إعـــــــلان

**montasir** · 19-10-2006, 12:10 PM

سألنا القوم سؤالان ....فلم نجد منهم إلا صمت اهل القبور

السؤال الأول

إذا كانت ( يا أيها الذين آمنوا ) تشمل المؤمن و المنافق ....فماهو السياق الذي يخاطب به الله تعالى المؤمنين فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أتحدى اكبر شنب هنا في المنتدى ان يجيب على السؤال البسيط

السؤال الثاني

(قالت الاعراب آمنا قل لم تومنوا ولکن قولوا اسلمنا )
لماذا رفض الله ان يصف الاعراب انفسهم بالايمان ؟؟؟؟وهل يعقل ان يصفهم عزوجل بهذا الوصف بعد ان انكر عليهم هذا الامر ؟؟؟

هنا أيضا لا جواب كأن على رؤوسهم الطير .

على كل حال

الزميل مالك :
وبعد ان نسف أول ادلة الجمبري ( عن غير قصد طبعا)......يتساءل :

كيف يعرف المنافقون انهم مشمولون بالتكليف إذا كانوا خارج دائرة المناداة ؟؟؟؟؟؟

أولا

هو قد اجاب عن هذا السؤال باتفاقه السابق معي ان خروج المنافقين من دائرة التكليف لا يعني بالضرورة ان أحكام الاسلام لا تسري عليهم........ويبدو انه لا يعرف ما يكتب

ثانيا

كما فعل الجمبري من قبل الزميل مالك يخلط بين حكم الله على المنافقين و بين حكم اهل الدنيا عليهم
الله جل وعلا يعلم حقيقة المنافقين و يعلم خبثهم .....وحكمه عليهم انهم أقبح من الكفار .....ولهذا لا يخاطبهم بنداء الايمان ..... واوامره ونواهيه ..حلاله وحرامه عزوجل ...تشرع للمؤمن فقطططططططط.....ولا يمكننا ان نقول ان الصوم مثلا قد شرعه الله تعالى للمنافقين

اما بالنسبة لنا نحن المؤمنين ، فهم يدخلون في اسم الايمان لأننا نجهل حقيقتهم ولاننا نعاملهم بالظاهر.. ...وحكمنا عليهم انهم مؤمنون .....ومن هذا الوجه نقول عنهم انهم يدخلون في دائرة التكليف وتطبق عليهم جميع احكام الاسلام ......

ولكي يتضح المعنى بشكل جيد نضرب هذا المثال البسيط

لو فرضنا ان قائد الجند أصدر التعليمات التالية في الثكنة العسكرية الفلانية
:
1. الاستيقاظ يكون على الساعة السادسة صبحا
2. التدريب يكون لمدة ثلاث ساعات صباحا و 5 ساعات مساءا
3. كل من يقصر في أداء واجباته سيعاقب بالحبس 24 ساعة
4. يحق للجندي ان ياخذ عطلة اسبوعية يوم الجمعة ...الخ

هنا لن يختلف اثنان على ان الخطاب موجه لافراد الجيش في الثكنة العسكرية.

طيب

لو فرضنا ايضا ان بعض الجواسيس دخلوا الى الثكنة خفية ، ثم لبسوا نفس لباس الجند واختلطوا بباقي الجند على النحو الذي يصعب تمييزهم عن الجنود الحقيقيين ، فمن البديهي انهم سيكونون مكلفين بالتعليمات السابقة لكي لا يكشف امرهم و لكي يحافظو على نفاقهم .

فهل يحق لك يا استاذ مالك ان تقول ان المقصود بالتعليمات التي أصدرها قائد الجيش هو ذلك الجندي الجاسوس.؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!

أظن ان هذا المثال سيقطع دابر كل من يتقول على الله تعالى ويفتي بغير علم

**montasir** · 19-10-2006, 01:01 PM

مرحبا بالمعتمد مجددا أرجو ان تثبت في هذا الموضوع

تقول

لو أردت الهروب يا عزيزي لما دخلت في هذا الموضوع.

أتمنى ان تكون صادقا وتجيب على السؤالين الذين فر منهما الجميع

تقول

(يا أيها الذين أمنوا" تعني عدة أشياء منها:
1- أن الخطاب موجه للمسلمين عامة
2- أن الخطاب هو خطاب تعليمي توجيهي
3- الذين ينفذ هذه التوجيهات والتعليمات يقال عنه مؤمن)

العلامة المعتمد هل من دليل على كلامك هذا ؟؟؟؟

أكيد ان مصدره هو جيبك المبارك

وعليه يحق لي ان أتساءل : هل جيبك المبارك دليل يعتد به ام لا ؟؟؟؟؟؟

تقول

ونجد مثالا لم قلته لك هنا في هذه الايات الشريفة في سورة الأنفال و بالتحديد في الأية رقم 1:
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الأَنفَالِ قُلِ الأَنفَالُ لِلّهِ وَالرَّسُولِ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَصْلِحُواْ ذَاتَ بِيْنِكُمْ وَأَطِيعُواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ {1} إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ إِذَا ذُكِرَ اللّهُ وَجِلَتْ قُلُوبُهُمْ وَإِذَا تُلِيَتْ عَلَيْهِمْ آيَاتُهُ زَادَتْهُمْ إِيمَاناً وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ {2}

فأنت ترى هنا الله عز وجل يخاطب المسلمين أجمعين ويطلب منهم إصلاح ذات البين وإطاعة الله ورسوله إن كانوا - مؤمنين كما يدعون- أو إن كانوا فعلا مؤمنين.

والله العظيم اني اشفق عليك ....اشفق على كل من يفسر كتاب الله بغير علم ...

مشكلتك الكبرى هي ورود عبارة ( إن كنتم مؤمنين) .......أبشر يا معتمد سنسحق هذه الشبهة كما نشرب الماء البارد

يا معتمد لو كنت ملما ببعض مبادئ اللغة العربية لما طرحت هذه الخزعبلات

اعلم ايها المعتمد

أن (إن) الشرطية تحتمل وقوع الحدث وقد لا تحتمله....وبما انك تميل الى الاحتمال الثاني فياليتك تتحفنا من جيبك المبارك وتفسر لنا قوله تعالى لنبيه الكريم

(فَإِن كُنتَ فِي شَكٍّ مِّمَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَؤُونَ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءكَ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ (

وهل يلزم من هذه الاية الكريمة التشكيك في إيمان رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟

تقول

(الجزء الثامن والعشرون >> سورة الصف (61) ص 551
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ {2} كَبُرَ مَقْتاً عِندَ اللَّهِ أَن تَقُولُوا مَا لَا تَفْعَلُونَ {3} إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِهِ صَفّاً كَأَنَّهُم بُنيَانٌ مَّرْصُوصٌ {4}

4- أن المقصود بالكلام هو الذي يدعي أنه مؤمن. ومثال على ذلك تجده في الايات التي أسلفناها
فلا يعقل أن يكون شخص ما مؤمنا ويقول شيئا ولا يفعله وفي نفس الوقت يمقت الله عز وجل هذا المؤمن.)

منطق معوج وفهم معوق ....و جهلك هذا يلزمك الطعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم

يقول الله تعالى

(يا ايها النبي لم تحرم ما احل الله لك تبتغي مرضات ازواجك والله غفور رحيم‏)
(يَا أَيُّهَا النَّبيَّ اتَّقِ اللَّهَ وَلَا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا(

وبنفس منطقك أسألك

هل يعقل ان يكون الشخص نبيا ورسولا ثم يحرم ما أحل الله من اجل مرضاة ازواجه ؟؟؟؟

يا معتمد لا تفسر القرآن بغير علم ....لا تفسر كتاب الله وانت بهذا الجهل ..

تقول

ومثال أخر ولله المثل الأعلى:
الجزء التاسع >> سورة الأنفال (8) ص 178
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ {15} وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ {16}

فما معنى قوله عز وجل عندما يخاطب المؤمنين بهذا الخطاب؟
أليس هو خطاب توجيهي تعليمي
فإذا كان الانسان مؤمنا بالله عز وجل وبرسوله صلى الله عليه واله وسلم ويأتمر بأوامره ومؤمن بأنه في نهاية المطاف ميت لا محالة - كل من عليها فان - فعلام يهرب وعلام يفر .وبالتالي كيف يستحق هذا المؤمن العذاب والغضب الإلهي إن كان فعلا مؤمنا.

هنا ايضا وقعت في نفس الخطأ ....

يقول الله تعالى

(وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ(

هذا خطاب توجيهي للنبي صلى الله عليه وسلم ، فهل ستشكك في إيمانه ايضا ؟؟؟؟؟؟

وبنفسك كلامك المكتوب باللون الاحمر والحجم الكبير اقول

كيف يحبط عمل الرسول صلى الله عليه وسلم ويكون من الخاسرين إن كان فعلا مؤمنا !!!!!!!!!!

أرنا شطارتك في تفسير كتاب الله يا معتمد

لا يا عزيزي المنتصر أخطأت حساباتك.

عزيزي المعتمد لقد اتضح الان من هو الذي يتكلم بغير علم

على كل حال سأورد ما وجدته بشأن الذين أمنوا لكي يستفيد الجميع منها

أورد ما تشاء وسأحطم استدلالاتك باذن الله تعالى .....

رجاء حار

لا تهرب

تحياتي

**المعتمد في التاريخ** · 19-10-2006, 05:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

سألنا القوم سؤالان ....فلم نجد منهم إلا صمت اهل القبور

السؤال الأول

إذا كانت ( يا أيها الذين آمنوا ) تشمل المؤمن و المنافق ....فماهو السياق الذي يخاطب به الله تعالى المؤمنين فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أتحدى اكبر شنب هنا في المنتدى ان يجيب على السؤال البسيط

سأجاوبك على كل فقرة لوحدها

أولا: الأية تشمل المؤمن والمسلم والمنافق وليس المؤمن فقط.
النفاق ينفي الإيمان عنهم لا ينفي الإسلام
قال عز وجل:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انفِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ
إِلَى الأَرْضِ أَرَضِيتُم بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ {38}

هذا الخطاب موجه لمن يا المنتصر؟ للمؤمنين أم للمسلمين أم للمنافقين.
هل كان الرسول صلى الله عليه وا له وسلم يستنفر كل المسلمين أم جزءا معينا منهم

أجب كي نبدأ النقاش على بركة الله عز وجل

بإنتظارك

**montasir** · 20-10-2006, 04:46 PM

اصبحت ارثي لحالك

لماذا لا ترد على كل مشاركتي ؟؟؟؟

الزملاء الذين كانوا من قبلك أفضل منك بكثيييييييييييييير....على الاقل لم يكونوا بهذا الجبن المفضووووح

في موضوع مناظرة حول ايمان ابي بكر رددت على نقطتين ثم هربت من 14 نقطة ...والان تكرر نفس القصة

كان الله في عونك

والشيء المضحك هو ان ردك الهزيل لم يكن ردا علميا بل كان مجرد تهريج

سؤالي مباشر ....ويستحق جوابا مباشرا .....لا سؤالا مثله ...

ومع هذا سأسايرك

تقول

هذا الخطاب موجه لمن يا المنتصر؟ للمؤمنين أم للمسلمين أم للمنافقين.
هل كان الرسول صلى الله عليه وا له وسلم يستنفر كل المسلمين أم جزءا معينا منهم

أجب كي نبدأ النقاش على بركة الله عز وجل

الجواب

الخطاب موجه للمؤمنين فقطططططططططططططططططططط

الرسول صلى الله عليه وسلم كان يستنفر كل المسلمين

لاحظ اني اجوبتي مباشرة

الان جاء دورك لتجيبني عن أسئلتي وتعلق على ردودي

تحياتي

**المعتمد في التاريخ** · 20-10-2006, 06:28 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

طلبت مني أن أرد على سؤالين

وقد وافقتك على ذلك وقلت لك لنبدأ بأسألتك نقطة نقطة فما بالك هربت

هذا هو جوابي عليك ومن ثم سؤالي كي نوضح للجميع ما المقصود بالمؤمن:

سأجاوبك على كل فقرة لوحدها

أولا: الأية تشمل المؤمن والمسلم والمنافق وليس المؤمن فقط.
النفاق ينفي الإيمان عنهم لا ينفي الإسلام
قال عز وجل:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انفِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ
إِلَى الأَرْضِ أَرَضِيتُم بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ {38}

هذا الخطاب موجه لمن يا المنتصر؟ للمؤمنين أم للمسلمين أم للمنافقين.
هل كان الرسول صلى الله عليه وا له وسلم يستنفر كل المسلمين أم جزءا معينا منهم

فقلت في جوابك علي ما يلي:

الجواب

الخطاب موجه للمؤمنين فقطططططططططططططططططططط

الرسول صلى الله عليه وسلم كان يستنفر كل المسلمين

لاحظ اني اجوبتي مباشرة

1- قلت بأن خطاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم موجه للمسلمين عامة.
وقال عز وجل "أطيعوا الله وأطيعوا الرسول" فوجب ان يكون قول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم من قول الله عز وجل لأنه صلى الله عليه واله وسلم لا يفعل شيئا بدون إذن الله عز وجل أو مخالفا لأمره جل اسمه.
وسنرى لاحقا هل أن خطاب الله عز وجل كان موجها لشريحة معينة من المسلمين أم كان لكافة المسلمين وأن صفة الإيمان تتحق بالإلتزام بقوله عز وجل.

2- من المعروف أن معركة تبوك هي من أواخر معارك رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.
ومعنى هذا ان رسول الله صلى الله عليه واله بعد ما يزيد على 20 سنة من بداية الدعوة الإسلامية كان على الأقل يعرف كيف يميز بين المؤمن والمسلم والمنافق.
فما الذي دفعه إلى أن يدعوا المسلمين كافة للجهاد وهو يعلم أنه لو صاحبه المنافقون في هذه الحملة لثبطوا المسلمين عن الجهاد؟
يعني لماذا لم يدعو رسول الله صلى الله عليه واله و سلم كل شخص على حدة فقال له يا فلان يا مؤمن يا فلان يا مؤمن يا فلان يا مؤمن ...... هلموا إلى الجهاد في سبيل الله عز وجل أرضيتم بالحياة الدنيا؟
ثم كيف يكون خطاب رسول الله صلى الله عليه واله وسلم موجه للمسلمين عامة والقرآن يقول بأن الخطاب موجه للمؤمنين فقط؟
الا تعتبر هذا تناقضا؟
أو
ألا يعني هذا أن الدعوة كانت للمؤمن ولمن يدعي أنه مؤمن فلو لم تكن كذلك فلماذا يمتحن الله عز وجل المؤمن

4- على فرض أنَّا أخذنا بقولك وقلنا بأن الخطاب الإلهي - جل اسمه - كان موجها للمؤمنين فقط. فما هو حكم من يطيع قول الله عز وجل من المسلمين وينخرط في الجيش للذهاب إلى تبوك؟
هل هو مؤمن أم لا؟

وسأكمل الجواب بعد جوابك إن شاء الله

بالنسبة

للسؤال الثاني

(قالت الاعراب آمنا قل لم تومنوا ولکن قولوا اسلمنا )
لماذا رفض الله ان يصف الاعراب انفسهم بالايمان ؟؟؟؟وهل يعقل ان يصفهم عزوجل بهذا الوصف بعد ان انكر عليهم هذا الامر ؟؟؟

هنا أيضا لا جواب كأن على رؤوسهم الطير .

لقد فكرت في الأية الشريفة وكيف أن الله عز وجل يقول عن الأعراب بأنهم غير مؤمنين فوجدت أن الله عز وجل قال عن الأعراب أيضا ما يلي:

"ومن الأَعْرَابِ مَن يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنفِقُ قُرُبَاتٍ عِندَ اللّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَّهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ {99}"

ففي الاية التي استشهدت بها أنت نفهم أن الله عز وجل نفى الإيمان عن الأعراب كافة ولم يتسثني

وهنا نرى ان الله عز وجل قال بأن من الاعراب من يؤمن بالله اليوم الأخر؟
فكيف تفسر هذا الشيئ يا المنتصر.

الجواب نعم
يسلبهم الإيمان ولا يسلبهم الإسلام
أو
يضيف الإيمان إلى الإسلام بعد نفيه ذلك عنهم.

على كل حال
رد على سؤالنا عن غزوة تبوك لنعلم هل المقصود بالخطاب الإلهي هم المؤمنون حقا. أم المقصود به المؤمن والذي يدعي أنه مؤمن.

والسلام

**Malik13** · 21-10-2006, 10:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

سألنا القوم سؤالان ....فلم نجد منهم إلا صمت اهل القبور

السؤال الأول

إذا كانت ( يا أيها الذين آمنوا ) تشمل المؤمن و المنافق ....فماهو السياق الذي يخاطب به الله تعالى المؤمنين فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أتحدى اكبر شنب هنا في المنتدى ان يجيب على السؤال البسيط

طبعا هذا هو الهروب بعينه...

فقد أجبتك و أنت تروغ من النقاش بالجواب

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

السؤال الثاني

(قالت الاعراب آمنا قل لم تومنوا ولکن قولوا اسلمنا )
لماذا رفض الله ان يصف الاعراب انفسهم بالايمان ؟؟؟؟وهل يعقل ان يصفهم عزوجل بهذا الوصف بعد ان انكر عليهم هذا الامر ؟؟؟

هنا أيضا لا جواب كأن على رؤوسهم الطير .

هذا مضحك فأنت لم تسأل هذا السؤال إلا بعدما سألتك السؤال الذي لا تزال تتهرب من الإحابة عنه:

================================
كيف صار الصيام من شروط الاسلام ؟؟ أليس بقول الله: "يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام" ؟؟

و كما تعلم فإن المعنى اللغوي للايمان و الاسلام مختلفان..فكيف يوجه الله تكليفا هو من أبواب الدخول في

الاسلام و يخاطب المؤمنين فقط باعتبار أن الحكم شامل ؟؟ ألم يقل الله للأعراب: "ولكن قولوا أسلمنا و لما يدخل الايمان في قلوبكم" ؟؟

فكيف يعرف الأعراب بعد ذلك أنهم مشمولون بالتكليف بعد أن نهاهم الله عن أن يقولوا عن أنفسهم مؤمنون ؟

================================

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

على كل حال

الزميل مالك :
وبعد ان نسف أول ادلة الجمبري ( عن غير قصد طبعا)......يتساءل :

كيف يعرف المنافقون انهم مشمولون بالتكليف إذا كانوا خارج دائرة المناداة ؟؟؟؟؟؟

لماذا تغير صيغة سؤالي ؟؟؟ أنا لم أسأل هذا السؤال...

لو فعلتها أنا لاتهمتني بالتدليس

جوابك كله غير مقبول....أريد أن تجيب على سؤالي أنا...

لا أن تخترع سؤالا من عندك و تجيب عليه

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

اما بالنسبة لنا نحن المؤمنين ، فهم يدخلون في اسم الايمان لأننا نجهل حقيقتهم ولاننا نعاملهم بالظاهر.. ...وحكمنا عليهم انهم مؤمنون .....

و ما علاقتي بنا "نحن" ؟؟

أنا أكلمك عن القرآن وهو كلام الله...لا كلامنا نحن...

كيف ينهى الله الأعراب أن يقولوا عن أنفسهم مؤمنين ثم يأمر المؤمنين بالصيام ثم يحاسب

الأعراب ان هم لم يصوموا ؟؟

أنا عارف أن السؤال صعب ولذلك فأنت لم تجب على سؤالي بل قولتني كلاما ثم أجبت عليه

و أما مثالك فلا قيمة له فكلام الله ليس ككلام البشر...فأجب عن السؤال و كفاك تهربا...

و أذكرك بهذا أيضا فأنت لا تزال لم تجب عليه :

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

لم أنت خائف من الجواب ؟؟

أولا: انما كان الاستشهاد بكلام الطبري لتبيان أن الآيه تتكلم عن اليهود و النصارى...

ثانيا: كلامي الذي اقتبسته يقول أن الآيه تتكلم عن اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

فهل تحتاج لأن تسأل إن كان ذلك من كلامي أو من كلام الطبري ؟؟؟ أجبني و ببساطه هل الآيه: "يا أيها

الذين آمنوا آمنوا" تخاطب اليهود و النصارى في زمن رسول الله أم في زمن آخر ؟؟

فلو كانت الآيه تخاطب يهودا و نصارى من زمن آخر لما أمرتهم بأن يؤمنوا....فالأمر يكون عبثا فكيف تأمر من مات و تجعل عليه تكليفا شرعيا ؟؟

اذا فالآيه لا بد و أنها تتكلم عن اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

ثالثا: أين الاقتباس من كلام الطبري ؟؟؟ أنت قلت أنك ستنقل كلامه....لم أرى قوسي اقتباس فمن أين أعلم موضع كلامه ؟؟

ثم يا من تطلب مني أن أنقل كلامه كاملا و من دون تدليس لماذا لما تقتبس من كلامه هذا القول :

" { آمِنُوا بِاَللَّهِ وَرَسُوله } مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , { وَالْكِتَاب الَّذِينَ نَزَّلَ عَلَى رَسُوله } فَإِنَّكُمْ قَدْ عَلِمْتُمْ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسُول اللَّه تَجِدُونَ صِفَته فِي كُتُبكُمْ , { وَالْكِتَاب الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْل } الَّذِي تَزْعُمُونَ أَنَّكُمْ بِهِ مُؤْمِنُونَ "

مادام الطبري مقر بإيمان اليهود و النصارى فلماذا يقول "تزعمون أنكم به مؤمنون" ؟؟؟

و أعود أكرر :

==================
أولا: الآيه ليست من كلام الطبري...بل من كلام الله سبحانه.......و لم أستشهد بكلام الطبري إلا لأريك أن الخطاب

في "يا أيها الذين آمنوا آمنوا" موجه لليهود و النصارى......و الآيه نزلت تخاطب اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

صح أم خطأ ؟؟؟؟

إن كان جوابك "صح"...فأعيد عليك الكلام:

هل اليهود و النصارى في زمن رسول الله مؤمنين ؟؟
هل اليهودي في زمن رسول الله مصدق للأخبار في التوراة التي تخبره عن رسول الله ؟؟؟
بل هل اليهودي في زمن رسول الله مؤمن برسالة عيسى ؟؟؟
و هل المسيحي في زمن رسول الله مصدق للأخبار في الإنجيل التي تخبره عن رسول الله ؟؟؟
=====================

**montasir** · 21-10-2006, 12:15 PM

لم اتوقع هذا الضعف والعجز الكبيرين من المحاورين

الجمبري قرر ان يريح نفسه منذ البداية فهرب

خادم السجاد طلب مني ان اعفيه من النقاش في الادلة الاخرى واكتفى بالتفاسير فقط

مالك ....ينكر الشمس في رابعة النهار وقد مر ت معنا عبارته التي حاول ان ينكر معناها وهي ( وكما يقول الطبري)

هو ينكر ان هذه العبارة تدل على نسبة القول للطبري.....ومن كان بهذه الجرأة في انكار الحق ...فلا نتوقع منه ان يرجع الى الحق اذا ما عرفه .....ومن الغباء بما كان مواصلة الحوار معه

سألناه

ماهو السياق الذي يخاطب به الله تعالى المؤمنين فقققققققققققققققققققققققققققققققط ؟؟؟؟؟

فيقول انه قد اجاب .....بالفعل جرأة على الكذب لم ار لها نظير .....

وانا اتحداه ان يقتبس الجواب

يقول

هذا مضحك فأنت لم تسأل هذا السؤال إلا بعدما سألتك السؤال الذي لا تزال تتهرب من الإحابة عنه:

================================
كيف صار الصيام من شروط الاسلام ؟؟ أليس بقول الله: "يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام" ؟؟

و كما تعلم فإن المعنى اللغوي للايمان و الاسلام مختلفان..فكيف يوجه الله تكليفا هو من أبواب الدخول في

الاسلام و يخاطب المؤمنين فقط باعتبار أن الحكم شامل ؟؟ ألم يقل الله للأعراب: "ولكن قولوا أسلمنا و لما يدخل الايمان في قلوبكم" ؟؟

فكيف يعرف الأعراب بعد ذلك أنهم مشمولون بالتكليف بعد أن نهاهم الله عن أن يقولوا عن أنفسهم مؤمنون

؟

ما اوقحك وما اجرأ على الكذب ....

بل انا الذي سألتك عن الاعراب اول مرة وارجع الى مشاركتي رقم 251 واتحداااك ان تثبت العكس

بالفعل مصااااااائب .....والنقاش معك مضيعة للوقت

الشاهد ان مالك لم يجب عن السؤالين ........واتحداه ان يجيب

الله تعالى يقول للاعراب ، لا تقولوا عن انفسكم انكم مؤمنون ومالك يعترض

لله في خلقه شؤؤؤؤون

ولكي نوضح له الامر بدقوة ونزيل كل الشكوك التي يلقيها الشيطان في نفسه اوردنا له المثال التالي

مشاركة بواسطة منتصر

لو فرضنا ان قائد الجند أصدر التعليمات التالية في الثكنة العسكرية الفلانية
:
1. الاستيقاظ يكون على الساعة السادسة صبحا
2. التدريب يكون لمدة ثلاث ساعات صباحا و 5 ساعات مساءا
3. كل من يقصر في أداء واجباته سيعاقب بالحبس 24 ساعة
4. يحق للجندي ان ياخذ عطلة اسبوعية يوم الجمعة ...الخ

هنا لن يختلف اثنان على ان الخطاب موجه لافراد الجيش في الثكنة العسكرية.

طيب

لو فرضنا ايضا ان بعض الجواسيس دخلوا الى الثكنة خفية ، ثم لبسوا نفس لباس الجند واختلطوا بباقي الجند على النحو الذي يصعب تمييزهم عن الجنود الحقيقيين ، فمن البديهي انهم سيكونون مكلفين بالتعليمات السابقة لكي لا يكشف امرهم و لكي يحافظو على نفاقهم .

فهل يحق لك يا استاذ مالك ان تقول ان المقصود بالتعليمات التي أصدرها قائد الجيش هو ذلك الجندي الجاسوس.؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!

لكن مالك وكان على رأسه الطير

في الاخير لا يزال يدندن حول تفسير الطبري مع انه يعترف ان الطبري لم يكن يتحدث عن المشركين

بالفعل مصاااائب

تحياتي

**montasir** · 21-10-2006, 12:28 PM

المعتمد في التاريخ أسوا المحاورين يختار النقاط التي يرد عليها بدقة ...لكي يداري عجزه

على كل حال

لقد هرب من السؤال الأول .....وهو معذور ...فكيف يجيب عن السؤال الذي فر منه الجميع

يا جماااااعة

ما هي العبارة التي يخاطب بها الله تعالى عباده المؤمنين فقطططططططططططططططططططططططط؟؟؟؟؟؟؟

سؤال يبقى يلاااااحقكم ....فاين ستهربوووون

يقول المعتمد في الهروب

من المعروف أن معركة تبوك هي من أواخر معارك رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.

تندن حول غزوة تبوك وهي حجة عليك

تفضل الخاسف الناسف وهو اقتباس من اولى مشاركاتي

الدليل الخامس

ذكر الله جل وعلا غزوة تبوك وما كان فيها من تثاقل المسلمين عنها وما أعظموا من غزو الروم حين دعاهم رسول الله صلى الله عليه وسلم الى جهادهم فقال الله تعالى
( يا ايها الذين آمنوا ما لكم إذا قيل لكم انفروا في سبيل الله اثاقلتم الى الارض)
نحن نقول ان الخطاب موجه للمؤمنين فقط ولا يشمل المنافقين بدليل ان الله تعالى قال بعد ذلك
(لو كان عرضا قريبا وسفرا قاصدا لاتبعوك ولكن بعدت عليهم الشقة وسيحلفون بالله لو استطعنا لخرجنا معكم يهلكون أنفسهم والله يعلم إنهم لكاذبون (
قوله ( عليهم ) ( سيحلفون ) الضمير هنا يعود على المنافقين ، أي ان الله تعالى يتحدث عن المنافقين ويقول للمؤمنين
إن المنافقين سيحلفون بالله لو استطعنا لخرجنا معكم ( معكم عائدة على قوله ( يا ايها الذين امنوا ) )

ثم يقول عزوجل
)لو خرجوا فيكم ما زادوكم الا خبالا ولأوضعوا خلالكم يبغونكم الفتنة وفيكم سماعون لهم )

قوله ( لو خرجو) أي المنافقين

معكم ، زادوكم ، خلالكم ، يبغونكم ، فيكم ...... الضمير يعود على ( يا ايها الذين آمنوا )

مما تقدم نستنتج ان الله خص المؤمنين بالخطاب ( يأيها الذين آمنوا ) ثم تحدث عن المنافقين بشكل مستقل عنهم

اهرب كما تشاء ايها المعتمد في الهروب

تحياتي

**Malik13** · 21-10-2006, 01:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

ومن الغباء بما كان مواصلة الحوار معه

تعبت و أنا أعلمك يا منتصر...

العباره هي: بمكان....و ليست: بما كان

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

سألناه

ماهو السياق الذي يخاطب به الله تعالى المؤمنين فقققققققققققققققققققققققققققققققط ؟؟؟؟؟

فيقول انه قد اجاب .....بالفعل جرأة على الكذب لم ار لها نظير .....

وانا اتحداه ان يقتبس الجواب

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

تعيد سؤالك هذا في كل مشاركه و كأنك لا تعرف غيره...

و قد أجبتك في المشاركه رقم 252...

ثم في المشاركه رقم 256...

ثم في المشاركه رقم 269...

ثم في المشاركه رقم 296...

و أعيده عليك مره جديده ففي الاعاده إفاده:

================================
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة montasir
سألتك
ما هو السياق الذي يخاطب به الله تعالى المؤمنين فقط
لكنك لم ترد وتحججت بحجج واهية

كما سبق و قلت...لكل آيه موقع و موضع و سبب نزول..

فأحيانا يقوم الله سبحانه في الموضع الذي يريد اختصاص المؤمنين حقا و تمييزهم عن غيره فيذكر أفعالهم و صفاتهم التي بها يتميزون عن غيرهم..

و أحيانا أخرى يوجه لهم نداءه ب "يا أيها الذين آمنوا"....

ولكن: نداء الله للمؤمنين بيا أيها الذين آمنوا لا يعني أن الله لا يمكن أن يستخدم

هذه الجمله بشكل مجازي ليشمل خطابه كل من ادعى الايمان و الالتزام و الطاعه !!

===============================

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

يقول
إقتباس:

هذا مضحك فأنت لم تسأل هذا السؤال إلا بعدما سألتك السؤال الذي لا تزال تتهرب من الإحابة عنه:

================================
كيف صار الصيام من شروط الاسلام ؟؟ أليس بقول الله: "يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام" ؟؟

و كما تعلم فإن المعنى اللغوي للايمان و الاسلام مختلفان..فكيف يوجه الله تكليفا هو من أبواب الدخول في

الاسلام و يخاطب المؤمنين فقط باعتبار أن الحكم شامل ؟؟ ألم يقل الله للأعراب: "ولكن قولوا أسلمنا و لما يدخل الايمان في قلوبكم" ؟؟

فكيف يعرف الأعراب بعد ذلك أنهم مشمولون بالتكليف بعد أن نهاهم الله عن أن يقولوا عن أنفسهم مؤمنون
؟

ما اوقحك وما اجرأ على الكذب ....

بل انا الذي سألتك عن الاعراب اول مرة وارجع الى مشاركتي رقم 251 واتحداااك ان تثبت العكس

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

نعم لقد قرأتها فهذا الذي وجدته:

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

على كل حال اعيد واقتبس كلام اخونا رماح الحق و استدلاله بالاية الكريمة
(قالت الاعراب آمنا قل لم تومنوا ولكن قولوا اسلمنا )
لماذا رفض الله ان يصف الاعراب انفسهم بالايمان ؟؟؟؟
وهل يعقل ان يصفهم عزوجل بهذا الوصف بعد ان انكر عليهم هذا الامر ؟؟؟

قد أجبت على السؤال في المشاركه رقم 252 و كان الجواب:

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

لأن الآيه الكريمه هنا في موضع تعليم و تربيه للأعراب الذين عندهم تصور خاطيء عن الايمان...و لذلك فالآيه الثانيه

توضح لهم الأمر: "انما المومنون الذين آمنوا بالله ورسوله ثم لم يرتابوا وجاهدوا باموالهم وانفسهم في سبيل الله اولئك هم الصادقون"...

ثم بعد ذلك سألتك أنا سؤالي بخصوص الأعراب و آية فرض الصوم و لا تزال تتهرب و لم تجب..

و بدل الاجابه سألت :

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

السؤال الثاني

(قالت الاعراب آمنا قل لم تومنوا ولكن قولوا اسلمنا )
لماذا رفض الله ان يصف الاعراب انفسهم بالايمان ؟؟؟؟وهل يعقل ان يصفهم عزوجل بهذا الوصف بعد ان انكر عليهم هذا الامر ؟؟؟

فإن كان سؤالك هذا هو نفس سؤال الاستاذ رماح الحق في المشاركه رقم 251 فقد أجبتك في المشاركه

رقك 252 و بادعاءك أن لا أحد أجابك فهذا تدليس و تلبيس على القاريء...

و إن كان سؤالك غير سؤال الاستاذ رماح و الذي أجبت عليه في المشاركه رقم 252 فأنت الكاذب لأنك سألت بعد جوابي على سؤال رماح الحق...

فأيهما أحب إليك ؟؟ أنت مدلس أم كذاب ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

بالفعل مصااااااائب .....والنقاش معك مضيعة للوقت

الشاهد ان مالك لم يجب عن السؤالين ........واتحداه ان يجيب

كل هذا محاولة فاشلة منك ولو كنت واثقا منك نفسك لأجبت علي كما أجيب عليك

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

الله تعالى يقول للاعراب ، لا تقولوا عن انفسكم انكم مؤمنون ومالك يعترض

لله في خلقه شؤؤؤؤون

لم أعترض على الله بل عليك....أم ترى أنك الله والعياذ بالله ؟؟

أقول.....لماذا أنت خائف من الرد ؟؟ أين الثقه بنفسك ؟؟

عليك دينا ثقيلا يا منتصر:

===================================
كيف صار الصيام من شروط الاسلام ؟؟ أليس بقول الله: "يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام" ؟؟

و كما تعلم فإن المعنى اللغوي للايمان و الاسلام مختلفان..فكيف يوجه الله تكليفا هو من أبواب الدخول في

الاسلام و يخاطب المؤمنين فقط باعتبار أن الحكم شامل ؟؟ ألم يقل الله للأعراب: "ولكن قولوا أسلمنا و لما يدخل الايمان في قلوبكم" ؟؟

فكيف يعرف الأعراب بعد ذلك أنهم مشمولون بالتكليف بعد أن نهاهم الله عن أن يقولوا عن أنفسهم مؤمنون
===================================

و هذا أيضا:
=====================
لم أنت خائف من الجواب ؟؟

أولا: انما كان الاستشهاد بكلام الطبري لتبيان أن الآيه تتكلم عن اليهود و النصارى...

ثانيا: كلامي الذي اقتبسته يقول أن الآيه تتكلم عن اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

فهل تحتاج لأن تسأل إن كان ذلك من كلامي أو من كلام الطبري ؟؟؟ أجبني و ببساطه هل الآيه: "يا أيها

الذين آمنوا آمنوا" تخاطب اليهود و النصارى في زمن رسول الله أم في زمن آخر ؟؟

فلو كانت الآيه تخاطب يهودا و نصارى من زمن آخر لما أمرتهم بأن يؤمنوا....فالأمر يكون عبثا فكيف تأمر من مات و تجعل عليه تكليفا شرعيا ؟؟

اذا فالآيه لا بد و أنها تتكلم عن اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

ثالثا: أين الاقتباس من كلام الطبري ؟؟؟ أنت قلت أنك ستنقل كلامه....لم أرى قوسي اقتباس فمن أين أعلم موضع كلامه ؟؟

ثم يا من تطلب مني أن أنقل كلامه كاملا و من دون تدليس لماذا لما تقتبس من كلامه هذا القول :

" { آمِنُوا بِاَللَّهِ وَرَسُوله } مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , { وَالْكِتَاب الَّذِينَ نَزَّلَ عَلَى رَسُوله } فَإِنَّكُمْ قَدْ عَلِمْتُمْ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسُول اللَّه تَجِدُونَ صِفَته فِي كُتُبكُمْ , { وَالْكِتَاب الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْل } الَّذِي تَزْعُمُونَ أَنَّكُمْ بِهِ مُؤْمِنُونَ "

مادام الطبري مقر بإيمان اليهود و النصارى فلماذا يقول "تزعمون أنكم به مؤمنون" ؟؟؟

و أعود أكرر :

==================
أولا: الآيه ليست من كلام الطبري...بل من كلام الله سبحانه.......و لم أستشهد بكلام الطبري إلا لأريك أن الخطاب

في "يا أيها الذين آمنوا آمنوا" موجه لليهود و النصارى......و الآيه نزلت تخاطب اليهود و النصارى في زمن رسول الله ....

صح أم خطأ ؟؟؟؟

إن كان جوابك "صح"...فأعيد عليك الكلام:

هل اليهود و النصارى في زمن رسول الله مؤمنين ؟؟
هل اليهودي في زمن رسول الله مصدق للأخبار في التوراة التي تخبره عن رسول الله ؟؟؟
بل هل اليهودي في زمن رسول الله مؤمن برسالة عيسى ؟؟؟
و هل المسيحي في زمن رسول الله مصدق للأخبار في الإنجيل التي تخبره عن رسول الله ؟؟؟
=====================

هل سيجيب منتصر ؟؟ أشك بذلك

**montasir** · 21-10-2006, 02:11 PM

كلمة واحدة تصفك يا مالك وهي

ما اوقحك وما اجرأك على الكذب

أثبت كذبك في موضوعي الاول ( يا ايها الذين آمنوا) ....ولا مانع عندي ان افضحك الان

تقول

تعيد سؤالك هذا في كل مشاركه و كأنك لا تعرف غيره...

و قد أجبتك في المشاركه رقم 252...

ثم في المشاركه رقم 256...

ثم في المشاركه رقم 269...

ثم في المشاركه رقم 296...

مشكة كبيرة مع الغباء

سؤالي هو

ما هو السياق الذي يخاطب به الله تعالى المؤمنين فقط ؟؟؟

جوابك غبي لان عبارة ( يا ايها الذين امنوا) تشمل المنافق و المؤمن على حد اعتقااادك ...وهذا عكس ما اطلبه منك

اففففففففففففففففففففففففففففففففففف...... غباء يوجع الرأس

تقول

فإن كان سؤالك هذا هو نفس سؤال الاستاذ رماح الحق في المشاركه رقم 251 فقد أجبتك في المشاركه

رقك 252 و بادعاءك أن لا أحد أجابك فهذا تدليس و تلبيس على القاريء...

و إن كان سؤالك غير سؤال الاستاذ رماح و الذي أجبت عليه في المشاركه رقم 252 فأنت الكاذب لأنك سألت بعد جوابي على سؤال رماح الحق...

فأيهما أحب إليك ؟؟ أنت مدلس أم كذاب ؟؟

سافضحك على رؤوس الاشهاد وابين انك كذاااااب محترف

لنر الان مشاركتي رقم 252

المشاركة الأصلية بواسطة montasir
على كل حال اعيد واقتبس كلام اخونا رماح الحق و استدلاله بالاية الكريمة
(قالت الاعراب آمنا قل لم تومنوا ولكن قولوا اسلمنا )
لماذا رفض الله ان يصف الاعراب انفسهم بالايمان ؟؟؟؟
وهل يعقل ان يصفهم عزوجل بهذا الوصف بعد ان انكر عليهم هذا الامر ؟؟؟

ومشاركتي الاخرى التي اتت بعد سؤالك المزعوم هي

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

السؤال الثاني

(قالت الاعراب آمنا قل لم تومنوا ولكن قولوا اسلمنا )
لماذا رفض الله ان يصف الاعراب انفسهم بالايمان ؟؟؟؟وهل يعقل ان يصفهم عزوجل بهذا الوصف بعد ان انكر عليهم هذا الامر ؟؟؟

يا جماعة ...من الواضح ان السؤال هو نفسه حرفيا ...وكنت في كل مرة اكرر سؤالي لان هذا الكذاب لم يجب

ولانه كذاب محترف

إدعى انني لم اسأل هذا السؤال الا بعد ان سألني هو اولا

والحمد لله لقد صفعته وبينت انه كذااااب وباعترافه .....والدليل هو المشاركة رقم 252

اتحداه ان يقول انني سالته هذا السؤال بعد سؤاله

أتحدددداك ان نثبت على كلامك الاول

اكتف بهذين الامرين ....لكي اعلن ترفعي عن مناقشة من كان بهذه الاخلاق ....لانه لا جدوى من وراء الحوار معه

تحياتي

**أبو حيدر** · 21-10-2006, 03:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

ما هو السياق الذي يخاطب به الله تعالى المؤمنين فقط ؟؟؟

مازلت تدور في حلقة مفرغة وتحاول أن تخفي فضيحتك دون جدوى يا جاهل .. فعن أي سياق تسأل ؟ ألا تعرف كيف تطرح سؤالا من بضع كلمات ؟ فبدلا من أن تسأل عن النداء تسأل عن السياق ؟ ، تتحدث عن الجهل و الغباء وأنت سيد الأغبياء .

إضافة الى ذلك فإن سؤالك هذا قد أجيب عليه في 120 مشاركة سابقه ، وعلى ذلك لا نلوم من وصفك بالبغل أبدا . فحاصل كلام الأخ الجمري أن الله تعالى يخاطب جميع المسلمين بما فيهم المنافقين بقوله ( يا أيها الذين آمنوا ) ولايوجد نداء تكليف في القرآن خاص بالمنافقين وحدهم لأن الله تعالى يخاطب المكلف باعتبار كونه مكلفا سواء كان مؤمنا أو منافقا أو فاسقا ، فكل من زعم أنه مسلم ورضي أن يوصف بصفة الإيمان فالله تعالى يخاطبه بنداء الإيمان ، وقد أثبت الإخوة الأعزاء بالدليل القاطع أن مفسري السنة قد فسروا هذا النداء تارة على المؤمن الحقيقي ، وتارة على المنافق ، وتارة على المشركين من أهل الكتاب . فإذا كنت تملك تفسيرا غير ما جاء به علماؤكم فاذهب أولا لمراجعكم في الأزهر واطرح عليهم ما لديك كي يحرقوا جميع التفاسير ويأخذوا بتفسيرك وأطروحاتك الجديدة ، ثم ارجع لنا بعد ذلك كي نناقشك فيها . وأما أن نناقش قناعاتك الخاصة وحدك فهذا ضرب من السفسطة ، فنحن هنا لنقاش آراء العلماء وما اعتبره أهل الرأي من الطرفين لا ما هو معتبر عند أبناء الشوارع .

والحقيقة أنك مجرد مهرج ، فلا أنت من أصحاب العقول فتقنع بما يُقنع العقلاء ، ولا أنت ممن يتبع العلماء فنحجه بما قاله علماؤهم وما جاء في مصادرهم . وعلى ذلك يكون أسلوب الأخ الجمري هو الأسلوب الأمثل مع أمثالك من الجهلة ، وهو أن نصفعك بالجواب ثم نتركك تنطح الجدار كيف شئت .

**montasir** · 21-10-2006, 04:00 PM

عجيب امر الزملاء

الاول هرب و الثاني طلب ان نعفيه من الاجابة و الثالث يدعي انه قد اجاب و الرابع يتجاهل السؤال ويختار بدقة على النقاط التي يرد عليها

والان ياتي الخامس نافشا ريشه وبغباء منقطع النظير يقول
مشاركة بواسطة ابو حيدر

مازلت تدور في حلقة مفرغة وتحاول أن تخفي فضيحتك دون جدوى يا جاهل .. فعن أي سياق تسأل ؟ ألا تعرف كيف تطرح سؤالا من بضع كلمات ؟ فبدلا من أن تسأل عن النداء تسأل عن السياق ؟ ، تتحدث عن الجهل و الغباء وأنت سيد الأغبياء .

لا ادري من هو الغبي الذي لا يفهم السؤال

سؤالي بسييط جدااا وهو

إذا كانت عبارة (يا ايها الذين آمنوا ) تشمل المؤمن و المنافق كما تدعون كذبا وجهلا ......فماهو السياق الذي يخاطب به الله تعالى المؤمنين فقط ؟؟؟؟

ولقد وضحت هذا السؤال للزميل مالك من قبل وقلت له

ما هي العبارة الذي إذا قالها الله تعالى فهمنا منه انه يخاطب المؤمنين فقطططططططططططططططططط؟؟؟؟؟

سؤال اعجزكم يا روافض واصبحتم تلجؤون الى السب و الشتم و الان الى التغابي و الادعاء ان السؤال غير واضح

والان ولكي أقطع جميع الالسنة اقول ما يلي

انتم تدعون ان الخطاب يشمل المنافق وتقولون

مشاركة بواسطة ابو حيدر
أن الله تعالى يخاطب جميع المسلمين بما فيهم المنافقين بقوله ( يا أيها الذين آمنوا ) ولايوجد نداء تكليف في القرآن خاص بالمنافقين وحدهم لأن الله تعالى يخاطب المكلف باعتبار كونه مكلفا سواء كان مؤمنا أو منافقا

طيب يقول رب العزة في سورة الحجرات

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ
﴿1﴾ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلَا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ
﴿2﴾ إِنَّ الَّذِينَ يَغُضُّونَ أَصْوَاتَهُمْ عِندَ رَسُولِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ امْتَحَنَ اللَّهُ قُلُوبَهُمْ لِلتَّقْوَى لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ عَظِيمٌ
﴿3﴾ إِنَّ الَّذِينَ يُنَادُونَكَ مِن وَرَاء الْحُجُرَاتِ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ
﴿4﴾ وَلَوْ أَنَّهُمْ صَبَرُوا حَتَّى تَخْرُجَ إِلَيْهِمْ لَكَانَ خَيْرًا لَّهُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
﴿5﴾ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ
﴿6﴾ وَاعْلَمُوا أَنَّ فِيكُمْ رَسُولَ اللَّهِ لَوْ يُطِيعُكُمْ فِي كَثِيرٍ مِّنَ الْأَمْرِ لَعَنِتُّمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ حَبَّبَ إِلَيْكُمُ الْإِيمَانَ وَزَيَّنَهُ فِي قُلُوبِكُمْ وَكَرَّهَ إِلَيْكُمُ الْكُفْرَ وَالْفُسُوقَ وَالْعِصْيَانَ أُوْلَئِكَ هُمُ الرَّاشِدُونَ ﴿7﴾

ويقول

(﴿10﴾ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَومٌ مِّن قَوْمٍ عَسَى أَن يَكُونُوا خَيْرًا مِّنْهُمْ وَلَا نِسَاء مِّن نِّسَاء عَسَى أَن يَكُنَّ خَيْرًا مِّنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الاِسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ
﴿11﴾ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضًا أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتًا فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ )

في هذه الايات الكريمة مجموعة من الاحكام الشرعية

أولا لَا تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ

ثانيا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ

ثالثا وَلَا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ

رابعا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا

خامسا وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا

سادسا لَا يَسْخَرْ قَومٌ مِّن قَوْمٍ

سابعا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ

هذه مجموعة من التكاليف الشرعية حملتها لنا سورة الحجرات

في هذه السورة نلاحظ قوله تعالى

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ﴿6﴾ وَاعْلَمُوا أَنَّ فِيكُمْ رَسُولَ اللَّهِ لَوْ يُطِيعُكُمْ فِي كَثِيرٍ مِّنَ الْأَمْرِ لَعَنِتُّمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ حَبَّبَ إِلَيْكُمُ الْإِيمَانَ وَزَيَّنَهُ فِي قُلُوبِكُمْ وَكَرَّهَ إِلَيْكُمُ الْكُفْرَ وَالْفُسُوقَ وَالْعِصْيَانَ أُوْلَئِكَ هُمُ الرَّاشِدُونَ)

هل يعقل ان يكون الخطاب موجها للمنافقين والله تعالى يقول( حبب إليكم الايمان وزينه في قلوبكم وكره اليكم الكفر و الفسوق و العصيان) ؟؟؟؟؟

هل هذا الامر معقول في مذهبكم ؟؟؟؟؟؟؟

إن كان جوابكم نعم ، فنهنئكم على كفركم

اما إن كان جوابكم لا ، فنسألكم

ما هي الايات التي خاطب الله تعالى فيها المنافقين وأمرهم بما امر به المؤمنين في هذه الايات ( الاحكام السبعة السالفة الذكر) ؟؟؟

انتم تقولون ان الله تعالى يخاطب المنافقين ويكلفهم بما يكلف به المؤمنين ، وهذه الايات لا تفي بالغرض ...

فهل ممكن ان تذكروا لنا غيرها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

باب الهرووووب مفتوووح على مصراعيه

تحياتي

**المعتمد في التاريخ** · 21-10-2006, 05:21 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

جيد جدا يا المنتصر
إذا الخطاب موجه للمؤمنين فقط بنظركم.
والذين ذهبوا في الحملة إذا كلهم مؤمنون أليس كذلك؟

إذا من الذي حاول قتل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم في طريق عودته من تبوك؟

إضافة إلى ذلك.
الله عز وجل قال عن الاعراب بأنهم لم يؤمنوا بل أسلموا فقط
فلماذا تنفي أن يكون في الجيش الذاهب إلى تبوك مسلمين ولكن غير مؤمنين.
هذا بالنسبة للشق الأول من سؤالك

أما بالنسبة لسؤالك الثاني الذي تحديتني فيه وطلبت مني الإجابة عليه فهو بشأن الأعراب

كيف ينفي الله عز وجل الإيمان عن الأعراب ثم في أية أخرى يقول بأن منهم من أمن بالله ورسوله؟

**محمد بن بابويه** · 21-10-2006, 05:38 PM

إذا كانت ( يا أيها الذين آمنوا ) تشمل المؤمن و المنافق ....فماهو السياق الذي يخاطب به الله تعالى المؤمنين فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أتحدى اكبر شنب هنا في المنتدى ان يجيب على السؤال البسيط

طفلنا المعجزة منتصر: السؤال لا يحتاج أكبر شنب.

فلو أراد الله سبحانه وتعالى أن يخاطب المؤمنين فقط، فسوف يقول: يا مؤمنين.

ولن يقول: يا أيها الذين آمنوا.

بالمقابل: نسألك يا طفلنا المعجزة: ما هو الخطاب الذي إذا قاله الله سبحانه وتعالى، قصد به المسلمين جميعا.

أم: هل الله سبحانه وتعالى لا يحتاج لخطاب المسلمين بما فيهم المنافقين.

**المعتمد في التاريخ** · 21-10-2006, 05:55 PM

بالمناسبة

أنت تعتبر نفسك يا المنتصر مؤمنا وأنا لا أقر لك بذلك

وأنا أعتبر نفسي مؤمنا وأنت لا تقر لي بذلك

ومع هذا فنحن نعتبر أن خطاب الله عز وجل موجه لي ولك ولجميع المسلمين مؤمنين ومنافقين. فمن اهتدى فلنفسه.

فما رأيك بما ندعيه وتدعيه.

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هنا يا montasir حوار ثنائي في قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا ) و لاتنس أن تبل ريقك

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين