إعـــــــلان

**النابغه** · 18-03-2007, 01:57 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ......
أما بعد

الاخ شيعي منصف
أعلم إنك لاعب ماهر ولكن لا تستخدم معي القفز بالزانه ، فإنني أراك أكثر عقلانيه من إخوانك المحاورين
فما أكتبه ليس فقط للقرأه ولكن للمحاوره فأن تحاورني بنقطه وتقفز بثلاثة نقاط ليس إنصاف
صدقني أنا هنا للحوار وليس للجدال ، لكي أستفيد أنا أولآ ويستفيد الأخرين ، فدعنا نضع المذهبيه علي جنب
ونتحاور لتعم الفائده علي الجميع

سأحاول مجددآ لتحليل الحديث بالمنطق وبالعقل وبعيدآ عن أي تعصب طائفي
الكلام كان عن الحديث __

اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، وأحب من أحبه، وأبغض من أبغضه،وانصر من نصره، واخذل من خذله، -

إقتباس -- الأخ شيعي منصف
الاخ النابغة
ثانيآ : ان كنت مصدق بأن الدعاء للرسول معناه الخلافه وأن ينصر الله من نصره ويخذل من خذله
أقول لك :
قاتل مع سيدنا علي رضي الله عنه أقوام يوم صفين فما انتصروا

اخي الكريم النابغة لست الوحيد الذي يصدق بل البخاري ومسلم ايضا
واما بالنسبة لسؤالك وهل نصرهم الله ام خذلهم , فهل يجب ان يكون النصر والخذلان بالحياة الدنيا يا اخي الكريم؟؟؟

النقطه الأولي : إنني هنا لم أكذب أو أضعف الحديث ولكن ما قصدته طالما إننا نصدق الرسول صلي الله عليه وسلم

ودعائه مستجاب وإنك تؤمن بأن هذا الحديث معناه الخلافه والولايه وأيضآ النصر وعدم الخذلان وأن الله سيوالي
من والاه
،،،، فلماذا لم يأتي النصر لمن نصر الإمام علي رضي الله عنه
،،،، ولماذا لم يأتي الخذلان لمن خذله
علمآ كما يزعم الشيعه بأن الخلفاء الثلاثه رضي الله عنهم خذلوا الإمام علي رضي الله عنه ولم يناصروه
فبعث الله تعالي النصر لمن خذل الإمام علي رضي الله عنه
وخذل الله تعالي رسوله صلي الله عليه وسلم بأن خذل الإمام علي رضي الله عنه بأن لم ينصره في معركة صفين
أليس هذا مناقض لكلام الرسول صلي الله عليه وسلم وللحديث

جاوبت علي سؤالي وقلت :
واما بالنسبة لسؤالك وهل نصرهم الله ام خذلهم , فهل يجب ان يكون النصر والخذلان بالحياة الدنيا يا اخي الكريم؟؟؟

فأنت فسرت من الحديث ما تريد بأن النصر ليس النصر الدنيوي ، والخذلان ليس خذلان دنيوي
أما والي من ولاه : وهي عكس كلمة عادي من عاداه فجعلتها دليل للخلافه وهذه أثرت إلا أن تكون في الدنيا
فأنت جعلت كل الحديث يتكلم عن الأخره ولكن والي من ولاه تتكلم عن الدنيا

الأخ شيعي منصف
الحديث ليس سلة فواكه نأخذ ما تشتهيه أنفسنا ، ونترك ما لا تشتهيه أنفسنا

أنت تقول والي من والاه معناها الولايه ، وآنا أقول معناها النصره وعكس كلمة عداوه
وطالما أنت وأنا متفقين علي صحة الحديث \

النقطه الثانيه : لنتتبع كلام الرسول صلي الله عليه وسلم وبعدها سنكون منصفين وكلامنا كله من الحديث الشريف

الحديث ( اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، وأحب من أحبه، وأبغض من أبغضه،وانصر من نصره، واخذل من خذله، )

=== اللهم وال من والاه، عكسها باللغه وعاد من عاداه،
=== وأحب من أحبه، عكسها باللغه وأبغض من أبغضه،
=== ،وانصر من نصره، عكسها باللغه واخذل من خذله،

لقد وضع الرسول صلي الله عليه وسلم كل كلمه وعكس معناها في اللغه العربيه
فكلمة وال عكسها عاد
وكلمة والاه عكسها عاداه
كلمة أحب عكسها أبغض
وكلمة أحبه عكسها أبغضه
إلي نهاية الحديث وستري إن الكلمات تشرح نفسها

فهل ما زلت معتقد بأن كلمه وال بمعني والي أو الولايه

النقطه الثالثه : إن كان الحديث يفهم علي أنه عن الولايه والخلافه وهو من أهم أصول الدين وأركانها
فلماذا لم يبلغ الرسول صلي الله عليه وسلم بيوم عرفه عندما كان هناك أكثر من 100 ألف مسلم يحجون مع
الرسول صلي الله عليه وسلم ، وأجلها إلا إن ذهب الناس وتفرقوا وأصبحوا لا يزيدون عن 10 مسلم في غدير خم
هل غفل الرسول صلي الله عليه وسلم عن هذه النقطه وخصوصأ هي من أهم الأركان ؟

إقتباس -- الأخ شيعي منصف
فهل لي ان اسالك سؤال مهم : هل ان عدد المبايعين هو المهم ام ان عدد من يختار الطريق الصحيح هو الاهم ؟؟
هذا بل وان احد المتخلفين وان كانوا حسب ما تقول يااخي الكريم 5 او 10 متخلفين عن البيعة فان فيهم من له منزله هارون من موسى عند الرسول الاعظم محمد رسول الله عليه واله الصلاة والسلام فمن اهم برايك

؟

هل أفهم من كلامك أن كل الصحابه رضي الله عنهم الذين بايعوا الخيفه أبو بكر رضي الله عنه كانوا مخطئيين
علمآ أن الإمام علي رضي الله عنه قد بايع حسب أكثر الكتب الشيعيه ، فهل هو أيضآ علي خطآ ؟

أما موضوع صلاة الجمعه التي جئت بها كمثال

فهذا ليس بدليل والسبب
،، ، ، أن موضوع صلاة الجمعه كان بداية الإسلام وكان يصدر الأخطاء عن المسلمين وكان الرسول صلي الله عليه وسلم يعلمهم بما يوحي إليه
ولكن المبايعه كانت بعد وفاة الرسول صلي الله عليه فإن لم يتبقي من إتبع الرسول الرسول صلي الله عليه إلا
هذا العدد اليسير ، فأقول إن تعب الرسول صلي الله عليه 23 سنه بالتبليغ ما حصد إلا أقل من 10 بالمئه
ممن إتبعوه ، ، ، وهذا إفتراء علي الرسول صلي الله عليه والصحابه

إقتباس -- الأخ شيعي منصف
اخي العزيز المصادر التي كتبتها هي من كتب اخواننا السنة وليست فقط من الشيعة

هذه روايه أبو بكر الصديق ـ فهل أتعبك وتحضر لي الرابط طالما هو من كتب السنه

هدانا الله وهداكم
النابغه

**شيعي منصف** · 20-03-2007, 06:26 PM

اخوان اواجه مشكلة في وضع الردود فارجو المساعدة وشكرا !!!

**شيعي منصف** · 20-03-2007, 11:09 PM

ارجو من مشرفنا الكريم ان يصلح ما حدث من خطا في اخر صفحة من هذا الموضوع مع جزيل الشكر والتقدير

**شيعي منصف** · 21-03-2007, 12:17 AM

اولا الحمد لله وبعد
قد انحلت المشكلة التي اتعبتني في الصفحة الاخيرة التي عجزت فيها ان اكتب وارد عليك يا اخي يا نابغة فاعذرني ارجوك على التاخير

الاخ شيعي منصف
أعلم إنك لاعب ماهر ولكن لا تستخدم معي القفز بالزانه ، فإنني أراك أكثر عقلانيه من إخوانك المحاورين
فما أكتبه ليس فقط للقرأه ولكن للمحاوره فأن تحاورني بنقطه وتقفز بثلاثة نقاط ليس إنصاف
صدقني أنا هنا للحوار وليس للجدال ، لكي أستفيد أنا أولآ ويستفيد الأخرين ، فدعنا نضع المذهبيه علي جنب
ونتحاور لتعم الفائده علي الجميع

حقا انا لاعب ماهر ولكن في الرياضة فقد كنت لاعب جامعي معروف وفي النادي ايضا والحمد لله
لكنني لا العب هنا صدقني يا اخي فموضوعنا هنا موضوع جنة او نار ولا اعتقد ان احدا يستطيع ان يخاطر بهكذا شيء

النقطه الأولي : إنني هنا لم أكذب أو أضعف الحديث ولكن ما قصدته طالما إننا نصدق الرسول صلي الله عليه وسلم

ودعائه مستجاب وإنك تؤمن بأن هذا الحديث معناه الخلافه والولايه وأيضآ النصر وعدم الخذلان وأن الله سيوالي
من والاه
،،،، فلماذا لم يأتي النصر لمن نصر الإمام علي رضي الله عنه
،،،، ولماذا لم يأتي الخذلان لمن خذله
علمآ كما يزعم الشيعه بأن الخلفاء الثلاثه رضي الله عنهم خذلوا الإمام علي رضي الله عنه ولم يناصروه
فبعث الله تعالي النصر لمن خذل الإمام علي رضي الله عنه
وخذل الله تعالي رسوله صلي الله عليه وسلم بأن خذل الإمام علي رضي الله عنه بأن لم ينصره في معركة صفين
أليس هذا مناقض لكلام الرسول صلي الله عليه وسلم وللحديث

جاوبت علي سؤالي وقلت :
واما بالنسبة لسؤالك وهل نصرهم الله ام خذلهم , فهل يجب ان يكون النصر والخذلان بالحياة الدنيا يا اخي الكريم؟؟؟

فأنت فسرت من الحديث ما تريد بأن النصر ليس النصر الدنيوي ، والخذلان ليس خذلان دنيوي
أما والي من ولاه : وهي عكس كلمة عادي من عاداه فجعلتها دليل للخلافه وهذه أثرت إلا أن تكون في الدنيا
فأنت جعلت كل الحديث يتكلم عن الأخره ولكن والي من ولاه تتكلم عن الدنيا

الأخ شيعي منصف
الحديث ليس سلة فواكه نأخذ ما تشتهيه أنفسنا ، ونترك ما لا تشتهيه أنفسنا

استغفر الله ان اكون من التابعين للنفس الامارة بالسوء وما تبتغيه نفسي يا اخي االكريم يا نابغة
لكن هل تعتقد انني حقا اريد ان اغير وافهم الحديث بغير قصد كما تقول
فهل من المعقول ان يجمع الرسول الكريم عليه واله الصلاة والسلام الناس في حرارة الظهر لكي يقول ( علي عليه السلام وليكم , وحسبما تقول انت الولي هو الناصر والحبيب , اذن النبي يقول علي هو حبيبكم وناصركم !!! فهل انا من يشتهي يا اخي ما يريد .؟ صدقني لو استطاع عقلي ولو للحظة ان يصدق ان النبي فعل هذا لكي يقول شيء يعلمه حتى الجاهل لكنت غيرت راي منذ زمن بعيد بل واستحلفك بالله ان كنت تصدق ان النبي قد جمع المسلمون في الظهيرة لكي يقول علي ابن عمي هو حبييبكم وناصركم ؟

هل أفهم من كلامك أن كل الصحابه رضي الله عنهم الذين بايعوا الخيفه أبو بكر رضي الله عنه كانوا مخطئيين
علمآ أن الإمام علي رضي الله عنه قد بايع حسب أكثر الكتب الشيعيه ، فهل هو أيضآ علي خطآ ؟

فهل تسمح لي ان اكتب من مصادرنا ما قال الامام علي عليه السلام عن خلافة ابو بكر التي ذكر انها فلتة كما في الصحاح , فان اردت مني تصديق ما في مسلم وبخاري الزمتك الحجة ان تصدق ما في كتبنا فان كان ما في مسلم وبخاري قد جاء عن طريق الخلفاء فان ما في كتب الشيعة قد جاء من سيرة اهل البيت وعن سلالة الرسول واقرباءه وبهذا اصبحت تعرف انه من الصعب ان تصدق بكتاب الطرف الاخر الا بعد تاكد وجزم في صحته وبما انني قرات في الصحاح بعض الاحاديث المستحيلة التصديق فانني بذلك قد ضعفت ثقتي بالصحاح وما تنقل فبعد ان قرات ان النبي قد تبول واقفا كما مذكور في صحيح البخاري قلت لنفسي كيف لانسان ان يصدق وينقل هكذا شيء عن انسان ادبه ربه فاحسن تاديبه . استغفر الله
اعذرني يا اخي يا نابغتنا الكريم ان عارضتك كثيرا

‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏جرير ‏ ‏قال ‏ ‏عثمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏حصين بن عبد الرحمن ‏ ‏عن ‏ ‏سالم بن أبي الجعد ‏ ‏عن ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏
‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كان ‏ ‏يخطب قائما يوم الجمعة فجاءت ‏ ‏عير ‏ ‏من ‏ ‏الشام ‏ ‏فانفتل ‏ ‏الناس إليها حتى لم يبق إلا اثنا عشر رجلا فأنزلت هذه الآية التي في الجمعة

أما موضوع صلاة الجمعه التي جئت بها كمثال

فهذا ليس بدليل والسبب

لا اريد الاطالة لكن هل حقا انك لا تعتقد ان هذا ليس بدليل وانت قد قلت اني طالب للحق واريد شيئا اقتنع به فهل اكثر من هذه الادلة لكي تعلم ان اكثر الصحابة قد تركوا الرسول الكريم لان قافلة قد اتت من الشام فكيف بك لا تصدق ما فعلوه ان لم يكن موجودا اصلا عليه الصلاة والسلام وهذا موجود في صحيح مسلم اي في الصحاح التي لا غبار حولها ( عند اخواننا السنة فقط ) واعذرني لقولي هذا لكني لا اريد ان اجامل في الحق وارجو ان يبقى حبك لي وسابقى اكررها لاننا مسلمون يا اخي

هذه روايه أبو بكر الصديق ـ فهل أتعبك وتحضر لي الرابط طالما هو من كتب السنه

هل تذكر لي الرواية فاجلبها لك يا اخي الفاضل ولن اقصر فيما اقدر عليه انشاء الله العلي القدير
ولا اله الا الله
محمد رسول الله
علي ولي الله

**شيعي منصف** · 21-03-2007, 12:22 AM

اولا الحمد لله وبعد
قد انحلت المشكلة التي اتعبتني في الصفحة الاخيرة التي عجزت فيها ان اكتب وارد عليك يا اخي يا نابغة فاعذرني ارجوك على التاخير
[quote]الاخ شيعي منصف
أعلم إنك لاعب ماهر ولكن لا تستخدم معي القفز بالزانه ، فإنني أراك أكثر عقلانيه من إخوانك المحاورين
فما أكتبه ليس فقط للقرأه ولكن للمحاوره فأن تحاورني بنقطه وتقفز بثلاثة نقاط ليس إنصاف
صدقني أنا هنا للحوار وليس للجدال ، لكي أستفيد أنا أولآ ويستفيد الأخرين ، فدعنا نضع المذهبيه علي جنب
ونتحاور لتعم الفائده علي الجميع[/quote]
حقا انا لاعب ماهر ولكن في الرياضة فقد كنت لاعب جامعي معروف وفي النادي ايضا والحمد لله
لكنني لا العب هنا صدقني يا اخي فموضوعنا هنا موضوع جنة او نار ولا اعتقد ان احدا يستطيع ان يخاطر بهكذا شيء
[quote]
النقطه الأولي : إنني هنا لم أكذب أو أضعف الحديث ولكن ما قصدته طالما إننا نصدق الرسول صلي الله عليه وسلم

ودعائه مستجاب وإنك تؤمن بأن هذا الحديث معناه الخلافه والولايه وأيضآ النصر وعدم الخذلان وأن الله سيوالي
من والاه
،،،، فلماذا لم يأتي النصر لمن نصر الإمام علي رضي الله عنه
،،،، ولماذا لم يأتي الخذلان لمن خذله
علمآ كما يزعم الشيعه بأن الخلفاء الثلاثه رضي الله عنهم خذلوا الإمام علي رضي الله عنه ولم يناصروه
فبعث الله تعالي النصر لمن خذل الإمام علي رضي الله عنه
وخذل الله تعالي رسوله صلي الله عليه وسلم بأن خذل الإمام علي رضي الله عنه بأن لم ينصره في معركة صفين
أليس هذا مناقض لكلام الرسول صلي الله عليه وسلم وللحديث

جاوبت علي سؤالي وقلت :
واما بالنسبة لسؤالك وهل نصرهم الله ام خذلهم , فهل يجب ان يكون النصر والخذلان بالحياة الدنيا يا اخي الكريم؟؟؟

فأنت فسرت من الحديث ما تريد بأن النصر ليس النصر الدنيوي ، والخذلان ليس خذلان دنيوي
أما والي من ولاه : وهي عكس كلمة عادي من عاداه فجعلتها دليل للخلافه وهذه أثرت إلا أن تكون في الدنيا
فأنت جعلت كل الحديث يتكلم عن الأخره ولكن والي من ولاه تتكلم عن الدنيا

الأخ شيعي منصف
الحديث ليس سلة فواكه نأخذ ما تشتهيه أنفسنا ، ونترك ما لا تشتهيه أنفسنا

[/quote]

استغفر الله ان اكون من التابعين للنفس الامارة بالسوء وما تبتغيه نفسي يا اخي االكريم يا نابغة
لكن هل تعتقد انني حقا اريد ان اغير وافهم الحديث بغير قصد كما تقول
فهل من المعقول ان يجمع الرسول الكريم عليه واله الصلاة والسلام الناس في حرارة الظهر لكي يقول ( علي عليه السلام وليكم , وحسبما تقول انت الولي هو الناصر والحبيب , اذن النبي يقول علي هو حبيبكم وناصركم !!! فهل انا من يشتهي يا اخي ما يريد .؟ صدقني لو استطاع عقلي ولو للحظة ان يصدق ان النبي فعل هذا لكي يقول شيء يعلمه حتى الجاهل لكنت غيرت راي منذ زمن بعيد بل واستحلفك بالله ان كنت تصدق ان النبي قد جمع المسلمون في الظهيرة لكي يقول علي ابن عمي هو حبييبكم وناصركم ؟

[quote]هل أفهم من كلامك أن كل الصحابه رضي الله عنهم الذين بايعوا الخيفه أبو بكر رضي الله عنه كانوا مخطئيين
علمآ أن الإمام علي رضي الله عنه قد بايع حسب أكثر الكتب الشيعيه ، فهل هو أيضآ علي خطآ ؟[/quote]
فهل تسمح لي ان اكتب من مصادرنا ما قال الامام علي عليه السلام عن خلافة ابو بكر التي ذكر انها فلتة كما في الصحاح , فان اردت مني تصديق ما في مسلم وبخاري الزمتك الحجة ان تصدق ما في كتبنا فان كان ما في مسلم وبخاري قد جاء عن طريق الخلفاء فان ما في كتب الشيعة قد جاء من سيرة اهل البيت وعن سلالة الرسول واقرباءه وبهذا اصبحت تعرف انه من الصعب ان تصدق بكتاب الطرف الاخر الا بعد تاكد وجزم في صحته وبما انني قرات في الصحاح بعض الاحاديث المستحيلة التصديق فانني بذلك قد ضعفت ثقتي بالصحاح وما تنقل فبعد ان قرات ان النبي قد تبول واقفا كما مذكور في صحيح البخاري قلت لنفسي كيف لانسان ان يصدق وينقل هكذا شيء عن انسان ادبه ربه فاحسن تاديبه . استغفر الله
اعذرني يا اخي يا نابغتنا الكريم ان عارضتك كثيرا
[quote]
‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏جرير ‏ ‏قال ‏ ‏عثمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏حصين بن عبد الرحمن ‏ ‏عن ‏ ‏سالم بن أبي الجعد ‏ ‏عن ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏
‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كان ‏ ‏يخطب قائما يوم الجمعة فجاءت ‏ ‏عير ‏ ‏من ‏ ‏الشام ‏ ‏فانفتل ‏ ‏الناس إليها حتى لم يبق إلا اثنا عشر رجلا فأنزلت هذه الآية التي في الجمعة
أما موضوع صلاة الجمعه التي جئت بها كمثال

فهذا ليس بدليل والسبب
[/quote]

لا اريد الاطالة لكن هل حقا انك لا تعتقد ان هذا ليس بدليل وانت قد قلت اني طالب للحق واريد شيئا اقتنع به فهل اكثر من هذه الادلة لكي تعلم ان اكثر الصحابة قد تركوا الرسول الكريم لان قافلة قد اتت من الشام فكيف بك لا تصدق ما فعلوه ان لم يكن موجودا اصلا عليه الصلاة والسلام وهذا موجود في صحيح مسلم اي في الصحاح التي لا غبار حولها ( عند اخواننا السنة فقط ) واعذرني لقولي هذا لكني لا اريد ان اجامل في الحق وارجو ان يبقى حبك لي وسابقى اكررها لاننا مسلمون يا اخي

[quote]
هذه روايه أبو بكر الصديق ـ فهل أتعبك وتحضر لي الرابط طالما هو من كتب السنه

[/quote]

هل تذكر لي الرواية فاجلبها لك يا اخي الفاضل ولن اقصر فيما اقدر عليه انشاء الله العلي القدير
ولا اله الا الله
محمد رسول الله
علي ولي الله

**النابغه** · 21-03-2007, 03:09 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الرسول الحبيب صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار من تبعهم بإحسان إلي يوم الدين ...

اقتباس -- الاخ شيعي منصف
ملاحظة قبل كل شيء : لكي لا يظن اخي النابغة انني العب او احاول ان ازعجه او اتهرب من اي جواب فقد فتحت موضوع جديد فقد ارهقتني الصفحات الاخير من محاكمة ابو بكر فارتايت ان اضعها هنا للاختصار ولا اعتقد بوجود اي ضرر اذا اكملنا هنا تحاشيا لاضاعة الوقت .....

شكرآ لك علي فتحك الموضوع من جديد

اقتباس -- الاخ شيعي منصف
حقا انا لاعب ماهر ولكن في الرياضة فقد كنت لاعب جامعي معروف وفي النادي ايضا والحمد لله
لكنني لا العب هنا صدقني يا اخي فموضوعنا هنا موضوع جنة او نار ولا اعتقد ان احدا يستطيع ان يخاطر بهكذا شيء

الرياضه جيده بدون استعمال القفز بالزانه ، وأعتقد انك قفزت عن نقطتين لم تجاوب عليها
( فمن كنت مولاه فعلي مولاه - قالها ثلاث مرات - اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، وأحب من أحبه، وأبغض من أبغضه،وانصر من نصره، واخذل من خذله )

النقطه الاولي : إن كان الحديث يفهم علي أنه عن الولايه والخلافه وهو من أهم أصول الدين وأركانها
فلماذا لم يبلغ الرسول صلي الله عليه وسلم بيوم عرفه عندما كان هناك أكثر من 100 ألف مسلم يحجون مع
الرسول صلي الله عليه وسلم ، وأجلها إلا إن ذهب الناس وتفرقوا وأصبحوا لا يزيدون عن 10 ألاف مسلم في غدير خم

و غدير خم الذي يقع على بعد عشرة فراسخ من المدينة، وعلى أربعة أميال من الجحفة، حيث إن كثيراً من الذين حجوا معه أو أكثرهم لم يكونوا معه يوم الغدير، بل بقي أهل مكة في موطنهم، ورجع أهل الطائف وأهل اليمن وأهل البوادي القريبة من ذاك إلى مواطنهم، وإنما رجع معه أهل المدينة ومن كان قريباً منها،

هل غفل الرسول صلي الله عليه وسلم عن هذه النقطه وخصوصأ هي من أهم الأركان وجحدها يدخلهم النار ؟

النقطه الثانيه : هل تعتقد بأن كل كبار الصحابه والمسلمين رضي الله عنهم الذين بايعوا الخليفه أبوبكر الصديق كانوا مخطئين ؟

اقتباس -- الاخ شيعي منصف
‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كان ‏ ‏يخطب قائما يوم الجمعة فجاءت ‏ ‏عير ‏ ‏من ‏ ‏الشام ‏ ‏فانفتل ‏ ‏الناس إليها حتى لم يبق إلا اثنا عشر رجلا فأنزلت هذه الآية التي في الجمعة
أما موضوع صلاة الجمعه التي جئت بها كمثال
فهذا ليس بدليل والسبب

لا اريد الاطالة لكن هل حقا انك لا تعتقد ان هذا ليس بدليل وانت قد قلت اني طالب للحق واريد شيئا اقتنع به فهل اكثر من هذه الادلة لكي تعلم ان اكثر الصحابة قد تركوا الرسول الكريم لان قافلة قد اتت من الشام فكيف بك لا تصدق ما فعلوه ان لم يكن موجودا اصلا عليه الصلاة والسلام وهذا موجود في صحيح مسلم اي في الصحاح التي لا غبار حولها ( عند اخواننا السنة فقط ) واعذرني لقولي هذا لكني لا اريد ان اجامل في الحق وارجو ان يبقى حبك لي وسابقى اكررها لاننا مسلمون يا اخي

الاخ الحبيب شيعي منصف
أعتقد انك تسرعت بالاجابه علي هذا الموضوع ، بالاساس لكي يعرف القاريء عن ماذا نتحدث ،،
بالبدايه كتبت لك أن ممن بايعوا سيدنا أبو بكر رضي الله عنه كانوا غالبية المسلمين ومن تخلف في البدايه كانوا قله قليله فأنت استشهدت بما حصل في احدي صلوات الجمعه أنه لم يبقي مع الرسول صلي الله عليه وسلم الا 12 شخص

وكان دليلك بأن من بايعوا ولو كانوا الغالبيه فهم تركوا الامام علي رضي الله عنه وقستها بما حدث ي صلاة الجمعه
وكان جوابي :
فهذا ليس بدليل والسبب
،، ، ، أن موضوع صلاة الجمعه كان بداية الإسلام وكان يصدر الأخطاء عن المسلمين وكان الرسول صلي الله عليه وسلم يعلمهم بما يوحي إليه
فلقد صدر أخطاء من المسلمين أكثر ضررآ علي المسلمين من صلاة الجمعه ، فالرماه لم يلتزموا في غزوة أحد بما قاله الرسول صلي الله عليه وسلم ونزلوا لأخذ الغنائم وكانت النتيجه انهزم جيش المسلمين ، ولكن هذا كله في بداية الاسلام وعدم معرفة المسلمين بكل الاوامر والنواهي

ولكن المبايعه كانت بعد وفاة الرسول صلي الله عليه فأنت هنا تخطيء غالبية الصحابه رضي الله عنهم لأنهم بايعوا سيدنا أبو بكر الصديق رضي الله عنه

فأقول إن تعب الرسول صلي الله عليه 23 سنه بالتبليغ ما حصد إلا أقل من 10 بالمئه ممن إتبعوه ، ، ،
وهذا إفتراء علي الرسول صلي الله عليه وسلم وأصحابه ؟

هدانا الله وهداكم
النابغه

**مسلم حق** · 22-03-2007, 12:15 AM

احسنت اخى النابغه

متابعه

**شيعي منصف** · 22-03-2007, 05:37 PM

الحمد لله
فقد رجعت الصفحة هذه تعمل عندي بشكل طبيعي ونستطيع المواصلة بعونه تعالى انشاء الله
شكرا للاخ مسلم حق على المواصلة والمتابعة وسوف اقوم بنقل اخر رد لي من الملحق للاخ الكريم النابغة

لا اله الا الله
محمد رسول الله
علي ولي الله

**سيف العترة** · 23-03-2007, 12:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

بسم الله الرحمن الرحيم
فأقول إن تعب الرسول صلي الله عليه 23 سنه بالتبليغ ما حصد إلا أقل من 10 بالمئه ممن إتبعوه ، ، ،
وهذا إفتراء علي الرسول صلي الله عليه وسلم وأصحابه ؟

هدانا الله وهداكم
النابغه

(( وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين ))

وقوله (( وإن تطع أكثر من في الأرض يضلّوك عن سبيل الله ))

وقوله (( ولا يزالون مختلفين إلا من رحم ربك ))

وقوله (ولو فتحنا عليهم باباً من السماء فظلّوا فيه يعرجون لقالوا إِنّما سكرت أبصارنا بل نحن قوم مسحورون)

{وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفئن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين}"

قال تعالى { ياأيها الذين آمنوا مالكم إذا قيل لكم انفروا في سبيل الله اثاقلتم إلى الأرض أرضيتم بالحياة الدنيا من الآخرة فما متاع الحياة الدنيا في الآخرة إلا قليل، إلا تنفروا يعذبكم عذاباً أليماً ويستبدل قوماً غيركم ولا تضروه شيئاً والله على كل شيء قدير }

{ ومن يرتدد منكم عن دينه فسوف يأت الله بقوم يحبهم ويحبونه أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين يجاهدون في سبيل الله ولا يخافون لومة لائم }

لماذا يستبدل علام الغيوب صحابة الرسول وهم خير الصحابة ؟؟

وقال ( ص ): (( إني فرطكم على الحوض من مرّ عليَّ شرب ومن شرب لم يظمأ أبداً، ليردنّ على أقوام أعرفهم ويعرفونني ثم يحال بيني وبينهم فأقول: أصحابي، فيقال: إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك، فأقول: سحقاً سحقاً لمن غيّر بعدي )

{وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً إِلَى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلَّا خَمْسِينَ عَاماً فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ وَهُمْ ظَالِمُونَ }العنكبوت14

تعب الرسول 23سنة فكم تعب الانبياء؟ وكم تعب نبي الله نوح ؟؟
الرسول ادى ما عليه بابي هو وأمي ودعى الى سبيل ربه بالحكمة والموعظة الحسنة وجاهد في الله حق جهاده وأوذي ايذاءا لم يؤذ مثله نبي في العالمين فعليه أفضل الصلاة وأتم التسليم واللعنة الدائمة على أعدائه ومن آذوه في حياته وءاذو أهل بيته وأغتصبوا حقهم وسلبوا الخلافة

**محمد مطيع** · 28-03-2007, 03:13 AM

الممرض رفع القلم عن ثلاثه واظنك واحد منهم ..

**شيعي منصف** · 30-03-2007, 10:32 PM

اللهم صلي على محمد وال محمد

**وبالحق نزل** · 02-04-2007, 03:35 PM

الممرض رفع القلم عن ثلاثه واظنك واحد منهم ..

عييييب باباتي .. عندما تتكلم تكلم باحترام وبدليل علمي مقنع ..

ودامت بركات المنتدى ، ما دام فيه أشخاص مثل (سيف العترة)

تحياتي

**غبار نعال الحوراء** · 02-04-2007, 05:13 PM

بسم الله الرحمان الرحيم ...وآجركم الله على خدمة محمد وال محمد..وتحية خاصة الى خادم الزهراء الشيخ المجاهد عبد الحميد المهاجر حفظه الله .....وادعو الله بحق محمد وال محمد ان يحفظه ويسدد خطاه وادعو محبي محمد وال محمد الى الإلتفات والإلتفاف حول هذا الانسان المجاهد ودعمه فهو بحق لسان شيعة ال محمد...والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**شيعي منصف** · 03-04-2007, 11:11 PM

اللهم صلي على محمد وال محمد

**وبالحق نزل** · 04-04-2007, 03:45 PM

يرفع الموضوع لصعوبة رد الأدلة ..

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

{ محاكمة ابوبكر الذي في قفص الإتهام}

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين