آراء ضد الفكر الشيعي , إلا إذا اعتبرت أن كتب الشيعة كتب ضلال ويجب أن لاتقرأ.... فهذا أمر يخصك ...

ولكني أقول لك بأن هذا الكتاب لأحد علماءنا الأعلام وقد أثبت فيه بأن التوسل بالأنبياء والصالحين جائز وقد طرح كثيرًا من أدلته من كتب السنة , ليس لعدم ثقته في كتبنا بل ليثبت لك ولمن أراد الحقيقة بأن التوسل جائز عند جميع المسلمين لو فتشوا في كتبهم

وفقك الله لما يحب ويرضى

أين الرد علي ؟؟؟

=======================
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة محب للجميع
بسم الله...

الأخ الفاضل Malik13...

"قسم الله بها لا يعني أن لها مكانه..."
ممكن الدليل....

حيث أنه حسب علمي أن القسم لا يكون إلا بالشيء العظيم...

و شكراً

==========================================

و حتى ان كان عظيما....

فهل هذا يعني أنه له مكانه ؟؟؟ أنت المطالب بالدليل....لا أنا

اهلا اخي محب للجميع بعد طول غيبة
وانا ايضا اريد جوابا على ما ذكرته لك؟؟؟
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
اولا ما هو وجه الاختلاف بين "يا ايها الملا"و"يا زهراء "اريد جواب مقنع بانهما يختلفان عن بعض ؟
ثانيا بان موضوعك ان كيف ال محمد هم الوسيلة فاريد عرض لك حديث يذكره احد علماء اهل السنة وهو"نقل ابن الحديد المعتزلي وهو من كبار علماء اهل السنة في شرح نهج البلاغة تحت عنوان ذكر ما ورد من السير والاخبا في امر فدك الفصل الاول ذكر خطبة فاطمة عليها السلام قالت:واحمدوا الله الذي لعظمته ونوره يبتغي من في السماوات والارض اليه الوسيلة ونحن وسيلته في خلقه ...
شرح نهج البلاغة 16\211 طبع دار احياء التراث العربي -بيروت
اريد رأيك بما ذكر في كتب اهل السنة عن ان ال محمد هم الوسيلة ؟

لا رد من المحب على ما ذكرناه حتى هذه اللحظه.

بسم الله...

الأخ Malik13...

"و حتى ان كان عظيما....
فهل هذا يعني أنه له مكانه ؟؟؟ "

هذا السؤال أخي الكريم يجب أن تتأكد منه أولاً من لغوي....
لا يتم القسم إلا بما له مكانة.... و هذا معروف عند أهل اللغة..
هل عندما يقول شخص " و الله " لا يعني قوله بالضرورة أن تكون هناك مكانة؟
هل عندما يقول شخص " و راس أولادي " لا يعني قوله بالضرورة وجود المكانة - بغض النظر عن صحة القسم - ؟

بل عندما يقسم الله بعمر النبي و يقول " لعمرك إنهم لفي سكرتهم يعمهون " , هل هذا يعني عدم اشتراط وجود المكانة؟
بصراحة أنا تجاهلت الرد في المرة الأولى لأنه لم يكن للسؤال أصلا معنى....
و لكن إن كنت تقول بأنه لا يشترط للقسم وجود المكانة فأحضر الدليل...

و شكراً

بسم الله....

الأخت عاشقة صاحب الزمان...

"اولا ما هو وجه الاختلاف بين "يا ايها الملا"و"يا زهراء "اريد جواب مقنع بانهما يختلفان عن بعض ؟"

( يا أيها الملأ ):
1. لم يكن الطلب بقصد التعبد.
2. الملأ موجودون.
3. لم يكن دعاءاً و لا توسلاً.

( يا زهراء ):
1. الطلب تعبدي لوجود المكانة للزهراء عند الله.
2. الزهراء غير موجودة مع من دعاها.
3. الطلب هو دعاء.

"اريد رأيك بما ذكر في كتب اهل السنة عن ان ال محمد هم الوسيلة ؟"
أولاً ليس كل ما في الكتب سليم ( هذا إن صح سنداً ).
ثانياً حتى بعض أهل السنة لديهم أخطاء في هذا الموضوع.

و شكراً

بسم الله...

الأخ بو حسن...

"وما دخل الشمس في موضوعنا ياصديقي؟!
عندما تريد ان تسأل الشيعي اسأله عما يعتقده لا عما لايعتقده.
والآن هل يوجد اية مشكله في كلامي؟
إقتباس:
دعاء غير الله ان لم نعتقد انه له قدرة مستقلة عن قدرة الله لا اشكال فيه."

هذا آخر رد لك...
و مع احترامي لك هذا الكلام إنشائي ليس فيه أي رد عم سألتك من قبل....
ارجع بارك الله فيك إلى صميم السؤال و رد التناقض الموجود...

و شكراً

مقارنتك باطله أصلا...

فقسم الله لا يمكن مقارنته بقسم الانسان...فالله يجوز له ما لا يجوز لنا...

والآن.........بانتظار دليلك على أن كل عظيم له مكانه....

و أما قولك أن سؤالي لا معنى له.....فهو هروب من الاجابه....


و قبل أن تطالب بشيء فعليك أن تلبي ما طلبناه منك.....دليل على أن كل شيء عظيم له مكانه

بسم الله...

أخي Malik13...

لا أدري لماذا تقوم بتطويل هذه النقطة أكثر من اللازم...

فإن كنت قد تشبثت بقولي : "حيث أنه حسب علمي أن القسم لا يكون إلا بالشيء العظيم..."
فأنا أغيره إلى : "حيث أنه حسب علمي أن القسم لا يكون إلا بالشيء الذي له مكانة..."

فإن كنت معترضاً على هذا الكلام فأنت مطالب بالإتيان بالدليل على أن القسم ليس بالضرورة أن يكون بشيء الذي له مكانة...

و شكراً

أضحكتني...

أنت صاحب الدعوى....و كما يقولون: على المدعي البينه

بسم الله...

الأخ Malik13...

"أنت صاحب الدعوى....و كما يقولون: على المدعي البينه"
مادمت أنني قمت بتغيير الكلام الذي قمت أنت بالاحتجاج عليه..... تريد البينة على ماذا؟

دعك من هذا الكلام...

المطلوب:
أنت تقول بأنه لا يشترط أن يكون القسم بشيء له مكانة..... ممكن الدليل؟

و شكراً