بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الكريم مصطفى


سكت دهرا 000 ونطق كفرا



إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
فأقول : لا والله لن أسمح لك أن تهرب بعد أن أوقعت نفسك في المصيدة ، أنت تقول أن السنة لايعترفون سوى بالكتب ال9 وأنا بينت لك أنك كذاب في هذا واذا كنت لست كذلك فأحضر لي الدليل على ما تقول - طبعا أن كان لديك دليل وهذا ما لا اتعقد به - ومسألة أكل البرد وزنا الخادمة أتهمكم بها أبن حزم فما رأيك فيه ، وأما أنه شيء مقرف فأقول نعم والله تهربك مقرف جدا.. سبحان الله لاتستطيع التدليل على صحة كتبكم ال9 ؟ والله فضيحة
--------------------------------------------------------------------------------


انا من طلب منك الدليل في البدايه

هااااااااات دليلك ومن ثم نكمل


واكرر ان النقاش معك اصبح نقاش مقرف و ممل ولاكنني مجبر على ان استمر لكي احق الحق باذن الله




إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
ناقشنا المتعة من كتبكم وما وضعته لك هو قول أبن حزم في أباحة المتعة ولم نناقشها قرأنيا ، ولذلك لن أسمح لك أيضا بالتهرب هنا وفتح الموضوع لمحاولة تغطية زنا عمر بعاتكة ، محاولاتك أنت القديمة يا صاحبي
--------------------------------------------------------------------------------

لقد طلبت مني ان افتح موضوع مستقل للمتعة وانا فعلت ذلك

ولاكني لا اراك هناك ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!


إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
فأقول :- لا يا صاحبي أنت كاذب ، ليس في كلام الله ما يدل على أن الزواج اذا لم يكن هدفة الاستقرار وتكوين أسرة فهو زنا ، والفاضي كما قلت لك هو فهمك لكلام الله وحديثك عنه ، وأنت الذي كان عليك أن تتعقل قبل أن تكذب وتقول ما تقول
--------------------------------------------------------------------------------

انت قلت بالحرف الواحد ان كلامي عن الزواج بهدف الاسرة هو كلام فاضي 0000 ولم تقل هذا الكلام منذ البداية 00

اما موضوع المتعه 00 فانني قد فتحت موضوع جديد على حسب طلبك انت 00 تعال وناقش هناك



باقي كلامك كله سبق ان اجبت عليه
ولاكنك مصر على اسلوب تكرار الاسئلة
ولا اعلم هل هذا غباء ام غباء



إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
فأقول :- سبحان الله .. ماهذا الذكاء ؟ ما دخل الافطار في الموضوع ؟ الرواية ذكرت رفض عاتكة ( لأي سبب كان ) ولم تذكر أنها عادت عن رايها ووافقت .. فما علاقة السبب ؟؟ وهل تقارن الافطار بعذر اللذي أباحة الله بالزنا اللذي فعله عمر وهو أغتصابه أمرأة لا تريده ؟
--------------------------------------------------------------------------------

لا تعليق

ارجع الى الردود السابقة لكي تعرف الجواب

سبق ان قلت لك انت تكرر الاسئلة

واصبح واضح ان السبب هو انك قد افلست 00 يا حرام

او ان هذا ناتج بالفعل عن غباء



إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
فأقول :- كذاب ياصاحبي - والكذب عيب - فقد قلت سابقاً [وانا اقول ان المجرم هو من يكرر فعلته ] وقلت [ ما اعرفه انا يا صاحبي وما يعرفه كل الناس ان المجرم هو الذي يكرر فعلته ] أي أنك أخرجت من لم يكرر فعلته من وصف
--------------------------------------------------------------------------------

سبق ان قلت لك ان لك اسلوب غريب بالفهم
وان التزوير والتحريف الرديء يسري في دمك

انظر جبدا الى ما قلته انا >>>>

[ ما اعرفه انا يا صاحبي وما يعرفه كل الناس ان المجرم هو الذي يكرر فعلته ]

ولكني لم اخرج من لم يكرر فعلته من الوصف

الله يكون بعون اصحابك يا اخي

بالله عليك لا تسكن على نفسك 000 والله لك اسلوب غريب جدا بالفهم


كيف استنتجت بعقليتك الفذة انني اخرج من لم يكرر فعلته من الوصف !!!!!!


انا قلت [ ما اعرفه انا يا صاحبي وما يعرفه كل الناس ان المجرم هو الذي يكرر فعلته ]

اي انه لو كان عمر مجرم كما اتهمته انت فانه كان من البديهي جدا ان يكرر عمر فعلته لانه مجرم

ولاكن عمر لم يكرر

ماذا يعني هذا يا شطرور ؟؟؟؟؟

جاوب ولك مني نجمة

هذا يعني ان عمر ليس مجرم

لانه لم يكرر فعلته

طيب غريب

اليس المغتصب مجرم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

جاوب يا شطور

نعم ان المغتصب مجرم

طيب يا شاطر 00 نحن فوق اثبتنا ان عمر ليس مجرم لانه لم يكرر فعلته
و المجرم هو من يكرر فعلته

ماذا تستنتج يا شطور ؟؟؟؟

الاستنتاج ان عمر لم يغتصب اصلا

لانه ليس مجرم والسبب انه لم يكرر فعلته

وبما ان من يغتصب هو مجرم

اذا عمر لم يغنصب عاتكة

هاااااااااااااااااااااااااااااااااا

افهمت يا شطوري

افهمت انني لم اقول ان من اغتصب مرة واحده ليس مجرم

وهل فهمت ان لك اسلوب رديء في تحريف المعاني



لا اله الا الله

فعلا لازم الواحد يشرح لك كما يشرح لاخوه الصغير عشان تقدر تستوعب وتفهم




إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
فأقول :- المهم ياصاحبي رفضها والذي لادليل في الرواية أنها تراجعت عنه .. ببساطة :-
أ- عاتكة ترفض كل الرجال ( مهما كان سببها )
--------------------------------------------------------------------------------

نعم نعم

السبب غير مهم !!!!!!

يعطيك العافيه

سبق ان قلت لك النقاش معك صار مقرف و ممل


طيب يا شطور ( روح خلي واحد اكبر منك يشرحلك كيف ان السبب مهم )



إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
بلنسبة لأستشهادك بتاريخ الخلفاء فهي كما قلت لك فضيحة لانك تستشهد بما ترفضه ولا تعترف به أصلاً ؟؟ مش قلت لك فضيحة
--------------------------------------------------------------------------------

يا ابني

يا نور عيني

يا شطوري

انتم جئتم با الرواية من كتاب من كتب الخلفاء

صح ؟؟؟؟

طيب

انا اكتشفت انكم قد حذفتم الكلام الذي قبها وان هذا الكلام مهم لانه كان يتكلم عن سبب الرفض

صح ؟؟؟؟

طيب

لما احب انا اكتب هذا الكلام المحذوف

انقله من ويييين يا شطوري ؟؟؟؟؟؟؟؟

من كتاب فنون الطبخ!!!!!!!!!!!

ولا من كتاب عجائب الدنيا السبع !!!!!!!!!

طبعا يجب ان انقله من نفس الكتاب

صح ؟؟؟؟


طيب يا شطور

يا رب تكون فهمت


إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
وأخيراً .. اذا كنت رجلاً أجب على ما تجاهلته سابقاً أ- قلت في أحد ردودك
--------------------------------------------------------------------------------

اراك تقلب بالردود القديمة

وهذا يعني انك قد افلست وما عاد عندك اي شيء جديد

والحمد لله

وعلى العموم سوف اجيب


إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
فكيف أثيت ان الزواج مكروه عند الله .. ياجاهل - والجهل ليس عيباً
--------------------------------------------------------------------------------

اولا ان لم اقل ان الزواج مكروه عند الله

انا قلت ان الطلاق مكروه عند الله

من اين جئت بانني اقول هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟

اما اذا كنت تقصد زواج المتعه

فانه ليس مكروه 000 انه حرام


إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
وحين أوضحت لك حديث النبي الاكرم بالنساء المحترمات
--------------------------------------------------------------------------------

والتكمله من الاحاديث التي كتبتها


يا شطور

نحن نتكلم عن ليلة الدخلة
ونحن نتكلم عن حوادث قد تحصل بين الازواج

ولا نتكلم عن رفض لعدم وجود سبب او لانها قرفانه منه او لسبب اخر


ومن ثم الاحاديث لم تقول ان من تمنع زوجها من الاقتراب منها هي وحده غير محترمة

لقد قال ان الملائكة تلعنها حتى الصباح

وهناك فرق كبير يا شطور

هناك فرق بين ان تكون البنت غير محترمة وبين ان تلعنها الملائكة

انا قلت انه في الكثير من الاحيان قد تمنع البنت زوجها من الدخول عليها في اول ليلة

والسبب خجلها او خوفها

هناك فرق بين اللعن و عدم الاحترام

فهمت شطور ولا بعدك ؟؟؟




يا ايها الخادم

لقد اصبح واضح انك تكرر الكلام

وان ردودك الاخيره ما هي الا نسخ عن ردودك التي قبلها

لذلك لو سمحت

اذا لم يكن عندك اي جديد 00 او اذا انك قد افلست

فانني اطلب منك ان لا تكرر الردود

لانني بصراحة قرفت من تكرار ردودك

وتكرار نفس الكلام في كل رد


وانا لا اعتقد انك تتعمد ان تتبع هذا الاسلوب عشان تقرفني

واتمنى ان لا يكون هذا صحيح




abu husain

الاح ابو حسن

كلامك كان كلام منطفي جدا 000

وسوف اركز هنا على نفطة قد ذكرها ابو حسن

واطلب من الخادم الاجابة

إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
وهي الاهم لانهاء ذلك الموضوع القميء .. وهو من رواة الحديث واعني آخر من رواه اليس هو علي بن زيد؟ وهل كان علي بن زيد معهما حين دخل عمر عليها ليروى لنا تلك التفاصيل؟ ام ان احدهما اخبره اي عمر او عاتكة وهو امر عجيب؟ وان كان فان السند مقطوع ولا تصح تلك الرواية على ذلك الاساس. كما انه لا يوجد ما ينفي موافقكة عاتكة على الزواج وليس الجماع.
--------------------------------------------------------------------------------

اذا ان من نقل الرواية هو اما عمر او عاتكة

اين السند كااااامل ؟؟؟؟؟؟؟؟


ابو حسن

والله ردك الاخير يبين فعلا انك رجل على مقدار عالي من العلم

لذلك انا اطالب الخادم بان لا يتجاهل ردك




والسلام عليكم

ما ادري خادم غبي ام اعمى ام لايقرأ لقد قدمنا للقراء تصحيحنا واعتذارنا وان هذا خطاء نتج عن سبق قلم في الكتابة لكن تعودنا على الاسلوب الممجوج من بعضكم اكرر ان المقصود في الرواية هو علي بن زيد بن جدعان واليكم مايلي:

1- عاتكة بنت زيد
قال الحافظ ابن كثير في البداية والنهاية (8/23) في احداث سنة 41 هـ:
"عاتكة بنت زيد ابن عمرو بن نفيل بن عبد العزى وهى أخت سعيد بن زيد أحد العشرة أسلمت وهاجرت وكانت من حسان النساء وعبادهن تزوجها عبيد الله بن أبى بكر فتتيم بها فلما قتل في غزوة الطائف آلت أن لا تزوج بعده فبعث إليها عمر بن الخطاب وهو ابن عمها فتزوجها فلما قتل عنها خلف بعده عليها الزبير بن العوام فقتل بوادى السباع فبعث إليها على بن أبى طالب يخطبها فقالت إنى أخشى عليك ان تقتل فأبت أن تتزوجه ولو تزوجته لقتل عنها أيضا فانها لم تزل حتى ماتت فى أول خلافة معاوية فى هذه السنة رحمها الله "
واترك للشطار معرفة خلافة معاوية

2- علي بن زيد
راوي القصة. قال الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب (1/401)
"علي بن زيد بن عبد الله بن زهير بن عبد الله بن جدعان التيمي البصري أصله حجازي وهو المعروف بعلي بن زيد بن جدعان ينسب أبوه إلى جد جده ضعيف من الرابعة مات سنة إحدى وثلاثين وقيل قبلها بخ م 4 "
اقول تنبيه حتى لا يفهموا غلط حسب العادة اصحب الطبقة الرابعة من مات بعد المئة من الهجرة
والان جاء دوركم في الاجابة على السؤال الاول هل الرواية صحيحة ام؟؟؟ تكابرون

ان الله لايحب الفرحين

ما ادري الخادم غبي ام اعمى ام لايقرأ لقد قدمنا للقراء تصحيحنا واعتذارنا وان هذا خطاء نتج عن سبق قلم في الكتابة لكن تعودنا على الاسلوب الممجوج من بعضكم اكرر ان المقصود في الرواية هو علي بن زيد بن جدعان واليكم مايلي:

1- عاتكة بنت زيد
قال الحافظ ابن كثير في البداية والنهاية (8/23) في احداث سنة 41 هـ:
"عاتكة بنت زيد ابن عمرو بن نفيل بن عبد العزى وهى أخت سعيد بن زيد أحد العشرة أسلمت وهاجرت وكانت من حسان النساء وعبادهن تزوجها عبيد الله بن أبى بكر فتتيم بها فلما قتل في غزوة الطائف آلت أن لا تزوج بعده فبعث إليها عمر بن الخطاب وهو ابن عمها فتزوجها فلما قتل عنها خلف بعده عليها الزبير بن العوام فقتل بوادى السباع فبعث إليها على بن أبى طالب يخطبها فقالت إنى أخشى عليك ان تقتل فأبت أن تتزوجه ولو تزوجته لقتل عنها أيضا فانها لم تزل حتى ماتت فى أول خلافة معاوية فى هذه السنة رحمها الله "
واترك للشطار معرفة خلافة معاوية رضي الله عنه

2- علي بن زيد
راوي القصة. قال الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب (1/401)
"علي بن زيد بن عبد الله بن زهير بن عبد الله بن جدعان التيمي البصري أصله حجازي وهو المعروف بعلي بن زيد بن جدعان ينسب أبوه إلى جد جده ضعيف من الرابعة مات سنة إحدى وثلاثين وقيل قبلها بخ م 4 "
اقول تنبيه حتى لا يفهموا غلط حسب العادة اصحاب الطبقة الرابعة من مات بعد المئة من الهجرة
والان جاء دوركم في الاجابة على السؤال الاول هل الرواية صحيحة ام؟؟؟ تكابرون

أحسنتم في الرد و بارك الله فيكم ..

أحسنتم أخ ميكائيل و أخ الخادم .. الله لا يحرمنا من ردودكم

إلى الفاشل ابن الخطاب

طبعا فاشل عقلا و بالدرجة الأولى

لا بأس لن أبحث و أتعب نفسي في التحري عن سنوات الوفاة لكلى الشخصين

ما تريد الوصول إليه أن الرواية مرسلة صحيح ؟

و تقول من أين سمع علي بن زيد هذا الأمر و كيف نقله

سأقدم لك درسا في علم الحديث الآن فاجلس و تكتف و إلا صفعت أنفك يا ابن خطاب

يا ولدي ( و العياذ بالله أن تكون ولدي ) هل تعرف حديث كتاب الله و سنتي ؟ هذا الحديث لم يروه العديد كما رووي عن كتاب الله وعترتي الموجود في الصحيحين و غيره و الغريب أن موجود فقط في موطأ مالك و الرواية مرسلة بنفس طريقة حديثنا الذي نتباحث الآن حوله ، و لكن ( إرســـــــــــــالــــــــــــــــه مــــــــــقــــــــــــــبـــــــــــــول ) لأن الراوي ثقة عندكم و كذلك الأمر الآن معنا علي بن زيد نقلت لك أنه ثقه و كفاك مكابرة يا جاهل إن لم تكن جاهلا لاستطعت الإجابة من نفسك لا أن ينقلها لك غيرهم من هم في تلك المنتديات ( اللي خبري خبرك :p )

هذا شيء ، الشيء الآخر أن الراوي نقل قولا لا موقفا يعني بالتأكيد لم يكن شاهدا على ما حصل لنشتبه في نقله إذ تختلف سنة الوفاة لكليهما و نرفض الرواية بسرعة إذا كان المر كذلك

نص الحديث ( ... أخبرنا علي بن زيد أن عاتكة بنت زيد ... ) يعني نقل من علمه و معرفته الشخصية ، كذلك الأمر مع ابن حنبل عندما كان ينقل عن رسول الله ، هل ترى رآه ؟!؟! هل شاهده و هو يفعل ما يفعل ؟!؟! لا بالتأكيد لكن يتلكم من علمه و ما عنده من روايات موثقة و كذلك الأمر مع علي بن زيد ، هذا ما كنت أقول عنه إرسال مقبول يا نياهاهاها

هذا و ذاك يقوم على ثقة علي بن زيد و هو ثقة صدوق عند الترمذي كما قلنا و كررنا عليك لكنك جاهل لا تعرف الرد على هذا الكلام و قلنا لك روى له مسلم متابعة في صحيحه فكيف تطعن في ثقته يا نياهاهاهاها ؟!؟!؟!؟! أتطعن في الصحاح ويحك يا بن الخطاب

بالإضافة إلى ذلك أقول كما قال الأخ البطل الذي حطم رأسك الخادم ( 2= ذكرت أن علي بن زيد ضعيف وأضافة الى ما نقله الاخوة لك والذي يثبت أن ما قلته كذب فقدر روى عنه أبن حنبل في فضائل الصحابة وقال عنه بعد نقل رأي أبن حنبل ويحي (( وقواه غيرهما )) )

و كذلك أقول

عمر بن علي الاندلسي
تحفة المحتاج ج: 1 ص: 477
علي بن زيد بن جدعان وهو حسن الحديث أخرج له مسلم متابعة

محمد عبدالرحيم أبو العلا
تحفة الأحوذي ج: 6 ص: 359
علي بن زيد بن جدعان وهو صدوق عند الترمذي


يعقوب بن شيبة : ثقة صالح الحديث


العجلي : لابأس به كان يتشيع

و كما قلنا التشيع لا يضعف الراوي كما ذكر الذهبي


لا أحتاج لذكر هذه الأمور بل يكفي أن مسلم روى له فبماذا تشك يا جاهل

أتمنى الدرس لم يكن ثقيلا على عقلك

اوه نسيت صح ليس لك عقل :p

ضاع درسي يا قوم

أريد أن أخبرك سرا يا ابن الخطاب



لا تخبر به أحدا





هناك سند آخر للرواية و هو صحيح و لا يوجد فيه علي بن زيد طاح سوقك بيع بصل

نزع الثياب .. عن أبن الخطاب .. في دفاعه عن موضوع عمر والاغتصاب

بسم الله الرحمن الرحيم ..وبه نستعين
السلام على مشرشحي عمر
======================
أبن الخطاب ، تصدق أني أستمتع بردودك ؟ لأني أكتشف عبرها أنواع جديدة من الجهل المركب لم أعرفها من قبل ، ولأنك ترفع الموضوع بأستمرار حتى وصلت الردود عليه 105 والقرآءات ما يقارب 1370 كل هذا قربة الى الله في شرشحة عمر ، وهذه المرة سأضمن الرد لهجة شامية يمكن تفهم ( ولو أنني أدرك أنها أمنية صعبة ) 10 أخطاء جديدة ، كما أنني أعدك بأستمرار الحسنات

@ تقول :- انا من طلب منك الدليل في البدايه ، هااااااااات دليلك ومن ثم نكمل ، واكرر ان النقاش معك اصبح نقاش مقرف و ممل ولاكنني مجبر على ان استمر لكي احق الحق باذن الله فأقول :- شو يا أبني هي زلابية ؟ ولا مسابقة جري يا زلمة ؟شو بداية ما بداية ؟ ولك أنت مخترع كذبة من مخك وتريد مني اجاريك فيها ؟ يازلمة ثبت العرش ثم أنقش .. أثبت أولاً أنكم لاتعترفون الا بالكتب ال9 ثم نستمر في هذه النقطة ، ولتكن رجلاً وتدافع عن كتبكم ال9 أن أستطعت وأتحداك أنك لا تستطيع

@@ تقول :- لقد طلبت مني ان افتح موضوع مستقل للمتعة وانا فعلت ذلك ولاكني لا اراك هناك فأقول :- لقد ألجمك الاخوة الحجر تلو الحجر هناك ولاحاجة لي ، أنا متفرغ لشرشحة عمر قربة الى الله تعالى
@@@ تقول :- انت قلت بالحرف الواحد ان كلامي عن الزواج بهدف الاسرة هو كلام فاضي 0000 ولم تقل هذا الكلام منذ البداية 00

فأقول :- كذاب لم أقل هذا ، لقد ححدت كلامك عن ان الزواج اللذي لا يكون لبناء أسرة وأستقرار هو بمثابة زنا ، وأنا قلت عن هذا الكلام فاضي وهذا ما أثبته لك مفتيك الوهابي يا بيي ، وتجاهلت كالعادة ما قلته أنا :- سبحان الله جهل أم تجاهل ؟ الم تقرأ ما قال المفتي الوهابي وهو ينقل (وذهب الأكـــــــــــثــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ــــــــــــــرون من أهل العلم كما قال الموفق ابن قدامة رحمه الله في المغني إلى جواز ذلك إذا كانت النية بينه وبين ربه فقط وليس بشرط ) هل كان أيام أبن قدامة طلاب يدرسون في الخارج ؟ ومن ثم صاحب المغني لم يعلق وأنما الذي علق هو شيخك الوهابي ومن ثم المفتي الوهابي لم يذكر الزنا فكيف تتقول عليه ؟ بل أنك ذكرت سابقاً أن الزواج الذي لا يهدف للأستقرار وبناء أسرة هو بمثابة الزنا فهل تقول أن شيخك الوهابي أوصى الطلبة بالفرار من الزنا الى الزنا ؟

@@@@ تقول :- باقي كلامك كله سبق ان اجبت عليه
ولاكنك مصر على اسلوب تكرار الاسئلة
ولا اعلم هل هذا غباء ام غباء

فأقول :- التكرار لأنك الأسئلة قد الجمتك وألقمتك حجرا ، فتهربت ولم ترد عليها ..وعموما أكرر لك أيضا لأن التكرار يعلم ال.. .

#تقول :- لا تعليق ،ارجع الى الردود السابقة لكي تعرف الجواب

سبق ان قلت لك انت تكرر الاسئلة ،واصبح واضح ان السبب هو انك قد افلست 00 يا حرام ، او ان هذا ناتج بالفعل عن غباء

فأقول :- طبعا تكرار تهربك هذا ناتج من غباء ، ولكني لا أعتقد أن هذا الغباء وراثي ، ولك يا أبني هي عاتكة مش رافضة تتزوج كل الرجال ؟ ومش عمر رجال ( مثل ما أنتم تكولوا ) ؟ومثل ما أنت شايف ( اذا كنت بتشوف ) مش مذكور في الرواية أنها تراجعت عن رفضها ؟ لعاد كيف عمر نكحها ؟ جاوب عن النكطة وما تتهربش يا بيي

## كلامك عن المجرم ، بكولك أنو المشكلة أنه مش ممكن نحكي بالمنطق ما واحد ماعندوش عكل .. والا يا أبني مش أنت كوليت [ ما اعرفه انا يا صاحبي وما يعرفه كل الناس ان المجرم هو الذي يكرر فعلته ] وكمان كوليت[وانا اقول ان المجرم هو من يكرر فعلته ] ؟ ولك هادا شو معناه ؟ مش معناه أنو اللذي ما بيكررش فعلته مش مجرم ؟؟
وما عليش بأضرب لك مثل على قد عقلك ( لو جاك مدرسك في المدرسة الابتدائية - كصدي الجامعة - الي بتدرس فيها .. وقال الطلبة المتفوقين يطلعوا من القاعة .. مش هادا معناه أن الطلبة اللي جايين في موعدهم ما يطلعوا ؟؟ ) ولك يا تفهم يا سد نيعك

## تقول :- نعم نعم ، السبب غير مهم !!!!!!يعطيك العافيه

سبق ان قلت لك النقاش معك صار مقرف و ممل ،طيب يا شطور ( روح خلي واحد اكبر منك يشرحلك كيف ان السبب مهم )
فأقول :- كلنا لك سابكاً يا حبيبي يا شطور المهم أن رفضها أستمر ولم تتراجع عنه .. هل لديك في الرواية ما يدل أنها تراجعت عن الرفض(( مهما كان سببه ، وعموماً ما في حاجة لواحد أكبر مني أنت موجود وأنت مثل ما بتكول فهيم في النسبية والكمبيوتر والتصميم يعني عبكري ومادام هيك فهمنا يا عبكري الله يعطيك حسنات من ثواب شرشحتنا لعمر

###تقول :- انتم جئتم با الرواية من كتاب من كتب الخلفاء ،صح ؟؟؟؟

طيب ، انا اكتشفت انكم قد حذفتم الكلام الذي قبها وان هذا الكلام مهم لانه كان يتكلم عن سبب الرفض صح ؟؟؟طيب لما احب انا اكتب هذا الكلام المحذوف ،انقله من ويييين يا شطوري ؟؟؟؟؟؟؟؟

من كتاب فنون الطبخ!!!!!!!!!!!ولا من كتاب عجائب الدنيا السبع !!!!!!!!!

طبعا يجب ان انقله من نفس الكتاب ، صح ؟؟؟؟طيب يا شطور

يا رب تكون فهمت فأقول :-
1= تكرر منك الكلام حول كتب الطبخ أرجو أن لا تدعي أنك خبير فيها مثل خبرتك بالنظرية النسبية والكمبيوتر ( رغم أنك لم تستطع دخول الرابط اللذي وضعته لك ) عموما الحكي ببلاش يا أبني
2= ولك أبن خطاب لماذا الكذب ؟ الأخ ميكائيل نقل من كتاب الطبقات وأعتراضي جاء على كتاب تاريخ الخلفاء .. فكيف تقول أنهما نفس الكتاب ؟ وكيف تستشهد بما لاتعترف به أصلاً ؟ ولماذا لم ترفض المسألة بأكملها رأساً ؟ أم أن للمساعدات الخارجية دور يا شطور ؟
3= وبعدين مين كالك أن الطبقات من كتب الخلفاء ؟ ولك شو أنت مش مطلع عليه ؟ شو هو مش متكلم الا عن الخلفاء ولك ؟؟ شو ها العكلية ؟


#### تقول :- اولا ان لم اقل ان الزواج مكروه عند الله

انا قلت ان الطلاق مكروه عند الله ، من اين جئت بانني اقول هذا ؟؟؟؟، اما اذا كنت تقصد زواج المتعه ، فانه ليس مكروه 000 انه حرام

فأقول :- بل قلت هذا ياكذاب

واعتقد ان هذا دليل على ان الزواج مكروه عند الله

أرجع الى ص6 من الموضوع والى ردك الرابع من هذه الصفحة
% تقول :- هناك فرق بين ان تكون البنت غير محترمة وبين ان تلعنها الملائكة ، انا قلت انه في الكثير من الاحيان قد تمنع البنت زوجها من الدخول عليها في اول ليلة ، والسبب خجلها او خوفها

هناك فرق بين اللعن و عدم الاحترام ، فهمت شطور ولا بعدك ؟؟؟ فأقول :-
1= يعني ولك في بنت محترمة تلعنها الملائكة ؟ شو ها الاحترام ؟؟ اذا على هيك فهل تعتبر عمر وأبو بكر وعائشة محترمين ( مادام لا بأس أن يكون المحترم ملعون ، وهل تعتبر أبو لهب محترم والصهاينة الملاعين محترمين ياااااااامحترم )

2= ولك يا فهيم الأحاديث لم تفرق بين من تمتنع عن زوجها أول ليلة ( الدخلة) وبين بقية الليالي فكيف تفرق أنت ؟شو هالخر بطة ؟

-------
ولأبو حسين رد آخر

الفاشل سوى زي ما يقولون خذوهم بالصوت لايغلبوكم

اقول مسكين يا الرفضي انت تهرف بما لاتعرف وكانك امام المحدثين في الجرح والتعديل وعلم الحديث وفاقد الشيء لايعطيه فهذا العلم اكبر منك ومن مشايخك وارجو ان تطبقه على مروياتكم كل الذي عملته جعجعة وزوبعة في فنجان اردت بها تعمية فضيحتك امام القراء على الانترنت ولقد اثبت انك غبي ولا تفهم لامور:
اولا: علي بن زيد وان كان من رجال مسلم لكن مسلم روى له متابعة ولم يرو عنه مباشرة اتعرف لماذا ؟ واتحداك وايك العلم يا استاذ المصطلح :
بسبب الاختلاف في تعديل ابن جدعان روى له مسلم رواية واحدة فقط في كتاب الجهاد ح 1789 تابعه فيها ثابت البناني فسقط ما تشدقت به من كونه من رجال مسلم
والثانية: ابن جدعان مختلف في توثيقه وقد طعن في عدالته ائمة وليس لاجل تشيعه ؟ وقد قال ائمتنا الجرح مقدم على التعديل فهل فهمت هذه؟؟
الثالثة: ثم من قال لك انه مرسل صحيح والمرسل يكون في الحديث ياغبي وليس في الروايات التي عن غير الرسول، ثم المرسل والاحتجاج به فيه خلاف والراجح عدم قبول الرواية ولا تقبل الا مراسيل كبار التابعين كسعيد بن المسيب فافهم ان كنت ممن يفهم.

ختاما لقد اقحمت نفسك فيما ليس لك به علم وظننت انك ممن يفقه علم السنة وقد اثبت لك كذبك فيما زعمتا زورا وبهتانا تلقى الله فيه وهو عليك غضبان

واخيرا احي اخي ابن الخطاب والذي يبدو لي انه سبب لك قلقا وارقا جعلك تظن ان كل من رد عليك باطلك هو ولست بهو ولكنك جعلتني احبه في الله ولله.

بالنسبة لي لقد اديت الامانة العلمية الملقاة على عاتقي في اثبات زيفك وعدم صحة دعواك التي كذبت فيها على الفاروق رضي الله عنه وعن اخوانه الصحابة
آمين

الآثار ... في القام مجلسي الاحجار

بسم الله الرحمن ارلحيم ..وبه نستعين
السلام على من يعترفون ولا يعاندون
=====================
مجلسي أنا لست غبي ولا أعمى ، ولكنك قدمت أعتذارك بعد ما يقارب 12 مشاركة مع مشاركتك الاولى وأنا كتبت الرد ومسحته بالخطأ فأعدت كتابته مرتان على فترة تقارب الساعة ونصف
وعموماً شكرا لأنك أعتذرت
ونقول :-
1= وانت تنقل ما نقلته هل قرأت ما اوردناه لك من كلام صاحب الاستيعاب اللذي ذكر أن آخر أزواجها الحسن ع ؟ وأكملنا لك من التاريخ الكبير والاوسط أن الحسن ع قد مات في 50 أو 51 أو 58 للهجرة فبربك كيف يصح ما قلته أنها توفيت عام 40 هجري ؟ هل تتكلم عن حقائق أو فيلم كارتوني أسمه (( عمر فوق صفيح ميكائيلٍ ساخن ))؟

2= تتكلم عن وفاة عاتكة وتقارنها بوفاة زيد بن علي ، فأن كنت تقصد ب(( زيد بن علي )) تقصد به (( علي بن زيد )) فأنت تلجأ لطريقة قديمة - وأسمح لي ليست ذكية أيضاً - في المراوغة فأنت لم تحدد متى ولد كل واحد منهم وأنما تكلمت عن الوفاة وأنت تعلم أنه لا عبرة بفرق الوفيات بل قارن بين مولدهما قياساً الى وفاة كل منهما ، ومن خلال منهجك الذكي نرد عليك ، أبن عبد البر مؤلف ( الأستيعاب ) توفي في 463 هجري بينما أبن كثير مؤلف ( البداية والنهاية ) توفي في 774 أي ما يقارب ال311 سنة بينهما مما يعني أن صاحب الاستيعاب أقرب الى وفاة عاتكة من أبن كثير .


3= هذه أريد أن اتعلمها منك ؟ نقلت في كلامك عن علي بن زيد :-
فكيف تقول أنه مات في سنة 129 هجري ؟ وأن قلت انه خطأ فلماذا ذكر المؤلف في نفس الصفحة العديد من الوفيات وذكر في بعضهم (مئة ) ولم يذكرها في بعضهم مثال :-
سنة سبع وخمسين أو بعده

مات سنة اثنتين وسبعين ق

مات سنة ثمان ومائة

مات سنة بضع عشرة ومائة
وقال عن علي بن زيد :-
مات سنة إحدى وثلاثين

4= أجد أن موضوع ضعف علي أمر ممجوج قد نسفه الاخوة نسفاً في كل ما كتبوه ورااااااجع وأقرأ
5- سبحان الله وهل تكلم الاخ ميكائيل عن الرواية وكونها متابعة أو مباشرة ؟؟ والخلاصة أنه ذكر في مسلم وروى عنه ..
6= علي بن زيد وثقه أئمة آخرون وقد نقلت لك القول أن أبن حنبل روى عنه ، ونقلت لك الكلمة المطلقة في حقه (( وقواه غيرهما ))
7= أسمح لي أنت الجاهل يا يا ناصبي يا غبي فلو عدت الى كتابي :-
أ- علوم الحديث ومصطلحة / صبحي الصالح
ب- أصول الحديث . علومه ومصطلحة / محمد عجاج الخطيب ، وكلاهما سنة ، وقد نصا أن المرسل والمقطوع في مثل ماقاله الاخ ميكائيل وما يخالف كلامك يا ناصبي .

8= أما قصد ميكائيل من أبن الخطاب يا غبي فلأن توأمك أبن الخطاب يا غبي ردد نفس الفكرة الغبية التي رددتها أنت هنا ، رددها في موضوع عين الصواب ، لذا لزم من الأخ ميكائيل أن يعطيكم الدرس معاً يااااااااااااااااغبي
===================================
)(لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه ويدخلهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها رضي الله عنهم ورضوا عنه أولئك حزب الله ألا إن حزب الله هم المفلحون

ياأبن خطاب أنا من نطقت كفراً ؟


سلاماً سلامأ سلاماً

أنته أول رد على هؤلاء الابطال الخادم او الفارس
او سلمان المحمدي ....... فأنا على يقين أن
من على شاكلتك لا يستطيع ان يحاور بأدب

لقد كذبتم وراوغتم ولا يفيدكم هذا الاسلوب

ايها الخويدم هذه شنشنة نعرفها من اخرقين انت واصاحبك ولقد ثبت كذبكما وان منت اعتذرت للقراء على تقديم وتاخير في الاسم يظهر للبيب انه مقصود تمسكت به انت وصويحبك فهذا لايضيروني لقد ظهر الحق وانمحق الباطل ان الباطل كان زهوقا

ثم ان علامة علم الحديث صويحبك قال في رواية اخرى خلها يجيبها نشوف وزي ما يقول المثل تبع الحرامي لباب الدار
وانت لما تورطت وجعجعت وين مصدر تواريخ الوفاة وجبناه رغت كما يروغ الثعلب للمعلومية هذا الموضوع ثبت للقراء الكرام كذب ناقله وخادمه الذي معه والله الموفق وان اعتبر الموضوع في حكم المنتهي لان اسلوب المصارعة العشوائية اثنين على واحد اذا تورطت الاول دخل الثاني مفضوحة في هالمنتدى؟؟؟؟؟

الختدم

بالنسبة لموضوع زواج المتعة

فانك جبااااااان يا صاحبي

لو انك رجل تعال وناقش هناك عن زواج المتعة

اما اصحابك فانهم لا يستطيعوا ان يثبتوا شيء الا كلام


لو انك رجل تعااااال

وهذا ما اشك فيه


اما باقي الرد فانه مجرد تكرار

ولكني سارد عليه عندما اعود الى البيت انشاء الله يا مفلس



بالمناسبة اللهجة السوري بايخة جدا عليك

الله يستر وما تتكلم اردني

احسن لهجتنا ما بدنا ايها تتعرض لبعض ال 000


وكمان الله يخليك

لا تتكلم مصري

لانك حتكون دلع فيها:p



يا ايها الخادم

ان من تابع هذا الموضوع منذ بدايته

يعلم ان ردك الاخير عباره عن رد المهزووووووم



هههههههههههه

على العموم رايح في الي رد ثاني





مصطفى

سكت دهرا 000 وعندما نطق المرة الثانية نطق كفرا

تسبيب الاسباب في الجام مجلسي الاحمق الكذاب

بسم الله الرحمن الرحيم ..وبه نستعين
السلام على أهل العقل لا أهل الحماقة
=======================
مجلسي شنشنة نعرفها من أحمق
& تقول :- ايها الخويدم هذه شنشنة نعرفها من اخرقين انت واصاحبك ولقد ثبت كذبكما وان منت اعتذرت للقراء على تقديم وتاخير في الاسم يظهر للبيب انه مقصود تمسكت به انت وصويحبك فهذا لايضيروني لقد ظهر الحق وانمحق الباطل ان الباطل كان زهوقا
فأقول :- بعد محاولات مستميتة لفك رموز كلامك البليغ مثل ( منت + يضيروني) تمكنت أن أفهم أنك هنا معترض أننا نبهناك لخطأك في حديثك عن زيد بن علي بدل علي بن زيد ، والمفروض أن تشكرنا وتظل لنا ممتناً لأننا نبهناك الى خطأك هذا بعد أن تجاهلته خلال 12 مشاركة متتالية في هذا الموضوع ، ولا أدري ما علاقة موضوع خطأك بحق أو باطل ؟ يا صاحبي هو خطأ نبهناك اليه وصححته بعد 12 مشاركة مختلفة كنت تعاند فيها

&& تقول :- وانت لما تورطت وجعجعت وين مصدر تواريخ الوفاة وجبناه رغت كما يروغ الثعلب للمعلومية هذا الموضوع ثبت للقراء الكرام كذب ناقله وخادمه الذي معه والله الموفق وان اعتبر الموضوع في حكم المنتهي لان اسلوب المصارعة العشوائية اثنين على واحد اذا تورطت الاول دخل الثاني مفضوحة في هالمنتدى؟؟؟؟؟ فأقول :-


1=أسمح لي أنت أما اهبل أو أهبل أو على الاقل نصاب .. فأي كذب تدعية ؟ أنا طالبتك بالدليل اللذي كان واجباً عليك أن تذكره من البداية ولا تنتظر أن ينبهك أي شخص لأخطائك الشنيعة
2= ومن ثم أي موضوع اللذي أنتهى يا فالح ؟؟ لم ترد على أي أشكالية من التي أشكلناها على دفاعك المتهالك والتي بينت كذبك وحماقتك وأعيدها للأفادة والاجابة منك - طبعاً أن أستطعت
أولاً - هل قرأت ما اوردناه لك من كلام صاحب الاستيعاب اللذي ذكر أن آخر أزواجها الحسن ع ؟ وأكملنا لك من التاريخ الكبير والاوسط أن الحسن ع قد مات في 50 أو 51 أو 58 للهجرة فبربك كيف يصح ما قلته أنها توفيت عام 40 هجري ؟ هل تتكلم عن حقائق أو فيلم كارتوني أسمه (( عمر فوق صفيح ميكائيلٍ ساخن ))؟
هل سترد أم تتهرب كاالعادة ؟ ببساطة تدعي أنها ماتت في 40 هجري بينما صاحب الاستيعاب يقول أنها تزوجت الحسن ع ومات عنها وهي حية ، والامام الحسن أستشهد في 50 أو 51 أو 58 فكيف يصح وفاتها في 40 هجري*

ثانياًتتكلم عن وفاة عاتكة وتقارنها بوفاة زيد بن علي ، فأن كنت تقصد ب(( زيد بن علي )) تقصد به (( علي بن زيد )) فأنت تلجأ لطريقة قديمة - وأسمح لي ليست ذكية أيضاً - في المراوغة فأنت لم تحدد متى ولد كل واحد منهم وأنما تكلمت عن الوفاة وأنت تعلم أنه لا عبرة بفرق الوفيات بل قارن بين مولدهما قياساً الى وفاة كل منهما ، ومن خلال منهجك الذكي نرد عليك ، أبن عبد البر مؤلف ( الأستيعاب ) توفي في 463 هجري بينما أبن كثير مؤلف ( البداية والنهاية ) توفي في 774 أي ما يقارب ال311 سنة بينهما مما يعني أن صاحب الاستيعاب أقرب الى وفاة عاتكة من أبن كثير .

ثالثاً :-هذه أريد أن اتعلمها منك ؟ نقلت في كلامك عن علي بن زيد :-

إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
ضعيف من الرابعة مات سنة إحدى وثلاثين وقيل قبلها
--------------------------------------------------------------------------------

فكيف تقول أنه مات في سنة 129 هجري ؟ وأن قلت انه خطأ فلماذا ذكر المؤلف في نفس الصفحة العديد من الوفيات وذكر في بعضهم (مئة ) ولم يذكرها في بعضهم مثال :-
سنة سبع وخمسين أو بعده

مات سنة اثنتين وسبعين ق

مات سنة ثمان ومائة

مات سنة بضع عشرة ومائة
وقال عن علي بن زيد :-
مات سنة إحدى وثلاثين



هذه 3 نقاط رد عليها لنرى

لنرى من اللذي سيزهق؟

صحيح قبل ما تنسى

بالنسبة لموضوع استشهادي من كتاب الخلفاء

فاااانت كاذب كاذب كاذب

انت قلت

((( ولك أبن خطاب لماذا الكذب ؟ الأخ ميكائيل نقل من كتاب الطبقات وأعتراضي جاء على كتاب تاريخ الخلفاء .. فكيف تقول أنهما نفس الكتاب ؟ وكيف تستشهد بما لاتعترف به أصلاً ؟ ولماذا لم ترفض المسألة بأكملها رأساً ؟ أم أن للمساعدات الخارجية دور يا شطور ؟
)))

والله انك يا اما 000 يا اما 000

الميكائيل جاء بالقصة من كتاب الطبقاتع يا بني ادم

وانا كملتها من كتاب الطبقات يا بني ادم


انا جبت الحكي الى كان قبلها على طول



اااااااااااااااااااخ
على مين يفهم هل00000

افففففففففففففففففففففففففففففف

اللهم اني صائم


ورمضان كريم

اقول كلامك لاطائل تحته هذه واحدة والثانية انت تدور في حلقة مفرغة لتهرب من الفضيحة المجلجلة التي سقطت فيها

ثالثا: حاول تفهم كويس ساقوله الان على فرض اني وافقت في ما ذهبت اليه من زنا عمر بعاتكة فلما رضيت هي ثم لماذا احبته ذلك الحب العظيم حتى رثته بشعر جميل خلده التاريخ فكيف ترضى بان تعيش مع رجل زنا بها هذه واحدة.
الثانية: لقد خطب علي بن ابي طالب عاتكة ورفضته وانتم تزعمون ان ائمتكم معصومون فكيف يخطب علي عاتكة بعد ان زنى بها عمر ورضيت بذلك وعاشت معه حتى مات
الثالثة: زعمت زواج الحسن بها وهو من ائمتكم الذين ظلمتموه وسميتموه مذل المؤمنين ومسود الوجوه لتنازله لمعاوية وهو ايضا معصوم عندكم كيف يتزوج امراءة هذا حالها
وهناك معلومة تقض هذا القول حيث ذكرت بعض المصادر زواج الحسين بن علي منها ايش تقول يالفهيم

اللؤلؤ والمرجان في أن مجلسي خرفان

بسم الله الرحمن الرحيم ..وبه نستعين
السلام على عباد الله الصالحين الشجعان لا المتهربين
==================================
اللؤلؤ والمرجان في أن مجلسي خرفان
مجلسي :-


تقول :-
#اقول كلامك لاطائل تحته هذه واحدة والثانية انت تدور في حلقة مفرغة لتهرب من الفضيحة المجلجلة التي سقطت فيها فأقول :- 1- ما معنى لاطائل تحته ؟؟ أنا اعرف لا طائل من وراءه
2- بل أنت الذي تدور في حلقة مفرغة ومصيدة صنعتها بنفسك بتهربك وتهورك وتسرعك في نقل ما لا تعرف وما لم تتأكد منه ، وعليه فالفضيحة عليك :-
من اذن الله في فضيحتة ... أعرى يديه بكشف عورته

تقول :-
##ثالثا: حاول تفهم كويس ساقوله الان على فرض اني وافقت في ما ذهبت اليه من زنا عمر بعاتكة فلما رضيت هي ثم لماذا احبته ذلك الحب العظيم حتى رثته بشعر جميل خلده التاريخ فكيف ترضى بان تعيش مع رجل زنا بها هذه واحدة.
فأقول :-1- أحسنت المهم انك وافقتنا في أن عمر زاني ثم نكمل معاً ما وراء ذلك
2- أما عن رضاها فقد رضت هي بأمر واقع صنعه عمر حينما أغتصبها فأرادت أن تتدارك الفضيحة وترضى بما جناه عليها عمر ولم تجني هي على احد
3- كونها رثته لايدل أنها أحبته ، ثم ماذا كنت تريد منها أن تفعل ؟؟ تهجوه وتسبه لكي يلحقوها به ؟؟
4-أما أنها رضت أن تعيش معه فهذا ما بيناه لك في 2
5-أنت تحاول أن تقفز على [حادثة الاغتصاب ]وتستدل بما بعدها وهذا ما لامعنى له الا التهرب من الحادثة عينه ، لقد أثبتنا أن المسألة بدأت زنا ولتنتهي ما تنتهي يا شاطر
تقول :-
###الثانية: لقد خطب علي بن ابي طالب عاتكة ورفضته وانتم تزعمون ان ائمتكم معصومون فكيف يخطب علي عاتكة بعد ان زنى بها عمر ورضيت بذلك وعاشت معه حتى مات
فأقول :- وماذنب عاتكة في أغتصابها ؟؟ هل هذا يعني أن أي فتاة تتعرض للأغتصاب من وحش في صورة بشر ، يعني أن عليها ان تنزوي ولا تفكر في الزواج ؟؟ وعليه فلا شيء على أمير المؤمنين أن كان خطبها فعلاً
2- بينا لك سابقاً لم عاشت عاتكة معه .

3- كم مرة أقول لك أن تتعلم أن تذكر المصدر على كل معلومة تقولها ؟؟ الى متى نعلمكم ؟؟؟
تقول :-
الثالثة: زعمت زواج الحسن بها وهو من ائمتكم الذين ظلمتموه وسميتموه مذل المؤمنين ومسود الوجوه لتنازله لمعاوية وهو ايضا معصوم عندكم كيف يتزوج امراءة هذا حالها
وهناك معلومة تقض هذا القول حيث ذكرت بعض المصادر زواج الحسين بن علي منها ايش تقول يالفهيم
فأقول :-
1يعرف الزواج على زواجه منها من الجواب على ماسبق ، أي من خطبة الأمام علي لها (( كما تقول )).
2- ولك يا فهيم كررت لك أكثر من مرة أن تذكر المصدر الذي تنقل منه زواج الحسين منها ؟.. سبحان الله تظلون طوال عمركم تلاميذ لدينا ، وانت تقول للأخ ميكائيل أنه لايعرق في علم الحديث وأنت تتجاهل أبسط القواعد العلمية وهي ذكر المصادر التي تقص وتلصق منها ؟
3- يا فهيم ممكن تقول لي ما المانع من زواج كل من الحسن ع والحسين ع منها ، أي يتزوجها الحسين ع بعد أن توفي عنها الحسن ع ؟؟ ولا حرام عندكم يا فهيم
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
وفضائح أخرى :-
أ- لم ترد على تكذيب ما قلته من وفاة عاتكة بما أوردته لك من زواج الحسن منها ووفاته تاركاً اياها وهو في ال51 أو 58 أو 50
ب- لم ترد هذه أريد أن اتعلمها منك ؟ نقلت في كلامك عن علي بن زيد :-
إقتباس:

ضعيف من الرابعة مات سنة إحدى وثلاثين وقيل قبلها

فكيف تقول أنه مات في سنة 129 هجري ؟ وأن قلت انه خطأ فلماذا ذكر المؤلف في نفس الصفحة العديد من الوفيات وذكر في بعضهم (مئة ) ولم يذكرها في بعضهم مثال :-
سنة سبع وخمسين أو بعده

مات سنة اثنتين وسبعين ق

مات سنة ثمان ومائة

مات سنة بضع عشرة ومائة
وقال عن علي بن زيد :-
مات سنة إحدى وثلاثين

ببساطة المصدر ذكر وفاتها في 31 وليس 129 كما قلت

ج- لم ترد أيضاً تتكلم عن وفاة عاتكة وتقارنها بوفاة زيد بن علي ، فأن كنت تقصد ب(( زيد بن علي )) تقصد به (( علي بن زيد )) فأنت تلجأ لطريقة قديمة - وأسمح لي ليست ذكية أيضاً - في المراوغة فأنت لم تحدد متى ولد كل واحد منهم وأنما تكلمت عن الوفاة وأنت تعلم أنه لا عبرة بفرق الوفيات بل قارن بين مولدهما قياساً الى وفاة كل منهما ، ومن خلال منهجك الذكي نرد عليك ، أبن عبد البر مؤلف ( الأستيعاب ) توفي في 463 هجري بينما أبن كثير مؤلف ( البداية والنهاية ) توفي في 774 أي ما يقارب ال311 سنة بينهما مما يعني أن صاحب الاستيعاب أقرب الى وفاة عاتكة من أبن كثير .

////////
الفضيحة الاخيرة :-
قلت في البداية ( في أول مشاركة لك ) :-
وزيد بن علي توفي في حدود سنة 129هـ
وفي المصدر الذي ذكرته موجود إقتباس:

ضعيف من الرابعة مات سنة إحدى وثلاثين وقيل قبلها

فكيف نجمع بينهما

وكذلك قلت في أول مشاركة لك :_
عاتكة بنت زيد توفيت سنة 40 هـ
وتقول في مشاركة ثانية :-
قال الحافظ ابن كثير في البداية والنهاية (8/23) في احداث سنة 41

فأيضاً كيف نجمع بينهما ؟

يااااااااااافهيم