تويت
مشكورين على النقاش بس اقووول
هل صحيح ان سيدنا علي زوج ابنته الى عمر بعد هذه الحادثه
هل صحيح ان سيدنا علي زوج ابنته الى عمر بعد هذه الحادثه
-
-
إن الهدف الوحيد من إتباع هفوات الغابرين هو الإطلاع عليها من أجل تفاديها والإستفادة منها وليس لتتبع الخطايا فقط ................هذا من كلامك!!!!!
أفدنا بالله عليك من أخطاء عمر(التي تعرفها)لاننا لانعرف عنها الكثير!!!!وثقافتنا هي من آل البيت التي تعتبرونها ليست صحيحه؟؟؟؟؟وأنت ثقافتك من الصحابه,لذلك أتمنا أن تفيدني بأخطاء عمر حتى نتفاداها!!!وأعود لاقول أتحداك أن تقولها,لا من خوف ولكن لشئ آخر!!!!!!!!ولو أفدتني ممكن أن تكسب إما ثواب أو تكسبني أنا لجانبك.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة اسد بني طالب
يبدو أن العزه قد أخذتك بالاثم..............يا مدلستعليق
-
اكرر السؤال الذي وجهته للعضو مالك والى جميع الاعضاء الشيعه :
اظنك تتحدث عن موضوع زواج عمر ( رضوان الله تعالى عنه ) من ابنة علي ( رضي الله عنه )
غريب كلامك والله يا اخي لا حظت من خلال الكثير من مشاركاتك انك تتجه وتلتجىء الى اعتقادات غريبه عجيبه لم يسبقك احد اليها . .
يا اخي لم التجاهل انتم متيقنون ان عمر في ذلك الوقت كافر لانه واصل في اغتصاب الخلافه من علي . .
فهو في حكمك كافر . . وعلي ادرى به ( وفق معتقدكم ) بانه كافر . . فكيف يزوج ابنته لكافر . .
اين الايه القرانيه الكريمه التي تقول ( الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُوْلَئِكَ مُبَرَّؤُونَ مِمَّا يَقُولُونَ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ ) سورة النور 26
هل من الممكن ان يزوج الامام علي ( وهو عندكم امام معصوم ) لرجل كافر . . ؟ ؟ والله ان هذا الامر لينفي مبدا الامامه ومبدا العصمه . .
رضي الله عن علي ورضي الله عن عمر . . وا سالك يا اخي الهدايه والرشد . .
بانتظار الاجابه . .تعليق
-
استغرب من الذين يحبون أبو ذر وقاتله!!!!!!وعمار بن ياسر وقاتله!!!!!والحسين وقاتله!!!!!!وفاطمة الزهراء ومن اغضبها!!!!!!!!!!ومالك بن نويره ومن أدفأه(قتله)!!!!!!هذا في السياسه ممكن وممكن جدا؟؟؟؟؟أما في قضايا الايمان غير مفهومه؟؟؟؟؟تعليق
-
وسؤال آخر .....إذا كان أبو بكر قد بكى وحزن كثيرا لما حدث لفاطمه وتاسف!!!!!فهل لديكم دليل بأن عمر قد فعل كما فعل ابو بكر؟؟؟؟؟ومعروف عن عمر الكثير من العبارات (أخطأ عمر وأصابت امرأه) و (لا أبقاني في أرض ليس بها أبو الحسن)؟؟؟؟؟؟تعليق
-
يرفع بانتظار الاستاذ محمد عبد..........
أما أسد...........فكما قلت لك: اعتذر عن تدليسك أولا ثم تعال ناقش...
أنا لا أضيع وقتي مع مدمن تدليستعليق
-
دليلين على كسر ضلع فاطمه رضي الله عنها احدهما في القرن الثاني للهجره اي مابعد تابعين التابعين والأخر في القرن الثالث ؟؟؟ ماهذا المنطق حادثه بهذا العظم لا يأتي فيها احاديث اقرب من هذا التاريخ ؟؟؟؟!!!!!ـ قال ابن أبي دارم المتوفى سنة 352 : « إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن » [ ميزان الاعتدال 1/139 ] .
8 ـ قال إبراهيم ابن سيار النظام المتوفى سنة 231 : « إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها ، وكان يصيح عمر : احرقوا دارها بمن فيها ، وما كان بالدار غير علي و فاطمة والحسن والحسين» [ الملل والنحل 1/59 ، الوافي بالوفيات 6/17] .
سؤال : لماذا يزوج علي بن ابي طالب ابنته ام كلثوم لعمر بن الخطاب ؟ واذا كان مأمور بالصبر فهل الحسن والحسين والصحابه رضوان الله عليهم جميعا الصبر والسكوت ، شيعة علي في ذاك الوقت لماذا لم ينقمون لفاطمه ؟ ام ان امرها لا يهم ؟ وهي ابنة رسول الله عظيم الامه .لماذا يسمي الحسن ابنه عمر ؟ ام انه مأمور ايضا ؟
هذا كله يؤكد بطلان هذه القصة من اولها ولا منطق لها من اساسها ، فإذا كان ابو بكر وعمر بن الخطاب لايهتمون لأمر علي ولا امامته المزعومه فهل سيهتمون لمبايعته ؟ ماهذا المنطق؟!
والله ان قصة كسر ضلع فاطمه وسكوت علي بن ابي طالب كرار الامه لا فرارها عن هذا الامر هو وابناءه في حياته ومن بعده وتزويجه لابنته ام كلثوم لعمر وتسمية الحسن احد ابناءه بعمر والآخر ابو بكر والآخر عثمان ، لهي اهانة لآل البيت واهانة للكرار فالكرار اعظم من ان يؤمر ان يسكت على كسر ضلع زوجته وقتل ابنها ، والله لا يقبل بالظلم فكيف يأمر الله الكرار بأن لا يحق الحق ولا يقيم الحد ؟التعديل الأخير تم بواسطة نجمة الفجر; الساعة 22-03-2009, 12:19 PM.تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والصلاة والسلام على أفضل المرسلين واله وصحبة ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين.
أذا كانت تلك الروايات المتعلقة بحادثة الدار صحيحة وحقيقية فستكون لها نتائج ودلائل ستصب كلها ضد الامام عليه السلام
اما لو كانت غير صحيحة فأن الامام منزه عن كل ماسبق
الشيخين كفار ومرتدين عند الشيعة وهذا لانقاش فيه
نتائج حادثة الدار .
*الامام لايأخر حدود الله فى الاخذ بالقصاص ولا يأخذ القصاص لزوجته ويتركه تركأ
*الامام لا ياخر حدود الله ولو ساعة فقط وترك حد الله فى قاتلى زوجته
*الامام يطبق حد الله على نفسه عندما طعنه ابن ملجم ولا يطبقه على زوجته
*الحسن والحسين لم ياخذ حق امهم والمطالبه به من المشتركين فى قاتليها
*الامام لم يعلن لامة المسلمين وشيعتة ان الذى قتل زوجته الشيخين واصحابهم
*الامام لم يؤخذ الدية هذا اذا كان عفى من الاساس من قاتلى زوجته
*الامام يزوج ابنته الطاهره من كافر مرتد واصبح بينه وبين النواصب نسب
*الامام يترضى على قاتلى زوجته ويمدحهم ويتمنى ان يكون مثلهم
*الامام لم يلعن قاتلى زوجته وعدم تنفيذ ايات الله فى لعن من ظلم محمد
واله
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة اوس حمد.
اوس وهل لديكم دليل يثبت ان عمر فعل ذلك على ان يكون هذا الدليل في وقت الحدث غير الدليلين الذين اخرجا بعد البعثه بما يزيد عن مئتي عام والآخر بثلاثمئة عام ؟ هل هناك دليل من سيدتنا الزهراء او علي بن ابي طالب رضي الله عنه او احد ابناءه او احد شيعته في ذلك الوقت يثبت ان عمر كسر ضلع فاطمه وقتل جنينها في وقت حدوث الحدث ؟ ام انكم تبنون معتقداتكم على روايتين رويت في القرن الثاني والثالث للهجره ؟
اما نحن فلدينا ادله عقليه تثبت ان هذه الحادثه لم تحدث من الاساس ولا صحة لها وانما اراد اهل الفتن وضع الشر بين المسلمين بهذه الروايات .
اكرر : الكرار وولديه اعظم من ان يهانو ويقلل من قدرهم بمثل هذه الرواية العقيمه فحاشاك يا كرار ان تهان زوجتك ويكسر ضلعها ويقتل جنينها وانت صامت لا حول ولا قوه ، حاشاك ان لا تقيم حدود الله وانت عالم وفقيه الامه.حاشاك ياخليفتنا الراشد المهدي الرابع ان يطال عرضك بمثل هذه القصص التي تهينك قبل غيرك. حاشاك ان تزوج ابنتك من كاسر ضلع زوجتك . اللهم اني ابرأ اليك مما ينسب لسيدي علي بن ابي طالب رضي الله عنهالتعديل الأخير تم بواسطة نجمة الفجر; الساعة 24-03-2009, 12:27 PM.تعليق
-
ثقافتنا هي بقول الله وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم المشرع الاساسي للدين ديننا هو ما انزله الله في كتابه واوحى به لرسوله الكريم ولذلك دائما نطالب بالدليل القرآني او الحديث الشريف الصحيح (متصل السند قوي المتن) اما الصحابه فهم امتداد لما جاء به رسول الله ، وعلى كل فتوى تجد لدينا نص قرآني او حديث شريف .المشاركة الأصلية بواسطة اوس حمدتعليق
-
أخي العزيز أو أختي العزيزةالمشاركة الأصلية بواسطة نجمة الفجر
هل تريد دليلا من زمن عمر على هذه الحادثة ؟ من الصعب ذلك لأن عمر نهى عن تدوين الحديث وأحرق أحاديثه ولا ندري ما فعل أيضا واليك الأدلة
محمد إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 188 )5793 - قال أخبرنا زيد بن يحيى بن عبيد الدمشقي قال أخبرنا عبد الله بن العلاء قال سألت القاسم يملي علي أحاديث فقال إن الاحاديث كثرت على عهد عمر بن الخطاب فأنشد الناس أن يأتوه بها فلما أتوه بها أمر بتحريقها ثم قال مثناة كمثناة أهل الكتاب قال فمنعني القاسم يومئذ أن أكتب حديثا .
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 59 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- قال زيد بن يحيى : حدثنا عبدالله بن العلاء قال : سألت القاسم أن يملي علي أحاديث فمنعني ، وقال : إن الاحاديث كثرت على عهد عمر ، فناشد الناس أن يأتوه بها ، فلما أتوه بها ، أمر بتحريقها ، ثم قال : مثناة كمثناة . أهل الكتاب .
عبدالرحمن أحمد البكري - عمر بن الخطاب - رقم الصفحة : ( 157 )
- تحريقه لاحاديث رسول الله (ص) :
- أخرج إبن سعد ، عن عبد الله بن العلاء أنه قال : سألت القاسم أن يملي علي أحاديث فقال : إن الاحاديث كثرت على عهد عمر بن الخطاب فأنشد ان يأتوه بها ، فلما أتوه بها ، أمر بتحريقها ، ثم قال : مثناة كمثناة أهل الكتاب . قال : فمنعني القاسم يومئذ أن اكتب حديثا .
عبدالرحمن أحمد البكري - عمر بن الخطاب - رقم الصفحة : ( 175 )
- أخرج إبن سعد عن عبد الله بن العلاء قال : سألت القاسم يملى علي أحاديث فقال : إن الاحاديث كثرت على عهد عمر بن الخطاب فأنشد الناس أن يأتوه بها ، فلما أتوه بها أمر بتحريقها ثم قال : مثناة كمثناة أهل الكتاب . قال فمنعني القاسم يومئذ أن اكتب حديثا .
وهذا عمر ينهى عن التدوين
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 345 )
- شعبة ، عن سعد بن إبراهيم ، عن أبيه : أن عمر قال لابن مسعود ، وأبي ذر ، وأبي الدرداء : ما هذا الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ! وأحسبه حبسهم بالمدينة حتى أصيب .
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 600 )
- أخرجه الحاكم في " مستدركه " لكن حماد ضعيف ، سعيد بن عبد العزيز ، عن إسماعيل بن عبيد الله ، عن السائب بن يزيد : سمع عمر يقول لأبي هريرة : لتتركن الحديث عن رسول الله (ص) ، أو لألحقنك بأرض دوس ! وقال لكعب : لتتركن الحديث ، أو لألحقنك بأرض القردة .
- يحيى بن أيوب ، عن إبن عجلان : أن أبا هريرة كان يقول : إني لأحدث أحاديث ، لو تكلمت بها في زمن عمر ، لشج رأسي ، قلت : هكذا هو كان عمر (ر) يقول : أقلوا الحديث عن رسول الله (ص) ، وزجر غير واحد من الصحابة عن بث الحديث ، وهذا مذهب لعمر ولغيره .
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 602 )
- قال محمد بن يحيى الذهلي : حدثنا محمد بن عيسى : أخبرنا يزيد بن يوسف ، عن صالح بن أبي الأخضر ، عن الزهري ، عن أبي سلمة ، عن أبي هريرة ، قال : ما كنا نستطيع أن نقول : قال رسول الله (ص) حتى قبض عمر (ر) ، كنا نخاف السياط .
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 114 )- وقال أبو زرعة الدمشقي : حدثني محمد بن زرعة الرعيني ، ثنا مروان بن محمد ، ثنا سعيد بن عبد العزيز ، عن إسماعيل بن عبد الله ، عن السائب بن يزيد قال : سمعت عمر بن الخطاب يقول لأبي هريرة : لتتركن الحديث عن رسول الله (ص) ولألحقنك بأرض دوس ، وقال لكعب الأحبار : لتتركن الحديث عن الأول أو لألحقنك بأرض القردة .
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 115 )
- وقال إبن وهب : حدثني يحيى بن أيوب عن محمد بن عجلان ، أنا أبا هريرة كان يقول : إني لأحدث أحاديث لو تكلمت بها في زمان عمر أو عند عمر لشج رأسي .
- وقال صالح بن أبي الأخضر ، عن الزهري ، عن أبي سلمة : سمعت أبا هريرة يقول : ما كنا نستطيع أن نقول : قال رسول الله (ص) حتى قبض عمر .
- وقال محمد بن يحيى الذهلي ، ثنا عبد الرزاق عن معمر ، عن الزهري ، قال قال عمر : أقلوا الرواية عن رسول الله (ص) إلا فيما يعمل به .
- قال ثم يقول أبو هريرة : أفكنت محدثكم بهذه الأحاديث وعمر حي ؟ أما والله إذا لأيقنت أن المحففة ستباشر ظهري ، فإن عمر كان يقول ، إشتغلوا بالقرآن فإن القرآن كلام الله ، ولهذا لما بعث أبا موسى إلى العراق قال له : إنك تأتي قوما لهم في مساجدهم دوي بالقرآن كدوي النحل ، فدعهم على ما هم عليه ، ولا تشغلهم بالأحاديث ، وأنا شريكك في ذلك.
وهناك عشرات المصادر غيرها لو شئت اعطيتك اياها فكيف تريد من عمر أن يسمح بتدوين حديث كهذا ؟ لذلك لن تراه متواترا إلا عند الشيعة ولكن انظر الى روايات التاريخ عند السنة تجد فيها حلقة ضائعة بين ابي بكر وعمر من جهة وبين الامام علي وفاطمة من جهة أخرى فلماذا تغضب فاطمة من ابي بكر وتموت وهي غاضبة منه وهو صاحب أبيها ؟ ولماذا يهجم عمر على بيت الإمام ويهدد بحرقه وفيه فاطمة والحسنان إذا لم يخرج للبيعة ؟ ولماذا يمتنع الإمام عن البيعة أصلا ويبيت ستة أشهر وليس في عنقه بيعة لأبي بكر ؟
ختاما أقول لك أني لا أكفر أبا بكر وعمر ولكني اقول أنهما أخطئا في حق علي وأهل بيت النبي
وبالنسبة لتزويج الإمام علي ابنته من عمر وسكوته عما جرى بعد النبي فلي عودة لها إن شاء الله
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهتعليق
-
اذن يا اختي هل لك ان تخبرينا ما مصدر إبراهيم ابن سيار النظام المتوفى سنة 231 هـ لهذه الروايه ؟ هل حضرها ؟ ام نقلها ؟ اذن ممن نقلها ؟ نريد السند متصلا يا اختي هداك الله الى زمن وقوع الحادثه . هاتي لنا دليل وقت وقوع الحادثه ؟ لماذا لم يروي لنا سيدنا الكرار او احد ابناءه او شيعته هذه الحادثه في وقت حدوثها ؟ لماذا يزوج الكرار ابنته من قاتل زوجته ؟ لماذا يسمي الحسن ابناءه ابو بكر وعثمان وعمر ويسمي ابته عائشه ، هل هذا بر الابن بامه ام عقوق؟المشاركة الأصلية بواسطة عاشقة العتره
تعليق
-
-
عفوا عند محاولة التعديل على المشاركه وجدتها محذوفه ولكن شاء الله ان انسخها قبل تثبيتها (لعل في السيرفر مشكله فدائما تتكرر معي هذه المشكله.
اختك في الاسلام والتوحيد لله والايمان بمحمد رسول الله وخاتم النبيين باذن الله نجمة الفجر.المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق
اذن يا اخي اريد حديث على صحة هذه الحادثه في زمن تولي علي بن ابي طالب الخلافه بعد موت ابو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم ، لماذا زوج علي بن ابي طالب ابنته ام كلثوم من قاتل زوجته ؟ لماذا سمى الحسن ابناءه ابو بكر وعمر وعثمان وسمى ابنته عائشه ؟ هل هذا بر بسيدة العالمين السيده فاطمه ام عقوق ؟ وحاشا للحسن ذلك .
اما قولك : لماذا تغضب فاطمة من ابي بكر وتموت وهي غاضبة منه وهو صاحب أبيها ؟ هي حادثة فدك وعندما شرح لها ابو بكر لم الامر توقفت عن المطالبه وانشغلت بحزنها على ابيها وليس بين فاطمه الزهراء رضي الله عنها وابو بكر علاقه تجعلها تتكلم معه فهي صاحبة علم ودين فلماذا تحدث ابو بكر ؟ عندما ارادت منه الارث حدثته وعندما وضح لها سكتت عن المطالبه ولو ان لسيدتنا فاطمه من ارض فدك شيء لاستعادها سيدنا علي بن ابي طالب لها عند توليه الخلافه ليرثها ابناءها من بعدها رضي الله عنها . يا اخي هذه قصص ملفقه ومبالغ فيها الهدف منها تفرقة المسلمين والنيل من رسول الله بالتجني على عرضه (عائشه وحفصه ) واصحابه الطيبين .تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق