بسم الله الرحمن الرحيم

red death

أرى أنك عقبت على كل شيئ إلا مشاركتي نسيتها فهل لك أن تعقب على ما ذكرناه

وسنكبر الخط ليرأه زميلنا

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

بسم الله الرحمن الرحيم

عدد المشاركات بلغ (46) ولا زلنا ننتظر من يناقش الحديث المذكور في المشاركة رقم (1)

ها انا الان اطالبك واطلب الوقت يا حبيب بلاش استهبال وعبط شرع الله يجب ان يطبق في كل زمان ومكان


بل سانقله لك واليك هذالنقل
يقول الشيخ جعفر كاشف الغطاء


واما الفصاحة فهو امام الفصحاء وسيد البلغاء وفي كلامه قيل إنه فوق كلام المخلوقين ودون كلام الخالق وقيل في ذلك أنه لو لم يكن في البرية قران لكان نهج البلاغة قرآنهم ....كشف الغطاء

ج 1 - ص 16

واذا كان كل نص يجب ان يصحح على حدة فهل هناك كتاب اسمه نهج البلاغة ام ان الهوى هو من يتجكم في تصحيح نصوص الكتاب .. ام انها الاخبارية التي تنتقدها في توقيعك








مع تحيتي.

بالله عليك هل من العقل يا قاسم ان اناقش رواية وارمي بسيرة الامام علي كاملة وراء ظهري ؟؟؟

أقول: كلام فارغ!!!!
لأن الفكرة هي هل أنه عليه السلام احتج بالنص أم لا!!!!
لأنك تقول أن النص لا يدل على الخلافة، وبما أن الإمام عليه السلام، قد احتج به، فهذا يدل على الخلافة، وبهذا انقطع دابر حجتك!!!!

لقد قال العلماء كلاما مماثلا في الكافي!!!!
كما قالوا أيضا في الفقيه!!!!
فهل هذا يدل، على أن كل نص ذكر في الكافي والفقيه، صحيح!!!!
بل أن الأعلام قد ردوا بعض الخطب صراحة، فراجع ما ذكره التستري في مقدمة شرحه لنهج البلاغة، وفي المتن أيضا!!!!

والآن لم تجب: نود تصريحا بتصحيح هذا الخطبة في نهج البلاغة.
أما الهوى: فأنصحك بمراجعة من قال: ((جبلت القلوب على حب من يحسن إليها))!!!

بسم الله الرحمن الرحيم

عملية الإستدلال تقتضي منك التفريق والدقة بين ثبوت الرواية عن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وبين الاستدلال بالرواية ولو سلمنا جدلا عدم وجود إحتجاج الإمام علي عليه السلام بالرواية فهذا لا يعني عدم ثبوت ذات الرواية

فلماذا تخلط بين الامور ؟
هل عدم دقتك هو السبب في عدم تفريقك أم عدم فهمك لطرق الاستدلال هو ما يسبب لك الخبط والخلط؟؟؟؟ّّّ

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

بسم الله الرحمن الرحيم

أحسنت عزيزي ناجي



الذي أراه أن مناقشة الزميل (الموت الأحمر) مضيعة للوقت، وقد رأينا علمائه الذين تناولوا هذه الرواية التي افتتحنا بها هذا الموضوع إما أنهم يكذبون الرواية (ابن تيمية) أو يؤلونها (الألباني) ولم نرهم يعترضون بمثل ما ذكره هذا الزميل

:

ربما مع احترامي ومحبتي لعلمائي الا انني لم اعبدهم كما يفعل بعض المقلدين ...

اسألك بربك يا قاسم من الاولى بالاحتجاج بهذه النصوص ؟؟؟ انا وانت ام علي رضي الله عنه

المشاركة الأصلية بواسطة red death

:

وماذا عن الروايات التي نقلناها من كتبنا ؟!!



أضف إلى ذلك أن كتبكم تثبت صدور تهديدات إرهابية خطيرة من الذين استولوا على الخلافة ضد أهل بيت النبوة عليهم السلام:



حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بِشْرٍ نا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ حَدَّثَنَا زَيْدُ بْنُ أَسْلَمَ عَنْ أَبِيهِ أَسْلَمَ أَنَّهُ حِينَ بُويِعَ لِأَبِي بَكْرٍ بَعْدَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ عَلِيٌّ وَالزُّبَيْرُ يَدْخُلَانِ عَلَى فَاطِمَةَ بِنْتِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَيُشَاوِرُونَهَا وَيَرْتَجِعُونَ فِي أَمْرِهِمْ ، فَلَمَّا بَلَغَ ذَلِكَ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ خَرَجَ حَتَّى دَخَلَ عَلَى فَاطِمَةَ فَقَالَ : يَا بِنْتَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وَاَللَّهِ مَا مِنْ أَحَدٍ أَحَبَّ إلَيْنَا مِنْ أَبِيك ، وَمَا مِنْ أَحَدٍ أَحَبَّ إلَيْنَا بَعْدَ أَبِيك مِنْك ، وَأَيْمُ اللَّهِ مَا ذَاكَ بِمَانِعِيَّ إنْ اجْتَمَعَ هَؤُلَاءِ النَّفَرُ عِنْدَكِ ؛ أَنْ أَمَرْتُهُمْ أَنْ يُحَرَّقَ عَلَيْهِمْ الْبَيْتُ ، قَالَ : فَلَمَّا خَرَجَ عُمَرُ جَاءُوهَا فَقَالَتْ : تَعْلَمُونَ أَنَّ عُمَرَ قَدْ جَاءَنِي وَقَدْ حَلَفَ بِاَللَّهِ لَئِنْ عُدْتُمْ لَيُحَرِّقَنَّ عَلَيْكُمْ الْبَيْتَ وَأَيْمُ اللَّهِ لَيَمْضِيَنَّ لِمَا حَلَفَ عَلَيْهِ ، فَانْصَرِفُوا رَاشِدِينَ ، فَرَوْا رَأْيَكُمْ وَلَا تَرْجِعُوا إلَيَّ ، فَانْصَرَفُوا عَنْهَا فَلَمْ يَرْجِعُوا إلَيْهَا حَتَّى بَايَعُوا لِأَبِي بَكْرٍ .
المصنف لابن أبي شيبة






فإنا لله وإنا إليه راجعون!

ما اكثر جعجعتك يا حبيب الذي انقطعت حجته له موضوع في السرداب مثبت هناك وهو يطل براسه كل يوم ليرى هل مازال الموضوع مثبتا ثم يولي وراسه منكوس اللهم اهده يارب ... يا حبيب للمعلومية علي رضي الله عنه لم يحتج بهذا النص ابدا-وما قاله يوم الشورى لا يعدو كونه يذكرهم بفضائله- انما اجبتك على فرض انه احتج به يوم الشورى وقلت لك بان الوقت متاخر جدا فلماذا لم يحتج به على من سبقوه وقلت بان هذا الكلام فارغ حسبي الله ونعم الوكيل احتجاجه بشرع الله كلام فارغ هذا سهل يا حبيب عندما اناقشكم وتعييني الحجة فساقول \مثل قولك كلام فارغ واقول اعيتكم الحجة اعود واوقل لماذا لم يحتج علي رضي الله عنه على ابي بكر وعمر بهذه النصوص واحتج بها يوم الشورى أهو رضا منه بشورى المهاجرين والانصار ام ماذا بالضبط ؟؟ هل ترك الامام المعصوم الاولى في خلافة ابي بكر وعمر واتى به يوم الشورى ثم اذا كان ذلك كذلك فلم بايع عثمان رضي الله عنه وقد احتج بالنص كما تقول اهو مخالفة لشرع الله ام ماذا تسمونه كيف يحتج بنص ثم يخالفه هو بنفسه ويبايع عثمان رضي الله عنه ؟؟؟؟؟ هل ستقول ايضا بان هذا كلام فارغ ؟؟؟

لا تكابر يا حبيب .. انت عندما تناقشنا بما في الكافي ونناقشك فيه تحتج بالسند لكن نهج البلاغة لا سند فيه فاما ان يكون الكتاب كله باطلا من الغلاف للغلاف او ان يكون صحيحا من الغلاف للغلاف والا فلتخبرني ما هو الضابط لتصحيح اي خطبة في كتاب نهج البلاغة

اجبناك عليها يا قاسم فلا تتنطع


هل تريد ان تقول بان عليا رضي الله عنه لم يحتج بذلك النص خوفا منه ؟؟؟

غريب أن يقفز زميلنا على مشاركتي خشية الوقوع فيها


فهل عدم قدرتك على الرد وإثبات الملازمة بين ثبوت الحديث عن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ورؤية الإحتجاج هو السبب أم أن هناك امر آخر لا نعرفه ؟؟

على العموم القراء يعرفون الزميل كيف يهرب ويقفز

نعم يا اخ ناجي لكن الخلاف الان هو في دلالتها وليس الثبوت وانا لم اناقش الثبوت بل ناقشت المعنى .. الا ترى معي ان عليا كرم الله وجهه كان الولى بالاحتجاج به

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

أقول: أضحكتني يا زميل!!
موضوعك هذا هو شاهد على أنكم لا تفقهون شيئا، وشاهد كبير على تدليس أختك، والحمد لله أنه ما زال مثبتا!!!!
فهي رمت صفوان بن يحيي بالوقف، وما زالت تعجز عن إثبات ذلك!!!

أضف إلى أنني أن أردت أن أطبق هذه الشروط، فأنا أتحداك أنت وكل السنة على وجه هذه الأرض، أن يأتوني بحديث واحد صحيح من كتبكم، بهذه الشروط!!!!
وخذ حتى الموت!!!!

أقول: أنت تود أن ترد الحديث لأن الإمام علي عليه السلام لم يحتج به!!!
وعلى هذا: فأستطيع وبكل سهولة رد كل فضائل الثالث، لأنه لم يحتج بها يوم الحصار!!!!
كذلك الثاني: لم نسمعه مرة قال ذلك، ولا حتى لأبي لؤلؤة!!!!

أقول: ممتاز!!!
بدأت الفهم!!!
نعم: نحتاج لتحديد الضابطة!!!!
أما في مقام الإحتجاج، فلا بد من صحة السند، واعلم أن كثيرا من الخطب، وردت مسندة، كالخطبة الشقشقية التي أرقت دين السلفية!!!!
أما ما لم يرد مسندا، فذلك يرجع لاجتهاد العالم، ومدى تطبيقه لقاعدة الوثوق!!!!

فخطبتك، لا سند لها، وإلا أخرجه لنا!!!!

الله يهديك يا حبيب الله يهديك