لا ويقول لك روينا عنه قبل النصب

طيب هل عقمت ارحام الشيعيات الا من النواصب

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

الزميل منتصر:

لكنه ثقة وترون عنه ..

الحمد لله على سلامة العقل

تحياتي

أقول: الذي وثقه هو زعيم الحوزة العلمية قدس الله نفسه الطاهرة وحده!!!
بينما كل العلماء، أمثال التستري والمماقاني، والداروي وغيرهم، قبلوا روايته حال استقامته فقط، ولم يقبلوا روايته حال انحرافه!!!!

==================================

الزميل حسين الشيرازي:

أقول: للمرة الألف: زعيم الحوزة العلمية قدس الله نفسه الطاهرة، لا يضع للعدالة أي مجال، في تقييم الراوي!!!!
فسواء كان الراوي ناصبيا، أو عدمه، فمع وثاقته، فهو يأخذ بمروياته، ولا يهتم بعقائده!!!!

أقول: ولكن تذكر أيضا، أن من نقلوا لك: منهم الأعمش السبأي رضوان الله تعالى عليه، وعبد الرزاق بن همام الصنعاني، الذي كان يسمي الثاني بالأنوك!!!!

أقول: وهذا هو عنق الزجاجة يا صاحبي، هو أنك لم تفهم كيفية صياغة الإشكال!!!
فأنا عندما أشكل على السيد قدس الله نفسه الطاهرة، سيكون إشكالي كبرويا، وهو: كيف لا يكون للعقيدة أو الإسلام أي دخل في وثاقة الراوي!!!!
وليس إشكالا صغرويا كما تذهب إليه: كيف يكون الراوي الناصبي ثقة!!!!

يا عزيزي: الإشكالات تتم على القواعد، لا على التطبيقات!!!!!

أقول: وهل عقمت أرحام السلفية، إلا من الشيعة الغلاة، والسبأية!!!!




مع تحيتي.

]


طيب يا استاذنا الفاضل لماذا دافعت عن الخوئي بكلام مزور ومزيف لمجرد الحمية الطائفية ؟؟؟
والظاهر ان الخوئي ليس باثني عشري قح لان له اراء شاذة وكثيرة لكن المشكلة ان غالبة الشيعة تبع لمدرسة الخوئي



==================================
هل تعلم يا حبيب لو ان احد علماءنا تبنى هذا الكلام لتفلت في كتبه ورميتها في سلة المهملات لان مثل هذا العالم ان صح ان يطلق عليه اسم عالم عنده استعداد لان يوثق اليهود والنصارى مادامت العقيدة ليس لها وجود

الا اذا كان الخوئي لا يرى كفر الناصبي عندها يلغى اشكالنا هذا وكان شيئا لم يكن ....اما وانه يرى كفر النواصب فلا والله بل سوف اشنع على الشيعة واذكرهم بهذا الموضوع ما ذكروا النواصب

عزيزي هذا ليس عناد لكن ليس من المعقول الا تقبل ذبيحة الناصبي ومن ثم تقبل منه دين الله عز وجل




قلت لك سابقا ستذوق الامرين قبل ان تثبت ان الاعمش كان رافضيا

ومنكم نستفيد وعلى هذا ننتظر من انصار الخوئي ردا مقنعا على الاشكال

أقول: وهل عقمت أرحام السلفية، إلا من الشيعة الغلاة، والسبأية!!!!




مع احلى الاماني

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

أقول: أين هو الكلام المزيف والمزور!!!!
هل لك أن تعطيني هذا الكلام!!!!

أما قولك بأن لزعيم الحوزة العلمية قدس الله نفسه الطاهرة آراء شاذة كثيرة، فليتك تتحفنا بهذه الآراء الشاذة [الكثيرة] ولا تنس أن تراعي الكثيرة فيها!!!!
أقول: سوف نرى بعد قليل هذا الكلام، وهل أنت لديك استعداد لتنفيذه، أم أنها هرطقات لا أكثر ولا أقل!!!!
أنت قلت أنك سوف تتفل في كتب من يوثق الكافر، وترميها بالزبالة، والآن دعنا نرى هذا الكلام:

قال يزيد بن بزيغ: حدثنا شعبة، عن سليمان بن مهران الأعمش وكان والله خريبيا سبئيا، والله لو لا أن شعبة حدث عنه ما رويت عنه حديثا أبدا. (العلل لأحمد: 1/366).

فما رأيك!!!
هل تود مني أن أنقل لك ترجمة يزيد بن بزيغ!!!!
والآن: نود منك التبرؤ من كل روايات الأعمش، وتتفل فيها، وترميها في الزبالة!!!!

بعد هذا سوف نثبت لك: أن عبد الرزاق بن همام مثله، وعندها سوف ننتظر منك أن تمر على المكتبات مكتبة مكتبة، وتأمرهم أن يرموا مصنفه في الزبالة، وتتفل عليه!!!!

أقول: رددت عليك، وبينت لك وجهة نظر من يقول أنه يمكن أن يكون الكافر ثقة!!!
بمعنى: أن الوثاقة ليس لها دخل في الدين، إنما هي الصدق في النقل لا أكثر ولا أقل!!!
هذا هو رأي السيد قدس الله نفسه الطاهرة!!!

بانتظار ردك، بخصوص الأعمش!!!




مع تحيتي.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ حبيب2 من خلال تتبع بسيط لكتاب الكافي تبين لي وجود 9 روايات يحتوي سندهاعلى أحمد بن هلال العبرتائي فهل باستطاعتك تحديد كم رواية رواها العبرتائي حال استقامتهم وكم رواية مردودة من بعد لعن الإمام له؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

ننتظر رد الزميل حسين الشيرازي بخصوص أعمشنا الأعمش، رضوان الله تعالى عليه!!!

================================================== =========

الأخ LandMark:

تفضل أنقل هذه الروايات، لكي نثبت لك بالدليل القاطع، أنها كلها كانت حال استقامته!!!
فبعد الإستقراء وقفنا على ذلك!!!!




مع تحيتي.

فما بال فاسد العقيدة ( الروافض ) وهم كفرة عندكم فاسدو المذهب من أصحاب البدع ....ألخ , ومع ذلك تأخذون دينكم عنهم ,

وهو بخلافنا فنحن لا نأخذ ديننا من فاسدي المذهب وان أخذنا برواياتهم أحيانا ولكن لا بنحو الاستقلال ,

فأنظر للأعلا وتفكر ,

الحمد لله على سلامة العقل

تحياتي

سلامة العقل !


ساعدك الله استاذنا حبيب على أمثال هؤلاء ,

البلاء كل البلاء اذا اتاك الذي يأخذ العناد مذهبه ,

السيد حبيب هل اثبت بهذه الطريقة ان الاعمش رافضي ؟؟؟
ههههههه
هل هذه طريقة للبحث في عدالة الرواي وسيرته وترجمته نقل قول جرح واحد ثم الطيران به

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" "

يقول حبيب

هل تود مني أن أنقل لك ترجمة يزيد بن بزيغ!!!!

نعم تفضل انقل لي ترجمة يزيد بن بزيغ الخارجي الضعيف الذي لا يكاد يعرف والذي ضعفه يحي بن معين والدارقطني هيا انقل لنا ترجمته لنرى هل قوله في امام اهل السنة سليمان بن مهران مقبول ام لا

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """"""""""""""""""""""""""""""""""

عجبي على من يكفر انسانا ثم يحكم عليه بوثاقته

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

الزميل حسين الشيرازي:

نعم تفضل انقل لي ترجمة يزيد بن بزيغ الخارجي الضعيف الذي لا يكاد يعرف والذي ضعفه يحي بن معين والدارقطني هيا انقل لنا ترجمته لنرى هل قوله في امام اهل السنة سليمان بن مهران مقبول ام لا

أقول: نعم كلامك صحيح، فيزيد بن بزيغ، كلامه ساقط، وأنا أقر بذلك، ولكني خلطت بين يزيد بن بزيغ، ويزيد بن زريع، ولا أنزه نفسي عن الخطأ، إذ لا عصمة إلا للمعصومين عليهم أفضل الصلاة والسلام!!!!!

ثم ها قد أعتقنا الأعمش رضوان الله تعالى عليه، فما بال عبد الرزاق بن همام رضوان الله تعالى عليه!!!!

العقيلى، سمعت علي بن عبدالله بن المبارك الصنعانى يقول: كان زيد بن المبارك لزم عبد الرزاق فأكثر عنه، ثم خرق كتبه، ولزم محمد بن ثور، فقيل له في ذلك، فقال: كنا عند عبد الرزاق فحدثنا بحديث ابن الحدثان، فلما قرأ قول عمر رضى الله عنه لعلى والعباس رضى الله عنهما فجئت أنت تطلب ميراثك من ابن أخيك، وجاء هذا يطلب ميراث أمرأته من أبيها. قال عبد الرزاق: انظر إلى هذا الانوك يقول: من ابن أخيك، من أبيها ! لا يقول: رسول الله صلى الله عليه وسلم. قال زيد بن المبارك: فقمت فلم أعد إليه، ولا أروى عنه. قلت: في هذه الحكاية إرسال، والله أعلم بصحتها.

أقول: ونحن نسأل أين الإرسال في هذه الرواية، علما بأنه لم يرد هذه الرواية في السير، ولم يذكر أنها مرسلة!!!!

عجبي على من يكفر انسانا ثم يحكم عليه بوثاقته

أقول: ممتاز، بدأنا نتكلم بشكل منطقي!!!!
فنحن ها هنا لا نتكلم عن مخصوصية الناصبي في مقبولية الرواية من عدمها، بل وسعناها لكي نتكلم عن الكفار بشكل عام!!!
ونحن ها هنا نسأل: ما هو وجه رد رواية الكافر، إذا ثبت أنه متحرز عن الكذب!!!!
فعلماؤك وثقوا النواصب، لتحرزهم عن الكذب، ومع ذلك: فقد كانوا ينالون من أبي الحسن عليه أفضل الصلاة والسلام!!!




مع تحيتي.

حبيب قال:

أقول: للمرة الألف: زعيم الحوزة العلمية قدس الله نفسه الطاهرة، لا يضع للعدالة أي مجال، في تقييم الراوي!!!!
فسواء كان الراوي ناصبيا، أو عدمه، فمع وثاقته، فهو يأخذ بمروياته، ولا يهتم بعقائده!!!!

رد عليه حسين الشيرازي:

المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي

]:

ينقل اصح كتاب بعد القرآن الكريم هذا الحديث:

حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن المبارك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن أبي كثير ‏ ‏عن ‏ ‏ عمران بن حطان ‏
قال سألت ‏ ‏عائشة ‏ ‏عن الحرير فقالت ائت ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏فسله قال فسألته فقال سل ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏قال فسألت ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏فقال أخبرني ‏ ‏أبو حفص يعني عمر بن الخطاب ‏ ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إنما يلبس الحرير في الدنيا من لا ‏ ‏خلاق ‏ ‏له في الآخرة فقلت صدق وما كذب ‏ ‏أبو حفص ‏ ‏على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏
وقال ‏ ‏عبد الله بن رجاء ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حرب ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى ‏ ‏حدثني ‏ ‏عمران ‏ ‏وقص الحديث.

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=8717

‏عمران بن حطان قال بيت الشعر المشهور يمتدح قاتل الإمام علي عليه السلام:

يا ضربة من تقي ما اراد بها * * * * الا ليبلغ من ذي العرش رضوانا

الان يازميلنا حسين الشيرازي هل ستتفل في كتب البخاري وترميها في سلة المهملات؟

أقول: نعم كلامك صحيح، فيزيد بن بزيغ، كلامه ساقط، وأنا أقر بذلك، ولكني خلطت بين يزيد بن بزيغ، ويزيد بن زريع، ولا أنزه نفسي عن الخطأ، إذ لا عصمة إلا للمعصومين عليهم أفضل الصلاة والسلام!!!!!

طيب هل تتجمل علينا وتتفضل وتنقل لنا ترجمة يزيد بن زريع ......

ولي عودة

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

هذه ترجمته:

قال أبو حاتم: ثقة أمام.
وقال محمد بن سعد: كان ثقة حجة كثير الحديث.
وقال أبو داود: يزيد أثبت الناس في سعيد.
ووثقه العجلي والنسائي وابن شاهين والسمعاني.
(تهذيب الكمال، ترجمة رقم 6987).

وسبب خلطي بينهما هو تشابه الأسماء، وكلاهما روى عن شعبة.
وكما قلت في الأعلى: لا أنزه نفسي عن الخطأ.




مع تحيتي.

ما قلت شيئ يا حبيب بل على العكس تماما هذا يزيدك شرفا وتألقا

هذه اول رواية وهي طويلة جدا" أخذنا أولها
الكافي جزء8/258
عَنْه (يعني الحسين بن أحمد بن هلال)ُ عَنْ أَحْمَدَ عَنْ زُرْعَةَ عَنْ سَمَاعَةَ قَالَ تَعَرَّضَ رَجُلٌ مِنْ وُلْدِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ بِجَارِيَةِ رَجُلٍ عَقِيلِيٍّ فَقَالَتْ لَهُ إِنَّ هَذَا الْعُمَرِيَّ قَدْ آذَانِي فَقَالَ لَهَا عِدِيهِ وَ أَدْخِلِيهِ الدِّهْلِيزَ فَأَدْخَلَتْهُ فَشَدَّ عَلَيْهِ فَقَتَلَهُ وَ أَلْقَاهُ فِي الطَّرِيقِ ...
ارجوك تنقل لي أنت وليس غيرك ماذكره المحقق في الهامش