إعـــــــلان

**montasir** · 27-09-2006, 11:46 AM

يقول خادم السجاد

مولاي صدى الفكر 1 والذي نفسي بيده لن يجيب أتعرف لماذا لأنه وهابي

يقول صدى الفكر

انه وهابي ولا كرامة

اتفهم وجعكما وخاصة ذاك الذي يخص خادم السجاد

مادخل الوهابية في نقاشننا ؟؟؟

ألا تعلمون ان هذا راي اهل السنة جميعا

على كل حال اثبت لنا ياخادم السجاد انك لم تكن سنيا أبدا بدليل انك لا تعرف ان اهل السنة جميعا يقولون بعدالة كل الصحابة و ليس من تسمونهم الوهابية فقط

سألناه

مشاركة بواسطة منتصر
ألا تكفيك آية بيعة الرضوان ؟؟؟؟

رد عليها ثم طالب بغيرها

فاجابنا

ولا تكرر على مسامعي بيعة الرضوان حتى لا يضحك عليك القراء

ليس عندي مانع ان ان يضحك القارئ ههه

إن كنت ترى في هذا الجواب منفذا للهرب فأنت واااهم

سألناه

مشاركة بواسطة منتصر
وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا)

لماذا سمى الله تعالى كلا الطرفين بالمؤمن ؟؟؟

هل ممكن ان تجيب ؟؟؟

فلم نجد منه غير صمت اهل القبور

على الاقل ابحث عن عذر لعدم الاجابة كما فعلت في السؤال الذي قبله

تحياتي

**خادم السجاد** · 27-09-2006, 01:53 PM

باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. سؤال يسير حتى يفهم منتصر، لأنه مسكين يعاني من صعوبة في هذا المضمار. هل المبايعون وحدهم هم الصحابة ؟ أم أن هناك غيرهم ؟ وإذا كان مسلموا الفتح تسمونهم صحابة، فهل يدخلون ضمن بيعة الرضوان ؟ أعتقد بأنه بهذه الطريقة فهم الموضوع أكثر. ولا زال سؤالي عالقا: هل الصحابي الذي يقتل بدون وجه حق يظل عادلا ؟ ولن يتم الجواب عنه. على الأقل يا منتصر حافظ على ماء وجهك، تجيب عن سؤالي وعندها أجيب عن سؤالك احتراما للتوالي الزمني. أما أهل السنة والجماعة فإنني أعلم حقيقة من يلعن معاوية بن أبي سفيان ويلعن أباه أبو سفيان ويلعنون عمرو بن العاص. فهل أنت تعلنهم يا وهابي. مصائب.

**montasir** · 27-09-2006, 02:00 PM

يقول خادم السجاد

هل المبايعون وحدهم هم الصحابة ؟ أم أن هناك غيرهم ؟ وإذا كان مسلموا الفتح تسمونهم صحابة، فهل يدخلون ضمن بيعة الرضوان ؟ أعتقد بأنه بهذه الطريقة فهم الموضوع أكثر

لماذا تقفز على النقاط
أنا طالبتك بان ترد على استدلالي بآية الرضوان

عدم جوابك يدل على انه لا يوجد عندك اعتراض على تعديل ما يقارب 1400 صحابي حضروا بيعة الرضوان

هل هذا صحيح ؟؟؟

قبل ان تسألني عن بقية الصحابة عليك ان ترد على كلامي ....هذاه ابسط مبادئ الحوااار

عن جد مصاااائب ههه

تحياتي

**خادم السجاد** · 27-09-2006, 02:08 PM

باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. منتصر أراك ضقت ذرعا بالحوار وبدأت تهرب يمينا وشمالا، نحن أشكلنا بأن من تعتبروهم صحابة يجب أن يبحث في أحوالهم وخصوصا أن هناك من أحدث أمورا تناقض أصل الإيمان الذي بنى عليه أهل السنة والجماعة، والمنطق السليم يستلزم مراجعة تصرفاتهم ومحاكمتها وفق الشرع الإلهي، إلا أن أهل السنة والجماعة يقولون بأنه لا حق لنا في محاسبتهم ولا محاكمة تصرفاتهم مهما ظهرت غير مستساغة. فأتيت يا بطل تحتج على صحة المنهجية ببيعة الرضوان. فقلت لك استدلالك باطل، لأنكم لم تقولوا بشرط الملازمة والجهاد بل اكتفيتم بالرؤية، كما أنكم أدخلتم من هم أسلموا بعد بيعة الرضوان، فكيف تحتج علي بآية نزلت قبل إسلامهم ؟ . والآن يا مسكين بدأت تهرب إلى الأمام. عندما تجيد الإستدلال على ما تدعيه، عندها وفقط عندها لك أن تسأل. ولماذا لا تجيب على سؤالي: هل الصحابي الذي يقتل بدون وجه حق يظل عادلا ؟ فهل هي صعبة إلى هذا الحد.

**خادم السجاد** · 27-09-2006, 02:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خادم السجاد

باسمه تعالى،

اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

1 - وأخيرا أجاب عبد الرزاق.

إذا وفق لازم قولك أخي عبد الرزاق أن من أتانا يقول بأن الصحابي هو المسلم الذي رأى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولو لمرة واحدة، يتعين علينا رد طرحه وإعادة بحث اللائحة التي يأتينا بها على أنهم صحابة، لأنه أبدى تساهلا في هذا الأمر.

هل تتفق معي بهذا الخصوص ؟

2 - أخي جوابي كان واضحا أما فيما يخص الوقوف على هذه المسألة فإننا ندرس أحوالهم ونتعقب أعمالهم ولا نتجاوزها حتى نقف على صحة صحبتهم، بالمعنى الذي أوضحناه في التعريف، ولا نقول بأنهم صحابة ولا حق لنا في البت في أعمالهم لأن هذه مغالطة. ولك أن تسأل كيف أعتبرها مغالطة ؟

أجيبك حبيبي: لأن أغلب أهل السنة والجماعة يشترطون الإيمان عند الرؤية وأنت تعلم جيدا بأن الإيمان شأن داخلي له مصداق خارجي، فإن وقفنا على المصداق الخارجي ووجدناه يناقض تفاصيل الإيمان قلنا بأن هؤلاء ليسوا مؤمنين، إن شاء الله مفهوم.
لكن أهل السنة والجماعة عندما يقفون على المصداق الخارجي والذي يرونه يناقض الإيمان، لا يقفون عنده ويتجاوزونه فيبنون على أصل الإيمان، بدعوى التوقف فيما شجر بين الصحابة.
مع أن الإيمان يفترض إلى حين ثبوت العكس بالمصداق الخارجي، وهم عند الوقوف على عدم وجود المصداق الخارجي للإيمان ينقضون أصل القصة، ويرجعون لما بنوا عليه من الأصل.
والحال أنه لكي نقول بأن زيد من الناس صحابي لا بد من أن يكون مؤمنا عند الرؤية، وهي التي نقف على عدم صحتها واقعا فيما بعد.

فتكون مغالطة كبرى.

لذلك عمد العلماء إلى البناء على الإسلام فيما بعد، والحال أن الدليلية تظل منقطعة. تسألني كيف ذلك أجيبك حبيبي.
ذلك أن الإيمان اعتبره ابن حجر العسقلاني هو العمدة في الملازمة والرؤية، لكنه تخلى عنه فيما بعد، بسبب بسيط وهو أنه إن اشترط الإسلام وحده < كما فعل غيره > فإنه سوف يدخل قانونا وواقعا المنافقين، وهذا ما لا يقول به عاقل.
لكنه في نفس الآن عاين تخلف البعض عن مصاديق الإيمان والذين لهم أثر في رأيه، فعمد إلى التخلي عن شرط الإيمان والإبقاء على الإسلام في الأخير.

والحال أن الدليلية التي تفقد حجيتها في الأول لا بد أن تكون مفتقدة لها في الآخر، والعكس بالعكس.

فلو رأينا بأن الإسلام غير كافي لتحديد من هو الصحابي في البداية فإنها تكون غير كافية لتشخيصه في النهاية، وخصوصا أن مصاديق عدم الإيمان ظهرت فيما بعد.

والأحاديث الواردة في البخاري في باب الحوض واضحة والمتعلقة بالإرتداد.

لذلك كان المطب المعرفي الكبير، وهو القول بالعدالة للجميع حتى يتم قفل ملف الإيمان من أساسه وفق المصداق الخارجي.

وحتى تستوعب حبيبي المسألة، سأطرح عليك سؤالا تشخيصيا.

هل الصحابي العدل عندما يقتل بدون وجه حق يكون عادلا ؟

والسلام.

**montasir** · 27-09-2006, 02:17 PM

لماذا لا تريد ان نمشي خطوة خطوة

أكيد اننا سنصل الى النقطة التي تريدها

اولا

هل عندك اعتراض على تعديل الله تعالى لاهل بيعة الرضوان أم لا ؟؟؟

نعم

ام

لا

كلمة واحدة ثم نواصل

لا اظن ان هذه الكلمة ستعجزك يا خادم السجاد

فقلت لك استدلالك باطل، لأنكم لم تقولوا بشرط الملازمة والجهاد بل اكتفيتم بالرؤية،

ماشي يا عزيزي

اعدك انني ساذكر لك الآيات التي نستدل بها ....ولكن احب ان نمشي خطوة خطوة في رحلة البحث عن الحق

يجب ان نتفق اولا حول تعديل الله لاهل بيعة الرضوان

تحياتي

**خادم السجاد** · 27-09-2006, 02:25 PM

باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. ههههههههههههههههههههههههههههههه، والذي نفسي بيده ضحكت كثيرا. خطوة خطوة، بل قل هروب وانسحاب تكتيكي. لا يا بطل،الإشكال وضعته أمامك فآتني بما ترده ودعنا من ترهات خطوة خطوة. لماذا لا تمحصوا أحوال من تسمونهم صحابة ؟ وتقفوا على حقيقتهم ولماذا لا تهتموا بما قاموا به ؟ لاحظ بأنني لم آت بالأحاديث السنية. رد على هذه المنهجية بمنهجية ، يا صاحب خطوة خطوة. حقيقة لا حقيقة مصائب.

**montasir** · 27-09-2006, 02:32 PM

خادم السجاد

يضحك فقط هذا هو جوابه

نقول له هل تقبل بتعديل الله لأهل بيعة الرضوان ؟؟؟؟

فيجيبنا بالضحك

عن جد مصاااائب ههههه

نعطيه مهلة لكي يجيب فإن لم يجب سنعتبره عاجزا عن الرد

بعد ذلك سأرد على إشكاله الذي ظن انه قد اعجزنا بإيراده

الحمد لله ............نحن اهل القرآن ولدينا الكثير من الايات التي نستدل بها

ولن نقف عاجزين امام سؤال كهذا

فقط ننتظر قليلا لكي يكتشف القراء عجز خادم السجاد

تحياتي

**خادم خدام الزهراء** · 27-09-2006, 03:17 PM

منتصر هات ما عندك
لكن بشرط ان لا تاتي بشيء نحن قد اجبنا عنه سلفا
هات شيء جديد

**خادم السجاد** · 27-09-2006, 07:12 PM

باسمه تعالى،

اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

عن أي عجز تتحدث يا وهابي.

تريد أن تحرف النقاش عن أصله، لكن هيهات أن يقع ذلك.

قلت الصحابي هو من رأى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مؤمنا به ومات على الإسلام، نحن قلنا هذا لا يصح، فطفقت تدافع عن هذا الرأي.

قلنا كيف نثبت عدالة من رأى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، بدون تمحيص فقمت تحتج بآية بيعة الرضوان.

وهذا الإحتجاج ينقلب عليك، لأنه يدل بأنك جاهل.

ما دخل من رأى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ومن بايعه.

هو الهروب.

تفضل أرني كيف تحكم بعدالة كل من رأى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مرة واحدة مؤمنا به ومات على الإسلام ؟

وهل الصحابي الذي يقتل بدون وجه حق يظل عدلا ؟

تحاول أن تهرب من الجواب بهذا التساؤل الغبي.

لا بأس،

قل لن أجيبك، وانتهى النقاش ولا تحيلني على مستقبل أنت أجهل الناس به.

أما بخصوص هل الذين بايعوا بيعة الرضوان هل هم عدول، أجيبك بأنهم ما داموا مقيمين على إيمانهم هم عدول.

ها أنا أجبت.

تفضل أجب على أسئلتي يا بطل.

أخي خادم خدام الزهراء هو يحاول أن يشتت الموضوع لكن لن ينجح في ذلك.

والسلام.

**صدى الفكر** · 27-09-2006, 10:40 PM

لن يرد وان رد فسيهرب كعادته

**خادم السجاد** · 28-09-2006, 01:05 PM

باسمه تعالى،

اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

مولاي صدى الفكر 1، هو لن يجيب لأنه ورط نفسه توريطة لا يعلم بها إلا ربنا وبعدها الموالين في المنتدى.

ولن يستطيع تعميق النقاش بخصوص المبايعين تحت الشجرة، كما أنه لن يستطيع أن يأتي بآية واحدة تهم اجتهاد ابن حجر العسقلاني بخصوص الرؤية.

وأنا أتفهم غيبته.

والسلام.

**montasir** · 28-09-2006, 05:00 PM

يقول خادم السجاد

أما بخصوص هل الذين بايعوا بيعة الرضوان هل هم عدول، أجيبك بأنهم ما داموا مقيمين على إيمانهم هم عدول.

احسنت ونحن ايضا نقول هذا

(ماداموا مقيمين على ايمانهم) ......جملة تكتب بماء الذهب

أهل بيعة الرضوان ولله الحمد يقاربون 1500 صحابي وكلهم ماتوا على الايمان

يبدو اننا متفقان حول هذه النقطة

يقول خادم السجاد

تفضل أرني كيف تحكم بعدالة كل من رأى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مرة واحدة مؤمنا به ومات على الإسلام ؟

رغباتك اوامر عزيزي خادم السجاد

يقول الله تعالى

(محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم فى وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم فى التوراة ومثلهم فى الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجرا عظيما)

اظن ان هذه الاية الكريمة ستحرق الشيطان الذي يوسوس لك

سألناك

مشاركة بواسطة منتصر
وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا)

لماذا سمى الله تعالى كلا الطرفين بالمؤمن ؟؟؟

هل ممكن ان تجيب ؟؟؟

فلم نجد منك غير صمت اهل القبور

ما هو السبب يا ترى ؟؟؟

هل هذا السؤال صعب ؟؟

تحياتي

**خادم السجاد** · 28-09-2006, 09:16 PM

باسمه تعالى،

اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

أرى بأن العمى قد أصابك.

أولا يجب لك أن تعد لي أسماء المبايعين حتى أشخصهم واقعا وأعاين إقامتهم على الإيمان إلى حين الوفاة، وهذا شيء لا تقدر عليه، كما أنك أعفيت نفسك من تعقب إيمانهم إلى الموت.

وخصوصا أن الله سبحانه وتعالى، يقول في محكم كتابه العزيز " وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ " مما يفيد بأن الإنقلاب ممكن.

ثانيا، الآية الكريمة الثانية لا تخدم غرضك فالله سبحانه وتعالى أشار إلى المعية أي الملازمة كما أشار إلى الركوع والسجود والعمل الصالح، وأنت أعفيت نفسك من هكذا أشراط في الرؤية.

إن شاء الكلام واضح.

آتني بدليل العدالة.

وشرفني في موضوع الوليد بن عقبة، فهذه دعوة لك خصيصا.

والسلام.

**montasir** · 29-09-2006, 01:10 PM

يقول خادم السجاد

أولا يجب لك أن تعد لي أسماء المبايعين حتى أشخصهم واقعا وأعاين إقامتهم على الإيمان إلى حين الوفاة، وهذا شيء لا تقدر عليه، كما أنك أعفيت نفسك من تعقب إيمانهم إلى الموت.

الحمد لله انك اعترفت ان هذا الطلب تعجيزي ، ولكن عندك عادة لا تريد ان تتركها وهي الافتراء على المحاور
انت تقول

أنك أعفيت نفسك من تعقب إيمانهم إلى الموت

ألم تقرأ في التعريف هذه الجملة ( ومات على الإسلام ) ؟؟؟؟

ألا تعني لك أي شيء ؟؟؟

انت تقول

مشاركة بواسطة خادم السجاد
وخصوصا أن الله سبحانه وتعالى، يقول في محكم كتابه العزيز " وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ " مما يفيد بأن الإنقلاب ممكن

هذه الاية لا تستلزم حصول الردة من الصحابة الكرام و فعل الشرط بعد "إن" غير مؤكد الوقوع
عليك ان تثبت ان هناك من بين اهل بيعة الرضوان من ارتد على عقيبه

إذن الاية الكريمة لا تخدمك في اي شيء

تقول

ثانيا، الآية الكريمة الثانية لا تخدم غرضك فالله سبحانه وتعالى أشار إلى المعية أي الملازمة كما أشار إلى الركوع والسجود والعمل الصالح، وأنت أعفيت نفسك من هكذا أشراط في الرؤية.

كلام ساذج الى ابعد الحدود ...

هل تريد ان نضع في تعريف الصحابي

الصحابي هو الذي كان يصلي ويزكي ولا يشرب الخمر و لا يتعامل بالربا و لا يزني و لا ....ولا ولا ..................
هذا لا يقول به عاقل

التعريف الذي يتبناه اهل السنة تعريف جامع مانع

وعبارة ( مؤمنا به) تلخص كل شيء

تقول

وأنت أعفيت نفسك من هكذا أشراط في الرؤية

كلما تحدثت اكثر يا خادم السجاد كلما اكتشفت انك لم تكن من اهل السنة يوما ، من قال لك ان هذه الاشراط غير متوفرة في الصحابة ؟؟؟؟

انت ولحقدك الشديد على الصحابة تريد ان توهم القارئ بان اهل السنة يكتفون بالرؤية فقط في تحديد الصحابي وهذا كذب وافتراء لا تريد ان تتوقف عنه

عند بداية الحوار معك بترت جملة ( مؤمنا به ومات على الاسلام ) وأفتريت على ابن حجر ، فما كان مني الا ان اوردت لك كلامه من الاصابة ....ومع هذا كله لا تزال مصرا على التدليس

توقف عن هذا يا خادم وارجو ان يكون حوارنا حوارا علميا

نحن نشترط مع الرؤية الايمان برسالة محمد صلى الله عليه و سلم ،.......و هذا الايمان يستلزم القيام بالواجبات و الابتعاد عن المحرمات

وعليه تكون الاية الكريمة من اكبر البراهين على تعديل الله تعالى لكل صحابي لقي الرسول صلى الله عليه وسلم مؤمنا به ومات على الاسلام

ولككن لماذا لم تجبني عن سؤالي ؟؟؟

شاطر في طرح الاسئلة لكنك ضعيف جدا عند الاجابة

تحياتي

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
أم أبرموا أمرا فإنا مبرمون ..الزخرف بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 06:43 PM	ردود 0 6 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 يوم أمس, 06:43 PM
الشيخ السني محمد عزيز حنيفي وصل ركب السبايا 20 صفر 40 ومن يمشي لإحياء هذا اليوم يتعاطف مع قافلة الأسرى بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 18-09-2022, 01:45 AM	ردود 2 102 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-08-2025, 02:08 PM
مجلس عزاء إستشهاد الإمام الحسن عليه السلام للسيد مجاهد الخباز يعرض فيه 3 محاولات لقتله بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-09-2020, 12:22 AM	ردود 5 243 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-08-2025, 11:52 PM
الباحث السني محمد عبدالرحمن معاوية أخل بشروط الصلح مع الامام الحسن ومقتله بوشايه منه بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-04-2019, 06:49 AM	ردود 7 264 مشاهدات 1 معجب	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 01-08-2025, 02:24 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل هؤلاء صحابة.

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين