لننضم لشرشحة ابن صهاك الحبشية

أخبرنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر فمات عنها واشترط عليها أن لا تزوج بعده فتبتلت وجعلت لا تزوج وجعل الرجال يخطبونها وجعلت تأبى فقال عمر لوليها اذكرني لها فذكره لها فأبت عمر أيضا فقال عمر زوجنيها فزوجه إياها فأتاها عمر فدخل عليها فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها فلما فرغ قال أف أف أف أفف بها


لسنا نحن من يجب علينا ان نثبت ان ابن صهاك الحبشية الزانية زاني بل انتم بحاجة الى تبرئته
فالنص يبين انه زان واما تاويلكم فهو ال>ي بحاجة الى برهان

مش بس ابن زانية لا بل طلع زان كمان وبيقولوا الفاروق ه>ا مش فاروق ه>ا مخزوق
وبيقولوا امير المؤمننين ه>ا امير الزانين والماخو>ين من خلفهم

ابن الخطاب المسكين

يبدو أنك قد أفلست

من البداية كنت مفلساً

و الآن تشرشحت مع حفيدة الزهراء التي غطى وجهها تراب العار

هاردلك شباب خيرها بغيرها

تعجبني يا منذر و لقد أسمعت لو ناديت حيا لكن على قلوب أقفالها و يموتون في الزناة و لا أعرف السبب :p

لا حول و لا قوة إلا بالله بدأ خاطري يُـكسر عليهم ساعدوني يا شباب

تظل الشبهة قائمة و عمر مجرم مغتصب مالم تثبت براءته
لا أدري أي براءة بقت لهذا المجرم

ميكائيل

والله انك يا اعمى يا ما بتعرف تقراء اصلا

يا ابن الناس

انا كتب ردود وكلام عجز الخادم وتهرب من الاجابة عليه

وكان رد الخادم الاخير مجرد نسخة عن رده الذي قبله

وهذا يعني انه لا يوجد احد قد استطاع ان يجيب على الردود الاربعة الاخيرة التي كتبتها انا

لقد بينا كيف انكم كل هدفكم كان فقط قص الرواية بما يخدم مصلحتكم

وعندما جئناكم با الرواية كاملة تهربتم


يا ميكائيل

واضح جدا ان ردودك مجرد كلام
وانك صاحب اذان مقفلة

انتا تريد ان تتكلم وفقط

وهذا الكلام ينطبق على

munzer1975


وما زال السؤال والاية الكريمة قائم
من دون اي اجابة

وهو

با النسبة لزواج المتعة هناك سؤال اخير

الابة التي حللتم بها زواج المتعة لانفسكم هي

قال تعالى :

""""
والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم كتاب الله عليكم وأحل لكم ما وراء ذلكم أن تبتغوا بأموالكم محصنين غير مسافحين فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة إن الله كان عليما حكيما

""""

وتفسير اجور هو مهور ( انتم انكرتوا هذا )

طيب ما هو قولكم في تفسير اجور هنا

قال تعالى ::

""""
يا أيها النبي إنا أحللنا لك أزواجك اللاتي آتيت أجورهن وما ملكت يمينك مما أفاء الله عليك وبنات عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك اللاتي هاجرن معك وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين قد علمنا ما فرضنا عليهم في أزواجهم وما ملكت أيمانهم لكيلا يكون عليك حرج وكان الله غفورا رحيما

""""

قال الله 00 (اللاتي آتيت أجورهن )

اي ان الفعل قد وقع

كلمة اللاتي (ماضي)

اي ان الفعل قد وقع في الماضي


هل هذا يعني ان الرسول قد تزوج زواج متعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ارجوا ان تجيبوا على السؤال ولا تتهربوا





وانا انتظر رد الخادم

قربة الى الله تعالى

بسم الله الرحمن الرحيم ...وبه نستعين
السلام على من يشرشحون عمر قربة لله
==========================
اللهم أني نويت أن أشرشح عمر قربة الى الله تعالى

أبن خطاب حوالي 12 خطأ جديد .. الظاهر دروسي اللغوية تفيد أحياناً
=--------========-------=======----
*/ موضوع سؤآلك الذي عن المتعة فهو اولاً خارج عن موضوعنا تماما ، نحن نناقش موضوع أغتصاب عمر وليس المتعة ، وفي هذا الموضوع وضعت لك الرابط وأنت لم تعرف أستخدامه فما ذنبي أنا ؟ فالحمد لله الذي فضحك وجعلك تتهرب من الدليل وتدعي أن الرابط لم يفتح .. رغم أنك حسب أدعائك خبير كمبيوتر
وأن كنت تريد نقاش موضوع المتعة فافتح لها موضوع مستقل وركز في موضوع
زنا عمر ، والى أن تفتح الموضوع فراجع الدر المنثور وتفسير القرطبي وتفسير الفخرالرازي بل والطبري في تفسير أية (( وما استمتعتم )) فكلهم ينقلون أن المتعة أبيحت بهذه الآية

*// بلنسبة للحسنات فكما وعدتك لن أحرمك منها أبدا أبدا أبدا وسأظل اعطيك منها كل ما تريد ، وأما عن كرمي فأقول انك لم ترى شيئأ منه بعد

*/// تقول :- لقد حاولت هنا ان تبرر كلامك على ان الهدف الرئيسي من الزواج هو بناء الاسرة 00 عندما وصفت هذا الهدف والكلام بانه كلام فاضي
فأقول :- ما اعنيه هو كلامك أنت ، وما قلته من كلام وهو الذي يفيد أن الزواج الذي لا يكون للأستقرار وبناء أسرة هو ليس زواج وأقرب للزنا وقد نقضت لك هذا الكلام برأي أمامك الذي أباح الزواج بنية الطلاق مع خلوه من الأستقرار وبناء أسرة لا تتجاهل وأجب :-
أنت قلت أن الزواج الذي لايكون للأستقرار وبناء أسرة ليس زواج وهو أقرب للزنى ، وأحضرنا لك رأي أمامك الذي يبيح الزواج بنية الطلاق وهو الذ يخلو من الاستقرار ومن بناء أسرة فكيف يبيحة أمامك ؟؟؟ أجب ولا تتهرب

*/// تقول :- نحن هنا ننقاش قضية شريعة ، ولا نناقش جهلي انا !!!!!!!!لذلك ارجوا عدم اهمالي كون المفتي قد بين بفتوته كيف ان الله يكره الطلاق 00 وهذا هو المهم
فأقول :- سبحان الله .. اذا كنت تعترف أنك جاهل فكيف تناقش قضية شرعية وأنت جاهل ؟ يا صاحبي انت قلت في ردك أن ابغض الحلال عند الله الطلاق ، ومفتيك الوهابي بين أن هذا الكلام لا يصح وهذا المصطلح خطأ فكيف تردد مصطلح خطأ وغير صحيح ينكره أمامك الوهابي أجب أجب ولا تتهرب

*///// تقول :-لقد حاولت كثيرا ان افهمك شيء واحد
وهو ان لا تحكم على انسان لا تعرف عنه شيء !!!!!!!!

فانت لا تعلم ما مدى معرفتي با الكمبيوتر لكي تحكم علي اذا كنت
جاهل با الكمبيوتر ام لا


فأقول :- ولكني عرفت عنك ما يجعلني أحكم أنك جاهل بالشريعة والدين والأحاديث والرجال ، فمن ردودك نقيمك يا صاحبي . وأما الكمبيوتر فيكفي فضيحة أنك لم تستطيع دخول الرابط الذي وضعته لك لتتضح معرفتك العميقة بالكميوتر يا صاحبي

*//// تقول :- لقد قلت لك ان كل ما عليك هو ان تسأل شخص شيعي
كان موجود في العراق بعد سنة 1999
وسوف تتاكد بنفسك وأقول :-
أن أصحابنا لايزلون يذهبون ويجيئون الى العراق ولم نسمع بكذبتك هذه في القاعة التي تقول أنها للشيعة ومع ذلك حضرت أنت فيها أيها السني .. وأنت تنكر أن يكون السنة هم اللذين دخنوا في القاعة مع أنك بنفسك قلت انه كان مسموح للسنة الدخول .. وأنت منهم ؟ ثم أني أوردت لك المصدر السني وأنت لم تسند كلامك هذا بل قلت أنك شاهدته بنفسك .. ونحن الى الان لم نرى منك ما يجعلنا نثق بكلامك لنصدقك أجب أجب أجب ولا تتهرب

*/// تقول :- كيف انه لا يوجد اهمية للسبب !وانتم تتخذوا من النتيجة سبب لتهام عمر
فأقول :- يا صاحبي المهم أنها ترفض ترفض ترفض ترفض مهما كان السبب .. المهم رفضها لاي شخص ومنهم عمر

*// تقول :-انتا قلت ان المجرم لا يكرر فعلته !!!!!!!!!!

وانا اقول ان المجرم هو من يكرر فعلته

اسال واحد اكبر منك ورايح يقولك نفس كلامي فأقول :-

طبعاً اذا سألت أكبر مني وأجاب بما تقول فلابد أنه مغتصب مثل عمر أو غبي أو مجنون والا فهل من يغتصب أو يقتل مرة واحدة ليس مجرم ؟ الاتعرف التوصيف القانوني للجريمة ؟؟ من يغتصب مرة واحدة أو يقتل مرة واحدة هو مجرم يا صاحبي ، ومن ثم لماذا لم تجب على السؤآل المحرج الذي سألته أياك سابقاً فأقول :- سبحان الله .. يعني أن قام أحدهم بقتلك أو قتلي .. أو أغتصاب أمرأة ما مرة واحدة فلاتعتبر فعلته هذه جريمة؟ ، ثم اكرر وأعيد اذا كانت المرأة ثيبا فلا ضير في أغتصابها ؟يعني عادي نغتصب النساء المتزوجات ؟؟ ولا فضيحة فيها ؟


تقول :-
نفس الكلام 000

يا ابن الناس

كيف ان السبب للرفض غير مهم
وانتم تتخذوا من الرفض ذريعة لتهام عمر
الحمد الله الذي اعاننا على ان نثبت بطلان اتهاماتكم
من خلال الرواية التي جئتم بها انتم
ومن دون ان نستعين بغيرها
فأقول :-
قلنا لك سابقاً أن النتيجة أنها رافضة مهما كان سبب الرفض . ولا أفهم ما علاقة ردك على التساؤل اللذ كتبته لك سابقاً وهو :-تكلمت أنت في رد سابق ان السنة لايعترفون في شريعتهم الا ب9 كتب حديث ، فكيف تأتي ألأن وتستشهد بتاريخ الخلفاء ؟
أجب أجب أجب ولا تتهرب

*/ بالنسبة لمسألة الدليل فأنت الذي تتهرب من الدليل على أدعئك الذي قلته من أنكم لا تعترفون الا بكتب الحديث ال9 أنت أدعيت هذا وتورطت لأنك لم تستطع أن تدلل عليه ، وهكذا بان حرج موقفك وأن كلامك مجرد أدعاء دون دليل ، ببساطة أجب على هذا :-

مسألة الدليل من الكتب ال9 ، أنا نسفت لك مسألة الكتب ال9 نسفا (( .... وأنظر إلى إلهك الذي ظلت عليه عاكفا لنحرقنه ثم لننسفنه في اليم نسفا)) وأنت تجاهلت ما فعلته أنا بطلبك هذا ( والواضح أنك حصلت عليه من أعانات خارجية) ، يا صاحبي كما قلت لك سابقاً أنت جاهل - والجهل ليس عيباً - ولا تعرف أصلاً معنى الصحاح ولا تعرف هل هي 1 أو 2 أو 3 أو 5 أو 6 أو 7 أو 9 مع أختلافات في الاعداد وبعد كل هذا تريد دليل من مصادر أنت أساساً لم تستطع أن تثبت أن كلها مصادركم الحقيقة ثبت العرش ثم أنقش - أفهم أفهم أفهم ... أثبت أولا أن هذه مصادركم فقط ثم أطلب الدليل منها



وأخيراً :-
كن شجاعاً يا أبن الخطاب وأجب ، لقد قلت :-
أ- قلت في أحد ردودك فكيف أثيت ان الزواج مكروه عند الله .. ياجاهل - والجهل ليس عيباً

ب- قلت في أحد ردودك :- وحين أوضحت لك حديث النبي الاكرم بالنساء المحترمات وهو :-
صحيح البخاري ج: 3 ص: 1182
5 حدثنا مسدد حدثنا أبو عوانة عن الأعمش عن أبي حازم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه فأبت فبات غضبان عليها لعنتها الملائكة حتى تصبح تابعه شعبة وأبو حمزة وابن داود وأبو معاوية عن الأعمش
سنن الترمذي ج: 3 ص: 465
1160 حدثنا هناد حدثنا ملازم بن عمرو قال حدثني عبد الله بن بدر عن قيس بن طلق عن أبيه طلق بن علي قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا الرجل دعا زوجته لحاجته فلتأته وإن كانت على التنور قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب


نيل الأوطار ج: 6 ص: 360
وعن أبي هريرة قال قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه فأبت أن تجيء فبات غضبان عليها لعنتها الملائكة حتى تصبح متفق عليه فهل عدم ردك هنا يبين انك قد ألقمت حجراً يا محترم ولله الحمد

ابن الخطاب يا هاهاهاهاهاها

أنت مسكين جاهل لا تفقه إلا تمثيل دور البطل الذي لم يستطع القوم أن يغمدوا سيف الحق في فمه

و لا أنت أكثر من هاهاهاهاها لم تستطع حتى الآن أن تثبت وقوع العقد !!!!!!!!!!!!!

و الكل شاهد على ما أقول و هذه التعقيبات تشهد يا جماعة راجعوها

هذا ابن الخطاب يدخل و يقول لم تجب علي لا أكثر و يقول جاوبت عليك و كأنه فعلا جاوب و إن كان يحمل ذرة من خير لكان ناقش ما أجبنا على إشكالاته المضحكة لكن هيهات لهكذا عقول أن تزيد عن حدود مستنقعات عمر

يا ابن الخطاب عيب عليك أن تدافع عن الزنـــــــــــــــــاة ما سيقول الناس فيك ؟!؟!؟!

عمر مجرم مغتصب ما لم تثبت براءته

الظاهر أن الخادم يصنع لك كوابيس الرعب يا ابن الخطاب و فعلا حطم رأسك تحطيماً بدأت أضحك على فحمك المتلاشي من بقاياك بعد أن دمرك بالروايات و الحقائق التي لا تجيب عليها أنت إلا بأنك كاذب أو أنه من كتاب غير صحيح !!!!!

و المضحك أنك تتهرب بموضوع المتعة لا اغتصاب عمر

مرة أخرى نقولها :p

عمر مجرم مغتصب ما لم تثبت براءته

صراحه توني اشوف الموضوع هذا....الطويل..
و حبيت اشارك فيه......فعذرا لم اقرء ردود جميع المشاركين...

في ديوان الضعفاء و المتروكين..للذهبي...
من جملة ما ذكر من الضعفاء و المتروكين...علي بن زيد
يقول عن علي بن زيد...حسن الحديث و صاحب غرائب
احتج به بعضهم...وقال ابو زرعه : ليس قوي و قال احمد ليس بشئ

اما في كتاب التقريب....
فهو ضعيف..

فما ادري..كيف يقول صاحب هذا الموضوع ان السند
نقي كماء الذهب؟؟

وفي احد الرواه علي بن زيد؟؟

علي بن زيد

بسم الله الرحمن الرحيم ..وبه نستعين
السلام على عباد الله الصالحين
=================
السلام



ولمعلوماتك حول سند رواية الاغتصاب [ منقول من مشاركة للعزيز الأخ بصير في موقع الميزان المبارك] :-
جميع الرواة ثقاة والأشكال على ( علي بن زيد ) :

فمن الذين احتجوا برواية علي بن زيد :


عمر بن علي الاندلسي
تحفة المحتاج ج: 1 ص: 477
علي بن زيد بن جدعان وهو حسن الحديث أخرج له مسلم متابعة



محمد عبدالرحيم أبو العلا
تحفة الأحوذي ج: 6 ص: 359
علي بن زيد بن جدعان وهو صدوق عند الترمذي


يعقوب بن شيبة : ثقة صالح الحديث


العجلي : لابأس به كان يتشيع

فتح الباري ج: 11 ص: 82
من الأحاديث الواردة في حفظ السر حديث أنس احفظ سري تكن مؤمنا أخرجه أبو يعلى والخرائطي وفيه علي بن زيد وهو صدوق



مجمع الزوائد ج: 7 ص: 321
عن عبدالله بن عمرو قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الآيات كخرزات منظومات في سلك فانقطع السلك فتبع بعضها بعضا رواه أحمد وفيه علي بن زيد وهو حسن الحديث

سير أعلام النبلاء:- بعد أن ينقل تضعيف أبن حنبل ويحي يقول (( وقواه غيرهما )) .


هذا علي بن زيد يا سلام

كنت أنتظر الطعن فيه

مسكين علي بن زيد ضعفوه فقط لأنه متهم بالتشيع و قالوا فيه ما قالوا

و المعتمد حوله أنه صحيح أكثر من كونه ضعيفا يا حجينا

التشيع لا يُضعف الراوي حسب ما يراه الذهبي و يمكنك أن تراجع

إن كان التشيع حقاً يُضعف فأنتم في ورطة إذ القرآن يأتيك عن طريق سبعة

خمسة منهم شيعة :p

و اثنان فقط سنة ، لا و المصيبة أن أحدهم كان مجاهراً بشرب الخمر و اللواط اسأل عن الكسائي و سيأتيك الخبر يا حجي

ملاحظة : هناك أقوال أخرى فيه ( علي بن زيد ) لكنها مع ذلك لا تُضعف الراوي في علم الرجال

الخلاصة ( الزبدة )

ما عليه شيء

اوه نسيت

علي بن زيد من رواة صحيح سلم يا حجينا فانتبه أن تطعن به

جواز دبلوماسي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
اللهم أني نويت أن أشرشح عمر قربة الى الله تعالى
--------------------------------------------------------------------------------

قال تعالى

((( بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون )))



إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
موضوع سؤآلك الذي عن المتعة فهو اولاً خارج عن موضوعنا تماما ، نحن نناقش موضوع أغتصاب عمر وليس المتعة
--------------------------------------------------------------------------------

منذ بداية النقاش ونحن نناقش قصة الاغتصاب و زواج المتعه

كل رد كان يحتوي على شيء من قصة الاغتصاب و شيء عن زواج المتعة

والان صار زواج المتعة خارج عن مجال النقاش !!!!!!!!!!!!!


لكم طريقة مكشوفة و مفضوحة في التهرب يا صاحبي





إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
وأن كنت تريد نقاش موضوع المتعة فافتح لها موضوع مستقل
--------------------------------------------------------------------------------

لقد فعلت ذلك 000 تعال هناك يا شاطر وجاوب



إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
بلنسبة للحسنات فكما وعدتك لن أحرمك منها أبدا أبدا أبدا وسأظل اعطيك منها كل ما تريد ، وأما عن كرمي فأقول انك لم ترى شيئأ منه بعد
--------------------------------------------------------------------------------


هذا واضح جدا جدا جدا 000 بارك الله فيك يا اخي
وبارك الله في من علمك هذا الكرم منذ صغرك

سبق ان قلت لك ( هذا كله من اصلك الكريم )
ومن شابه اهله ما 0000



إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
فأقول :- ما اعنيه هو كلامك أنت ، وما قلته من كلام وهو الذي يفيد أن الزواج الذي لا يكون للأستقرار وبناء أسرة هو ليس زواج وأقرب للزنا وقد نقضت لك هذا الكلام برأي أمامك الذي أباح الزواج بنية الطلاق مع خلوه من الأستقرار وبناء أسرة
--------------------------------------------------------------------------------

وانا ما زلت اقول ان هذا ليس كلامي

انه كلام الله عز وجل 00

وانت قلت عن كلام الله انه كلام فاضي ( طبعا انت لا تقصدها )

ولاكن كان عليك ان تتعقل قبل ان تقول
((( انه اذا كان الهدف الاول من الزواج هو بناء الاسرة
فان هذا كلام فاضي )))

وسبق ان قلت لك ان هذا كلام الله وليس كلامي

وبينة هذا با الادلة من الايات القرانية




إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
أنت قلت أن الزواج الذي لايكون للأستقرار وبناء أسرة ليس زواج وهو أقرب للزنى ، وأحضرنا لك رأي أمامك الذي يبيح الزواج بنية الطلاق وهو الذ يخلو من الاستقرار ومن بناء أسرة فكيف يبيحة أمامك ؟؟؟ أجب ولا تتهرب
--------------------------------------------------------------------------------


نعم وانا ما زلت اقول هذا الكلام

وكما قال ميكائيل في احد ردوده السابقة

((( انتم لا تاخذوا من الرواية الا ما تطيب له انفسكم )))


هل لك ان تقول لي 00 تحت اي حال اصدر شيخي هذه الفتوى ؟؟؟؟

كان هذا واضح في الفتوى

لماذا تصرف النظر عنه !!!!!!!!!!

انتم تاخذوا الكلام من الاطراف وفقط

ما يهمكم هو النتائج 00

اما الاسباب فانها لا اهمية لها عندكم

تمام كما حصل في رواية عمر وعاتكة

تمسكتم بان عاتكة لم تقبل الزواج من عمر

و صرفتم النظر عن سبب رفض عاتكة



ان شيخي قد اصدر هذه الفتوى
في حالة زواج الطلاب المتواجدين في بلاد الكفر

وبلاد المعصية 00 ولا يستطيعوا ان يعصموا انفسهم من ارتكاب الزنى

لذلك فانه يجوز لهم ان يتزوجوا بنية الطلاق

من دون تحديد زمن معين

وما اعلمه انا ان الله قد سمح لنا ان ناكل لحم الميته
في حالة الضرورة القصوى ( هذا مجرد تشبيه بسيط )

والطلاب في بلاد الكفر والذي لا يستطيع ان يمنع نفسه عن المعصية
فانه يجوز له ان يتزوج بنية الطلاق

من دون تحديد زمن معين


قل لي انت الان

ما هو عذركم في زواج المتعه ؟؟؟؟؟؟؟

ما هو عذر رجل متزوج وله اطفال من ان يتزوج زواج متعه ؟؟؟؟؟




إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
سبحان الله .. اذا كنت تعترف أنك جاهل فكيف تناقش قضية شرعية وأنت جاهل ؟ يا صاحبي انت قلت في ردك أن ابغض الحلال عند الله الطلاق ، ومفتيك الوهابي بين أن هذا الكلام لا يصح وهذا المصطلح خطأ فكيف تردد مصطلح خطأ وغير صحيح ينكره أمامك الوهابي أجب أجب ولا تتهرب
--------------------------------------------------------------------------------

اولا انا لا اقول انني جاهل

و لكن احببت ان اخذك على قد عقلك

وثم انا لا اتهرب من الاجابة

لقد بين امامي ان الطلاق مكروه عند الله ( مكروه ) وان الله لا يحبه

وهذا ما كنت اقوله انا

اما اذا كان النقاش شخصي 00 وهدفك هو ان تبين انني قد استشهدت بحديث ضعيف ( كما قال امامي )

فان هذا غير مهم ( المهم ان امامي قد بين ان الطلاق مكروه عند الله )




إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
:- ولكني عرفت عنك ما يجعلني أحكم أنك جاهل بالشريعة والدين والأحاديث والرجال ، فمن ردودك نقيمك يا صاحبي . وأما الكمبيوتر فيكفي فضيحة أنك لم تستطيع دخول الرابط الذي وضعته لك لتتضح معرفتك العميقة بالكميوتر يا صاحبي
--------------------------------------------------------------------------------


شكرا لك على هذه الحسنات يا صاحبي

واتمنى من الله ان لا تحرمني منها طوال شهر رمضان المبارك

ولا تنسى وعدك في ردك السابق انك لن تحرمني منها


( ويوم القيامة قريب ) ( يوم القصاص قريب )




إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
أن أصحابنا لايزلون يذهبون ويجيئون الى العراق ولم نسمع بكذبتك هذه في القاعة التي تقول أنها للشيعة ومع ذلك حضرت أنت فيها أيها السني .. وأنت تنكر أن يكون السنة هم اللذين دخنوا في القاعة مع أنك بنفسك قلت انه كان مسموح للسنة الدخول .. وأنت منهم ؟ ثم أني أوردت لك المصدر السني وأنت لم تسند كلامك هذا بل قلت أنك شاهدته بنفسك .. ونحن الى الان لم نرى منك ما يجعلنا نثق بكلامك لنصدقك أجب أجب أجب ولا تتهرب
--------------------------------------------------------------------------------


ما زال عقلك وتفكيرك مثل الاطفال الصغار


تجادل فقط لكي تجادل 000 و تتكلم فقط لكي تتكلم

احنا بنقول له ان المحاضر شيعي وان الحضور شيعه الا ما ندر

وهو يقول 000 لا المحاضر شيعي والحضور سنة

اففففففففففففف



إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
يا صاحبي المهم أنها ترفض ترفض ترفض ترفض مهما كان السبب .. المهم رفضها لاي شخص ومنهم عمر
--------------------------------------------------------------------------------

نعم ,,,,,,,,

يعني لو افطرت انت يوم من ايام رمضان لانك كنت مريض جدا جدا جدا

فان الله سيعاقبك عليه تماما كالذي افطر عامد متعمد

لان السبب لا يهم 000 المهم انك قد افطرت وفقط

اي عدل هذا !!!!!!!!!!!!!

وكما قلت لك 000 ما زال تفكيرك تمام مثل الاولاد الصغار



إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
طبعاً اذا سألت أكبر مني وأجاب بما تقول فلابد أنه مغتصب مثل عمر أو غبي أو مجنون والا فهل من يغتصب أو يقتل مرة واحدة ليس مجرم ؟ الاتعرف التوصيف القانوني للجريمة ؟؟ من يغتصب مرة واحدة أو يقتل مرة واحدة هو مجرم يا صاحبي ، ومن ثم لماذا لم تجب على السؤآل المحرج الذي سألته أياك سابقاً فأقول :- سبحان الله .. يعني أن قام أحدهم بقتلك أو قتلي .. أو أغتصاب أمرأة ما مرة واحدة فلاتعتبر فعلته هذه جريمة؟ ، ثم اكرر وأعيد اذا كانت المرأة ثيبا فلا ضير في أغتصابها ؟يعني عادي نغتصب النساء المتزوجات ؟؟ ولا فضيحة فيها ؟
--------------------------------------------------------------------------------

هذا اذا كان عمر قد اغتصب اصلا


وانا قد قلت ان المجرم هو الذي يكرر فعلته

ولم اقل ان من اغتصب ليس مجرم !!!!!!!!!

من اين جئت بهذا الكلام !!!!!!!


سبق ان قلت لك في ردك على حفيدة الزهراء

ان لك اسلوب غريب في الفهم ليرعاك الله




إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
قلنا لك سابقاً أن النتيجة أنها رافضة مهما كان سبب الرفض . ولا أفهم ما علاقة ردك على التساؤل اللذ كتبته لك سابقاً وهو :-تكلمت أنت في رد سابق ان السنة لايعترفون في شريعتهم الا ب9 كتب حديث ، فكيف تأتي ألأن وتستشهد بتاريخ الخلفاء ؟
--------------------------------------------------------------------------------

اولا عندك اخطاء املائية

----------------
الكلمة (اللذ) === تصحيح ( اللذي )
---------------

يا صاحبي والله انك حيرتني معاك

يا ابن الناس

يعني شششوووووو معناته ان السبب مش مهم !!!!!!!!


اففففففففففففففففففف

يا اخي انتا معند على غبااااااااااااااااااااااء

الله اكبر

بنفهم فيك انه لا يجوز ان نحكم على النتيجة من دون معرفة السبب

وانتا مخك زي الصخر ( لا بتصد ولا بترد )

يا حبيبي 00 يا نور عيوني

انتم اتخذتم من رفض عاتكة لعمر سبب لتهام عمر

وسبب رفض عاتكة كان وصية زوجها ( وليس عدم قبولها من عمر )

يعني هل هذا السبب غير مهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!

لا حول ولا قوة الا با الله

والله يا رجل انك غريب وطريقة تفكيرك غريبه


وبعد ذلك تاتي بمصيبة جديده

وتسألني لماذا استشهدت بكتاب من كتب تاريخ الخلفاء

لا حول ولا قوة الا با الله

يا ابن الناس

هذه القصة ماخوذه من احد هذه الكتب 00
وقد قام الكاتب بقص الكلام الى قبل هذا الكلام
وهو كلام مهم جدا لانه يتحدث عن سبب الرفض

وانا جئت و اكملة الكلام المقصوص من نفس الكتاب

يعني من وين بدك مني اكمل الكلام !!!!!!!!!

من كتاب فنون الطبخ !ّ!!!!!!!!!!!!!!
ولا من كتاب عجائب الدنيا السبع !!!!!!!!!!!


والمصيبة الثالثة انه يقول لي وبخط كبيررررررررررررررر

اجب اجب ولا تتهرب


لا حول ولا قوة الا با الله

اللهم صبرنا على ما ابتليتنا به يا رب العالمين



يتبع

إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
بالنسبة لمسألة الدليل فأنت الذي تتهرب من الدليل على أدعئك الذي قلته من أنكم لا تعترفون الا بكتب الحديث ال9 أنت أدعيت هذا وتورطت لأنك لم تستطع أن تدلل عليه ، وهكذا بان حرج موقفك وأن كلامك مجرد أدعاء دون دليل ، ببساطة أجب على هذا :-
--------------------------------------------------------------------------------


صرت تتهرب من الدليل بتهامك لي بانني اتهرب من الدليل

شيء مقرف والله

هاااااااااااات دليلك من الكتب ال 9

وخلص وخلص

والا فان كل اتهاماتك عن اكل البرد وزواج الخدم باااااطل في باااااطل



ميكائيل

كل الى شاطر فيه كلام ماله اي طعمه

نفسي مرة وحده اقراء رد ليك ويكون فيه كلمة وحده مفيده


يا ابن الناس

لازم تعرف ان كل انسان في حياته وفي تعامله وفي كلامه

بيعكس البيئة الي تربى فيها


وفي مثل اردني جميل جدا جدا بيقول

((( الولد الهامل بيجيب لاهلة المسبه )))

يعني صدقني لازم تحاول تغير من اسلوبك في الكلام

والا فانها مشكلة جدا عويصة

مش عشانك انت وحدك لا لا لا لا

































ووووووووووووووووووووووووووو




رمضان كريم

والسلام عليكم

الاخوة الكرام جميعا ... السلام عليكم
قال تعالى ((ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئولا)) ...
وقال تعالى : (((إن الذين يرمون المحصنات الغافلات المؤمنات لعنوا في الدنيا والآخرة ولهم عذاب عظيم))) ... صدق الله العلي العظيم
منذ بداية تلك المشاركة في اتهام عمر بالزنا وكذلك عاتكة واتهام وليها بالدياسة والتدليس اود ان اوضح ما يلي:
1- زواج البكر لابد فيد من موافقة الولي وموافقتها .. اما الثيب فامرها بيدها ولولي وصاية عليها.
2- نص هذا الحديث لا يفيد باي حال بان عمر قد قضى منها وترا.
3- من المعروف تاريخيا بان عاتكة من ازواج عمر بن الخطاب.
4- علي بن زيد فيه اقوال مختلفة فلا يرتقى الحديث لان يكون مسلما به.
5- ان صح ذلك الحديث فانه لا يعني الزنا باي حال من الاحوال ولا ادري كيف تفهمون النصوص.
6- وهي الاهم لانهاء ذلك الموضوع القميء .. وهو من رواة الحديث واعني آخر من رواه اليس هو علي بن زيد؟ وهل كان علي بن زيد معهما حين دخل عمر عليها ليروى لنا تلك التفاصيل؟ ام ان احدهما اخبره اي عمر او عاتكة وهو امر عجيب؟ وان كان فان السند مقطوع ولا تصح تلك الرواية على ذلك الاساس. كما انه لا يوجد ما ينفي موافقكة عاتكة على الزواج وليس الجماع.
******************************
ولم اتدخل في تلك المشاركة الا بعد ان رايتها قد خرجت عن الموضوع كليا ونصف المشاركات فيها للرفع والتذكير او للفضيحة ان شئتم ... وانا لم انصب مدافعا عن عمر او عاتكة او وليها فحسابهم جميعا على الله .... الا انني وجدت بانه اذا كان هذا هو المفهوم لتلك النصوص بتلك الطريقة فعلى الدين والشريعة السلام
اتقوا الله .... فوالله الذي لا اله الا هو ان قيل هذا الكلام في احد المعاصرين او المعاصرات لما وسعه الا اقامة حد القذف عليكم ... او يسوي بكم امرا كبيرا لتعرضكم لعرضه .... وانصحكم بالتوبة عن ذلك والا فالحد عند الله مدخر
واقترح على الاخ محمدي والاخ حسام مشرفي ذلك القسم بان يتم تجميد تلك المشاركة وغلقها لتحولها الى ثرثرة وكلام معاد من وجهة نظري بالطبع ... ولكم القرار

الاخ الخادم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله ياخادم لقد افحمت المدعو ابن خطاب
وماذا عساه يرد وهو يرى أدلة تثبت زنا
سيده عمر............ وفقك الله ياخادم
لقد عريت ابن خطاب وكشفته على حقيقته

والى الامام يابطل.

فصل الخطاب في ان متهم الفاروق بالاغتصاب كذاب

ذكر احد المشاركين باسم لايقراء مشاركة
عين الصواب ... في خبر عمر و الاغتصاب !!!!!
هذا ما رأيته في كتابهم الطبقات الكبرى

الطبقات الكبرى ج: 8 ص: 265
أخبرنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر فمات عنها واشترط عليها أن لا تزوج بعده فتبتلت وجعلت لا تزوج وجعل الرجال يخطبونها وجعلت تأبى فقال عمر لوليها اذكرني لها فذكره لها فأبت عمر أيضا فقال عمر زوجنيها فزوجه إياها فأتاها عمر فدخل عليها فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها فلما فرغ قال أف أف أف أفف بها ثم خرج من عندها وتركها لا يأتيها فأرسلت إليه مولاة لها أن تعال فإني سأتهيأ لك

طبعا الزواج الذي تزوجه عمر من عاتكة بنت زيد باطل و غير واقع لأنها رفضت الزواج منه و ليس لوليها أن يزوجها من غير إذنها خصوصاً و أنها ثيّب

السند صحيح و نقي كالذهب ، من أراد مناقشتي فيه فليتقدم

لقد زعم الرافضي صحة السند وانه نقي كالذهب فاقول وبحول الله وقوته اصول:

هذا الخبر الذي ساقه .................... باطل وغير صحيح وفيه علة قادحة خفيت على الجاهل وهي الراوي:

علي بن زيد جدعان:
والعلل القادحة والتي خفيت على .................... هي :
اولا:
يقول علي بن زيد بن جدعان ان عاتكة ..... فعلي بن زيد لم يدركها لان عاتكة بنت زيد توفيت سنة 40 هـ وزيد بن علي توفي في حدود سنة 129هـ فمتى روى عنها والفارق بين وفاتيهما 89 سنة فهل يستطيع .................... ان يثبت لنا من اين اتى ابن جدعان بهذه الرواية المكذوبة وكم سقط من الرواة بينه وبين عاتكة ان استطاع
ثانيا:
الراوي علي بن زيد بن جدعان مطعون في عدالته وخلاصة القول فيه كما قال الحافظ ابن حجر في التقريب انه ضعيف ولو شئتم ذكرت كلام ائمة الجر والتعديل فيه
يقول مجدي لهذا .................... اين الصحة التي كالذهب كما زعمت ام انه عمى الالوان رايت الصفر والنحاس فظننته ذهبا .



تم تحرير المشاركة وحذف العبارات القذرة وتوجيه تنبيه شديد للعضو (المجلسي)
نأمل الإلتزام بالقوانين والآداب، وإلا فمن البداية لا نريد هكذا أعضاء

المشرف

ابن الخطاب

بيئتك واضحة من سبك في أول رد و الذي حرره المشرف

و الآن جعلتني أتساءل عن بيئة عمر

لم تأت بدليل و لا بنقاش فاذهب و اندب حظك المتهالك

هارب خاسر
_____________

ابوحسين

1- نريد دليلك التاريخي على أن عاتكة من أزواج عمر ، ثم و إن كان ذلك معروفا فلا يُفسد قضيتنا إذ أن الرواية صريحة في طلب يدها و رفضها له و هذا كله حصل قبل أن تتزوجه ، هذا إن كانت تزوجته فعلاً .

2- علي بن زيد فيه أقوال مختلفة و جميعها لا تضعفه و رواياته صحيحة عند أهل الحديث و لا أدري من أين أخذت كلامك هذا .

3- سبحان الله يقول الحديث لا يعني الزنا بأي حال من الأحوال ؟!؟!؟!؟! رفضته و دخل و عاركها و غلبها على نفسها و لا يوجد زنا الظاهر أنه يوجد مصطلح جديد للزنا لا نعرفه نحن بل يعرفه ابن الخطاب و ابو حسين و المفهوم سري بينهم لا يطلع عليه أحد !

4- من المضحك استدلالك بكيفية وصول الحديث لعلي بن زيد ، هناك العديد من الطرق المحتملة لذلك و لا يوجد أي داعي لمعرفة الطريق فهناك من الروايات ما يطول ذكره سنستغرق معها في التفكير عن كيفية وصل الحديث إلى الرواي ، لا سيما أن الحديث صحيح كما ذكرنا
و لا نستبعد اعتراف عمر بفعلته ، لماذا ؟ أنا أخبرك ، الأمر ليس بأعظم من ضربه لفاطمة الزهراء عليها السلام فكيف و قد اعترف بتفاصيل الضرب و مهاجمة الدار في إحدى الروايات !

إن كان هذا الموضوع قميئا من وجهة نظرك كان من الأجدى عدم دخولك أصلا يا ابو حسين و لا إتعاب نفسك في الرد