تويت
اللهم صلي على محمد وال محمد
تسجيل متابعة
تسجيل متابعة
-
-
-كما تلاحظ ان الرواية التي اتيت بها لا علاقة لها بعمر و لم يذكر فيها فاذا قبلناها طار الموضوع
فيها تناقض مع رواية البخاري اذا فهي شاذةتعليق
-
اللهم صلّ على محمد وآل محمد
في البداية أخي العزيز أنت لم تجب على سؤالي الذي وجهته لك بارك اله فيك وأستغرب منك صدك عنه
النقطة الثانية
وهي قولك
( كما تلاحظ ان الرواية التي اتيت بها لا علاقة لها بعمر و لم يذكر فيها فاذا قبلناها طار الموضوع )
أما أنها ليست له علاقة بها فهي من كيسك و إما أنه لم يذكر إسمه فيها ففي هذه الرواية قد عُبر عن القائل بالبعض ونستطيع البحث عن من أطلق عليهم ذلك إن كنت مستعد ولا تنسى أن كل شيء يجب أن يكون بمصدر
وإما عن حكمك على الرواية بالشذوذ لأنها مخالفة لما في البخاري فلا أملك إجابة عليها حقيقة إذ أن الإجابة قد تطلبها من علمائكم
إلــــيـــاســــتعليق
-
باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. هناك نكتة طريفة ربما لم ينتبه إليها الإخوان، وهي أنه لو عمر بن الخطاب أراد راحة الرسول الأكرم عليه الصلاة وآله وسلم، لطرح مقترحه وسكت حتى يرى رد فعل الرسول على المقترح. وفي حالة وجد الغير يريد إحضار الكتف والدواة كان يستكين لأن اقتراحه لم يسمع من قبل الرسول عليه الصلاة وآله. لكن الواقع أنه خلق حزبا يؤيد طرحه مما يجعل من المسألة فيها شيء، ولا مدخلية للإراحة فيها. وهذه أمور عمليا تقع عندما يحاول أحدهم أن يمنع وصية أو غيرها يسعى جاهدا إلى التضييق على المحتضر بدعوى إراحته. زبدة الكلام لو كان المقصد الإراحة لما جاهد عمر ومن معه على عدم إحضار الكتف والدواة لإنه كان اقتراحا ولم يلق قبولا، لكن ما دام كان هناك مجاهدة فالمسألة هي منع صرف. والسلام.تعليق
-
باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. نكتة أخرى، وهي أن روايات الهجر لم تشر لعمر صراحة، لكن العلماء مجمعين على أن قائليها منافقين لأن الرسول عليه الصلاة وآله وسلم لا يهذي قط. وإذا حصلنا على معلومة أن القائلين بالهجر هم الممانعين في الكتابة عرفنا بأن حزب عمر بن الخطاب على أقل تقدير منافقون. والسلام.تعليق
-
فهل هذه الأيه تلغي قول الله :"و ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا" ؟؟؟المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى
و هل تلغي قول الله: "و أطيعوا الله و أطيعوا الرسول و احذروا فإن توليتم فاعلموا أنما على رسولنا البلاغ المبين" ؟؟؟
و هل تلغي قول الله: "قل أطيعوا الله و أطيعوا الرسول فإن تولوا فإنما عليه ما حمل و عليكم ما
حملتم و إن تطيعوه تَهتدوا و ما على الرسول إلا البلاغ المبين" ؟؟؟؟
الكلام متروك للقرينه.....المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى
و قد رد عمر أمر رسول الله
بكتابة الكتاب بقوله حسبنا كتاب الله وتلك مخالفه صريحه لأوامر الله باطاعة رسوله ...
فهل قال الامام علي
تلك المقوله ردا على رسول الله ؟؟؟
تعليق
-
أولا: لا دليل عندك الى أن المقصود بأهل البيت هم أهل بيت رسول اللهالمشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأول و ليس المعني بذلك الموجودون بالبيت..
ثانيا: لا تقدر أن تثبت حضور أحد من أهل البيت عليهم السلام في تلك اللحظه...
ثالثا: أما قولك أن قوله قوموا عني لا علاقه له بقول عمر فمضحك مبكي....فما الذي سبب الجدال ؟؟ أليس اختلاف من في البيت ؟؟
و ما هو سبب اختلافهم ؟؟؟ أليس انقسامهم الى مطيع لرسول الله و مخالف لأمره ؟؟
فمن خالف أمره ؟؟ الذي قال قربوا لرسول الله ليكتب أم من قال حسبنا كتاب الله ؟؟ 
تعليق
-
الحديث في البخاري
114 حدثنا يحيى بن سليمان قال حدثني ابن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال : لما اشتد بالنبي صلى الله عليه وسلم وجعه قال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده .
قال عمر : إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع ، وعندنا كتاب الله حسبنا .
فاختلفوا وكثر اللغط .
قال : قوموا عني ، ولا ينبغي عندي التنازع .
حدثنا علي بن عبد الله حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم - وفي البيت رجال - فقال النبي صلى الله عليه وسلم : هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده .
فقال بعضهم : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلبه الوجع ، وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله .
فاختلف أهل البيت واختصموا ، فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ، ومنهم من ذلك ، فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : قوموا .
قال عبيد الله : فكان يقول ابن عباس : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم
اذا الجدال حول الكتابة هو الذي سبب إخراجهم
أسألكم و أكرر:
طالما ان النبي لم يعترض على قول عمر فهل انتم اشد غيرة على الاسلام منه
النبي مات بعد أربعة أيام فلماذا لم يعترض على تصرفات عمر و غيره
أما أهل البيت فالنص واضح و عليك اثبات انهم لم يكونوا موجودين
تعليق
-
اللهم صلّ على محمد وآل محمد
من الظاهر أن الأخ الدليل الأول قد غلب عليه الوجع فراح يكرر ما قد سبق أن وضحناه كما أنه ما زال يتجاهل وبشكل واضح ما وجهناه له من الأسئلة أو ما طلبنا منه من البحث عن قائل ذلك
ولكن نراه قد جاء برواية البخاري وما وجد فيهخا ما يدافع بها عن أصحابه ولكن لمّ أغفل عن باقي الروايات التي في البخاري مثل
حدثنا قبيصة حدثنا ابن عيينة عن سليمان الأحول عن سعيد بن جبير عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء فقال اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه يوم الخميس فقال ائتوني بكتاب اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا هجر رسول الله صلى الله عليه وسلم قال دعوني فالذي انا فيه خير مما تدعوني إليه وأوصى عند موته بثلاث اخر جوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ونسيت الثالثة
وأيضاً في مسلم
حدثنا إسحق بن إبراهيم أخبرنا وكيع عن مالك بن مغول عن طلحة بن مصرف عن سعيد بن جبير عن ابن عباس أنه قال
يوم الخميس وما يوم الخميس ثم جعل تسيل دموعه حتى رأيت على خديه كأنها نظام اللؤلؤ قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ائتوني بالكتف والدواة أو اللوح والدواة أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فقالوا إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3090&doc=1
وإما قوله أن النبي صلى الله عليه وآله لم يعترض على ما قاله عمر فقد أوضحنا سابقاً ردة فعله عليه الصلاة والسلام من ذلك القول
وإما عن القول في أن أهل البيت المقصودين في الرواية هم الأئمة عليهم السلام فعليه إثبات ذلك بقول موثق أو من وافقه فيما ذهب إليه
إلـــيـــاســــتعليق
-
بل تعنى كا ما جاء به الرسول من سنه وقرانفهل هذه الأيه تلغي قول الله :"و ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا" ؟؟؟
اذا قول عمر رضي الله عنه ليس فيه تجنى على السنه حينما قال ذلك مشير الى قول وحى يوحى
اليوم اكملت لكم دينكم
اعتقد بعد جوابنا على طرحك الاول بطلت ادلتك الاخر فهيه قامت على فهم خاطئ كما بيناو هل تلغي قول الله: "و أطيعوا الله و أطيعوا الرسول و احذروا فإن توليتم فاعلموا أنما على رسولنا البلاغ المبين" ؟؟؟
و هل تلغي قول الله: "قل أطيعوا الله و أطيعوا الرسول فإن تولوا فإنما عليه ما حمل و عليكم ما
حملتم و إن تطيعوه تَهتدوا و ما على الرسول إلا البلاغ المبين" ؟؟؟؟
الكلام متروك للقرينه.....
و قد رد عمر أمر رسول الله بكتابة الكتاب بقوله حسبنا كتاب الله وتلك مخالفه صريحه لأوامر الله باطاعة رسوله ...
فهل قال الامام علي تلك المقوله ردا على رسول الله ؟؟؟
عندما تستوعب سبب مقولة عمر رضي الله عنه وهوا غلبه الوجع وكان الرسول يغمى عليه من شدة ما به
ينتفى اشكالك
ولكن ما اسبب الذى جعل علي رضي الله عنه يقول
وكفى بكتاب الله حجيجا وعلى حسب فهمكم يكون السؤال اين السنه
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأول
بالضبط....فمن يا ترى سبب التنازع ؟؟
هل سببه من أراد تطبيق أمر رسول الله ؟؟
أم رد أمره و شكك به و قال أنه غلبه الوجع؟؟
المشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأولأين الدليل على أن المقصود ب"أهل البيت" هم أهل بيت رسول اللهالمشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأول و ليس المتواجدون بالبيت ؟؟
فكلمة اختصم أهل البيت ليست من كلام رسول الله بل من كلام الراوي
المشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأولالمشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأول
تقصد الجدل الذي كان سببه عمر و حزبه طبعا
المشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأولأسألكم و أكرر:
طالما ان النبي لم يعترض على قول عمر فهل انتم اشد غيرة على الاسلام منه
يبدو أن الحق عندك محكوم بحجم الخط...
كلا لسنا أكثر غيره...ولكن الاسلام مكتمل الأركان...و لا علاقه لما سيكتبه رسول الله
بكمال الدين حتى تسأل سؤالك...فقد وضح لنا الله في كتابه العزيز أن الدين قد اكتمل...
ولكن رسول الله أراد توثيق أمرا ما لحفظ أمته من الضياع و الضلال...
فقام حزب بقيادة سيدكم عمر و شككت بسلامة صحة رسول الله العقليه و اتهموه
بالانهزام للمرض و الهجر....فأي فائده ترتجى من كتابة الكتاب من بعد ذلك ؟؟
ولو كتبه رسول الله لقال عمر و حزبه أن الكتاب لا قيمة له فقد كتبه رسول الله
في مرضه وهو من أثر سكرة الموت....فالذي يجترأ على رسول الله بحياته
لا ريب سيتجرأ عليه بعد وفاته
المشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأولنعم النص واضح....فأين ذكر الراوي أن المقصود بأهل البيت أي أهل بيت رسول اللهالمشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأول ؟؟
من ناحيه أخرى....عندكم كلمة أهل البيت تشمل زوجات رسول الله فلو سلمت لك أن المقصودر
بأهل البيت هم أهل بيت رسول الله فما دليلك أن المقصودين هنا بالروايه هم أصحاب الكساء ؟؟
تعليق
-
اقتباس
.............
كلا لسنا أكثر غيره...ولكن الاسلام مكتمل الأركان...و لا علاقه لما سيكتبه رسول الله
بكمال الدين حتى تسأل سؤالك...فقد وضح لنا الله في كتابه العزيز أن الدين قد اكتمل...
ولكن رسول الله أراد توثيق أمرا ما لحفظ أمته من الضياع و الضلال...
.............................
ممتاز و عارض عمر فما رد فعل النبي ص على المعارضة و هل أنتم أشد غيرة منه على الدين طالما لم يعيدها مرة أخرى
اقتباس
.............
ولو كتبه رسول الله لقال عمر و حزبه أن الكتاب لا قيمة له فقد كتبه رسول الله
.........................
ما القيمة العلمية لكلمة : ولو
اقتباس
..............
أهل البيت تشمل زوجات رسول الله فلو سلمت لك أن المقصودر
بأهل البيت هم أهل بيت رسول الله فما دليلك أن المقصودين هنا بالروايه هم أصحاب الكساء
........................................
لم أقل هم اصحاب الكساء بل من الرجال الحاضرين من أهل البيت و طالما انكم نقولون دائما بان علي لم يفارق النبي ص فلا شك انه واحد منهمتعليق
-
قد أجبناك على هذا فلم التكرار ؟؟المشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأولاقتباس
.............
كلا لسنا أكثر غيره...ولكن الاسلام مكتمل الأركان...و لا علاقه لما سيكتبه رسول الله
بكمال الدين حتى تسأل سؤالك...فقد وضح لنا الله في كتابه العزيز أن الدين قد اكتمل...
ولكن رسول الله أراد توثيق أمرا ما لحفظ أمته من الضياع و الضلال...
.............................
ممتاز و عارض عمر فما رد فعل النبي ص على المعارضة و هل أنتم أشد غيرة منه على الدين طالما لم يعيدها مرة أخرى
ما هي القيمه العلميه لكلمة : "لا شك"المشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأولاقتباس
..............
أهل البيت تشمل زوجات رسول الله فلو سلمت لك أن المقصودر
بأهل البيت هم أهل بيت رسول الله فما دليلك أن المقصودين هنا بالروايه هم أصحاب الكساء
........................................
لم أقل هم اصحاب الكساء بل من الرجال الحاضرين من أهل البيت و طالما انكم نقولون دائما بان علي لم يفارق النبي ص فلا شك انه واحد منهمتعليق
-
أي جواب جاوبت
و ما قيمة جواب مبني على الظنون : ولو ولو
القيمة العلمية لكلمة لا شك ان أهل البيت الحاضرين هو أح من هؤلاء : فاطمة الحسن الحسين علي رضي الله عنهم
فاطمة : أهل السنة لا يقولون مثل الشيعة باختلاطها بالأجانب بل هي حيية فليست هي
الحسنين : صغيرين
من بقي: الجواب هو لا شك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأول
و ماذا عن طلب رسول الله لكتابة الكتاب هل هو أيضا ظني ؟؟
و هل الآيات الكريمه التي يأمرنا الله بها باطاعة رسوله ظنيه ؟؟
و سواء شئت أم أبيت فعصيان عمر و حزبه برد أمر رسول الله وتشكيكهم بسلامته العقليه قد طعنت بفائدة كتابة الكتاب..
ستعود و تكرر هل أنتم أشد غيره من رسول الله على الدين ؟؟
سنقول طبعا لا...ولكن الدين قد اكتمل و لذلك لا علاقه لغيرة رسول الله على الدين بالأمر...
انما أراد أن يحفظ الأمه من الضلاله فخالفه سيدك عمر و حزبه "فعميت عليكم أنلزمكموها و أنتم لها كارهون" ؟؟
ثم كأنك تقول أن طلب رسول الله لكتابة الكتاب كان لعبا و تكلفا لذلك عندما
منعوه اقتنع أنه لم يكن هناك داع لما طلبه !! يعني الصحابه يعلمون رسول الله
ماهو الذي له داعي و ما ليس له داعي..
أها يعني علي عليه السلام اختلف مع نفسه ؟؟المشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأول
أساسا السنه يقولون أن نساء رسول الله هم من أهل البيت بل و أكثر من ذلك يقولون أن أهل البيت تشير الى من
حرموا من الصدقات كآل العباس و آل عقيل و آل جعفر...
" … يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته ، قال : نساؤه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ، قال : ومن هم ؟ قال : هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس ، قال : كل هؤلاء حرم الصدقة ؟! ، قال : نعم " المصدر: صحيح مسلم ج4 ص 1873
فما دليلك أن كلمة أهل البيت - هنا أشارت لعلي بالذات ؟؟
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق