بسم الله الرحمن الرحيم

اسمحوا لي فقط بمداخلة صغيرة ..

أسألك يا عبقري .. هل دائماً يكون النصح من أجل التعليم ؟؟؟؟؟؟؟ أم يكون أحياناً من باب " إياك أعني واسمعي يا جاره " ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ، فإذا كان الجواب نعم ، فعلى الإسلام السلام ، وإن كان لا ، فمن الذي قال لك بأن المقصود من النبي هو التعليم ؟؟؟؟؟؟؟

فكر جيداً ، ثم تعال واكتب .. في الحقيقة لم أكن أتوقع أن تأتي بمثل هذا الاستدلال الذي هو أوهن من بيت العنكبوت ..

وهل انا انكرت هذه الكلمه لكي تثبتها لي؟؟؟

انا اتحداك ان تثبتها في كتبكم

فليس لك الا الرجوع الى كتبنا حتى تفهم الروايات الموجوده في كتبكم
وكلمة تذاكر لن تفيدك
لانها لا تثبت علم الامام

كتاب كنز العمال لعالم سني
ومع هذا فهي لا تثبت علم الامام
هم تذاكروا
ماكان رأي الامام؟؟؟
لن تجيب

اما علي والقران
فبلها واشرب مويتها :d



ان لم يكن من اجل التعليم
فيكون من اجل تصحيح خطأ
فاختر ماتشاء.......


فكر جيدا
ثم تعال واسال...... :d

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

أولا: من المعروف في النقاشات، أنه يلزم الخصم بأدلته، لا أدلة غيره، وضحكك دع لك، أما أنا فعلي من كلام الشيخ الطوسي قدس الله نفسه الطاهرة، وهو من المتقدمين، هو من نص على أن ابن أبي عمير لا يروي ولا يرسل إلا عن ثقة!!!!

أما أن تضحك، فأنا أيضا، أضحك عندما أقرأ في كلام علمائك (إن كان صحابيا فلا خلاف في وثاقته، وإن لم تثبت صحبته، فلا بد من البحث في وثاقته) فهذا بالنسبة لي كلام مضحك، حيث أن الفرق بين الوثاقة وعدمها، هي ثبوت الصحبة، وهذا في نظري مدعاة للضحك لا دليل عليه، ولكني عندما أناقشك ألتزم به، لأنها أدلتك يا صاح!!!!

ثانيا: لماذا لا تذهب وتنظر ماذا قال علمائك عن ابن سيرين، وعن الشعبي، وعن غيرهم، ممن عرفوا أنهم لا يروون إلا عن ثقة!!!!

ثالثا: أسمح لي أن أنقل ضحكاتك لأحمد شاكر، الذي جعل أحد أمارات توثيق أبي بلج، رواية شعبة عنه، الذي لا يروي عن ثقة!!!!

فكن اسما على مسمى، أو تنازل عن اسمك، فهو حقا لا يليق بك!!!!

أقول: ليس هناك داع للتذاكي، لأنه وبكل بساطة، لم ينص أحد من المتقدمين قدس الله أنفسهم الطاهرة، على أن المفيد قدس الله نفسه الطاهرة، كان لا يروي ولا يرسل إلا عن ثقة!!!!

هل فهمت: أتمنى ذلك!!!

بالمناسبة: لم أر منك ولا من زميلك تعليقا على العروستين اللتين أتحفتكما بهما، فهل هذا معناه إقرارا بالعجز!!!!




مع تحيتي.

فالرواية من متفردات الشيخ قدس الله نفسه الطاهرة في التهذيب، وقد شهد غير واحد من الأعلام بعد حجية متفردات الشيخ في التهذيب!!!!

يقول آقا بزرك الطهراني في مقدمته على التبيان في تفسير القرآن:
(مضت على علماء الشيعة سنون متطاولة، وأجيال متعاقبة، ولم يكن من الهيّن على أحد منهم أن يعدو نظريات شيخ الطائفة في الفتاوى، وكانوا يعدون أحاديثه أصلاً مسلّماً ويكتفون بها، ويعدون التأليف في قبالها وإصدار الفتوى مع وجودها تجاسراً على الشيخ وإهانة له، واستمرت الحال على ذلك حتى عصر الشيخ ابن إدريس، فكان أعلى الله مقامه يسميهم بالمقلدة، وهو أول من خالف بعض آراء الشيخ وفتاواه، وفتح باب الرد على نظرياته، ومع ذلك فقد بقوا على تلك الحال حتى أن المحقق وابن أخته العلامة الحلّي ومن عاصرهما بقوا لا يعدون رأي شيخ الطائفة).

ختاما: نهديك هاتين الروايتين:

حدثنا علي بن عبد الله الوراق الرازي قال: حدثنا سعد بن - عبد الله قال: حدثنا الهيثم بن أبي مسروق النهدي، عن الحسين بن علوان، عن عمر ابن خالد، عن سعد بن طريف، عن الاصبغ بن نباته، عن عبد الله بن عباس قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول: أنا وعلي والحسن والحسين وتسعة من ولد الحسين مطهرون معصومون

حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه قال: حدثنا محمد بن الحسن الصفار، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسين بن سعيد، عن حماد بن عيسى عن إبراهيم بن عمر اليماني، عن سليم بن قيس الهلالي، عن أمير المؤمنين علي بن أبي - طالب عليه السلام قال: إن الله تبارك وتعالى طهرنا وعصمنا وجعلنا شهداء على خلقه وحججا في أرضه وجعلنا مع القرآن وجعل القرآن معنا لا نفارقه ولا يفارقنا.

تفكر فيهما، فكلاهما صحيحتان سندا، ثم اذهب إلى البحر، وأغرق نفسك!!!

ياعيب الشووم

تحتج علي من كتبكم؟؟؟

عيب والله عيب


المشكله انك تقول

ولكن اراك تحتج علي من كتبكم
ولله في خلقه شؤون !!!!!!!!!!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين :

لأضافة المعلومات وعدم ردكم على الأخوه فأورد لكم بعض من كتبكم على خطأ الأمام رضي الله عنه وانه ليس بمعصوم ..

-- قول علي « وإني لست بفوق أن أخطئ ولا آمن على ذلك من نفسي» (نهج البلاغة 202).

--روى محمد بن يعقوب الكليني عن الكاظم أنه قال: »لو ميزت شيعتي لم أجدهم إلا واصفة ولو امتحنتهم لما وجدتهم إلا مرتدين. فقالوا : نحن شيعة علي. فقال لهم: إنما شيعة علي من صدق قوله فعله» (الكافي8/228).
(فهنا يشتم شيعته بعد ان تبين له منهم ما كانوا عليه..أي أنهم لم يكم يعلم مسبقا ما سيكون منهم)


--موت علي غدرا وهو خارج إلى الصلاة بضربة من الملعون ابن ملجم (نهج البلاغة2/110
لو كان معصوم ويعلم الغيب لما قتل غدرا عليه رضوان الله ورحمته ..

هنا أورد هذا الخطأ على زعمكم...لانه عند أهل السنه ليس بخطأ وأنما دلاله على المحبه الألفه التي كانت بينهم

--تسمية علي أبناءه الثلاثة بأسماء الخلفاء الثلاثة أبي بكر وعمر وعثمان


هدانا الله وأياكم للخير والصلاح

بارك الله فيك اخي ولد الأحمدي

يقول الزميل حبيب

أولا: من المعروف في النقاشات، أنه يلزم الخصم بأدلته، لا أدلة غيره، وضحكك دع لك، أما أنا فعلي من كلام الشيخ الطوسي قدس الله نفسه الطاهرة، وهو من المتقدمين، هو من نص على أن ابن أبي عمير لا يروي ولا يرسل إلا عن ثقة!!!!

هل ممكن ان تذكرنا بكلام الطوسي...لنرى هل هو مقتصر على ابن أبي عمير ؟؟؟

وهل يلزم من كلامك ان الشيخ المفيد كان يروي عن غير الثقات ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أنتظرك

لماذا تحرّف:
الجملة الاصلية:
- نهج البلاغة - خطب الامام علي عليه السلام ج 2 ص 201 :
. فلا تكفوا عن مقالة بحق أو مشورة بعدل ، فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ، ولا آمن ذلك من فعلي إلا أن يكفي الله من نفسي ما هو أملك به مني فإنما أنا وأنتم عبيد مملوكون لرب لا رب غيره .

اللون الاحمر قد حذفه النواصب.
والذي تحته خط يحل الإشكال.

الامام علي يقول انا مخلوق من نفس ذات البشر الأمارة بالسوء الا مارحم ربي فإني لست بإله بل كلنا عبيد لرب واحد لاغيره وهو من كفاني شر هذه النفس البشرية الامارة بالسوء (أي عصمني) مصداقا للآية الكريمة ( إِنَّ النَّفْسَ لأَمَّارَةٌ بِالسُّوءِ إِلاَّ مَا رَحِمَ رَبِّيَ )

استدلالك تماما بالعكس فأنت أثبت العصمة عزيزي ( وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ )

--روى محمد بن يعقوب الكليني عن الكاظم أنه قال: »لو ميزت شيعتي لم أجدهم إلا واصفة ولو امتحنتهم لما وجدتهم إلا مرتدين. فقالوا : نحن شيعة علي. فقال لهم: إنما شيعة علي من صدق قوله فعله» (الكافي8/228).
(فهنا يشتم شيعته بعد ان تبين له منهم ما كانوا عليه..أي أنه لم يكن يعلم مسبقا ما سيكون منهم)

لن أناقشك في المضمون لكني سأناقشك في استدلالك.

لو ميزت شيعتي لم أجدهم إلا واصفة : بمعنى لو اردت ان افرق بين الشيعي الحقيقي والشيعي الذي يدعي التشيع بالقول فقط لوجدتهم من الصنف الثاني، فهذا دليل علمه بهم لأنه شخصهم قبل ان يبدأ بتصنفيهم، أي يعرف النتيجة مسبقا.

ولو امتحنتهم لما وجدتهم إلا مرتدين: يعني الاستاذ يعرف درجة الطالب قبل ان يمتحنه، فهذا أكيد يعلم الغيب.

--موت علي غدرا وهو خارج إلى الصلاة بضربة من الملعون ابن ملجم (نهج البلاغة2/110
لو كان معصوم ويعلم الغيب لما قتل غدرا عليه رضوان الله ورحمته ..

يبدوا انك لم تقرأ او تسمع يوما قصة استشهاد خير البرية بعد رسول الله:

"ثم قال له الإمام: لقد هممت بشيء تكاد السماوات أن يتفطرن منه وتنشق الأرض وتخر الجبال هداً، ولو شئت لأنبأتك بما تحت ثيابك"

-تسمية علي أبناءه الثلاثة بأسماء الخلفاء الثلاثة أبي بكر وعمر وعثمان

أما ابو بكر فهو كنية واسمه عبدالله
اما عمر فإسمه الحقيقي عمير
اما عثمان ، فهذا هو رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلم يقبّل عثمان بن مظعون وهو ميت ودموعه تسيل على خده.

--------------------

اللي بعدو

الزميل habib...رمى بالرواية في المزبلة و قال لنا

قلنا لهم بأن الرواية لا يحتج بها، لأن شيخ المفيد قدس الله نفسه الطاهرة أحمد بنمحمد بن الحسن بن الوليد، لم يوثق في كتب القدماء!!!!!

يقول الطوسي (وما جرى مجرى هذين الخبرين من الاخبار التى تضمنت تحريم صيام يوم الشك فالوجه أنه لا يجوز صيام هذا اليوم على أنه من رمضان، وإن كان جائزا صومه على أنه من شعبان، وقد بينا فيما مضى ما يدل على ذلك، ويزيده بيانا: (243) 10 - ما رواه أبوالحسن أحمد بن محمد بن الحسن بن الوليد عن أبيه عن الصفار عن علي بن محمد القاشاني عن القاسم بن محمد كاسولا (1) عن سليمان بن داود الشاذكوني عن عبدالرزاق عن معمر عن محمد بن شهاب الزهري قال: سمعت علي ابن الحسين عليه السلام يقول: يوم الشك أمرنا بصيامه ونهينا عنه، أمرنا أن يصومه الانسان على أنه من شعبان، ونهينا عنه أن يصومه على أنه من شهر رمضان وهو لم ير الهلال.الاستبصار الجزء 2 ص 80

فمن نصدق يا ترى ...أنت ام الطوسي !!!!!!!!!!

تذكر قولك هذا جيدا

أما أنا فعلي من كلام الشيخ الطوسي قدس الله نفسه الطاهرة، وهو من المتقدمين، هو من نص على أن ابن أبي عمير لا يروي ولا يرسل إلا عن ثقة!!!!

وتذكر انك وثقت الحسن بن مسكين بناء على قول منسوب للطوسي

تحياتي يا صاح

اللهم صلي على محمد و آل محمد والعن أعدائهم أجمعين

آمين رب العالمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد


اخواني المحترمين الشيعه


سؤال يجعلكم في ورطه كبيره !!!

مامعنى شيعة علي رضي الله عنه !!؟

ننتظر !! اهل العلم !! والعقل المدرك !!


نسئل الله الهدايه لنا جميعا

اخوكم

رماح الحق

الجرح والتعديل

كلمة تذاكر التي تنقلها كتبكم تنسف كلامك.

رماح الحق

الشيعة هم من والى الامام علي وتبرأ من أعداءه.

اتريد ان تعرف من هم اعداءه؟

ببساطة شديدة وبدون تعقيد هم عائشة ومعاوية وطلحة والزبير لانهم ارادوا قتله برفع السيف عليه ولااظنك تعتقد انهم برفعهم السيف ارادوا الابتهاج بعرسه.

فهل تتبرأ من هؤلاء لتصبح شيعيا؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد

اخي المحترم

صندوق العدل

اعتقد اخوانك الشيعه يخالفون قولك هذا

بمعنى انت تشيعت فقط مخالفه لاعداء علي رضي الله عنه واعداءه من ذكرتهم فقط !!

اما قبل هذا العداء انت تجهل ماهو معنى تشيعك او بمعنى اوضح لو لم يكن هناك اعداء سيكون

صندوق العمل على اي مذهب !!؟


ارجو ان يكون الحوار هادي !!

انتظر جوابك بكل شغف


اخوك

رماح الحق

الأخ الكريم رماح الحق

ظننتك من اؤلئك الثرثارين في النقاشات

ولكنك يبدو على اسلوبك الإحترام فتستحق الاحترام

أخي العزيز

الشيعة معناها اننا أتباع وأنصار الإمام علي وزوجه وأولاده عليهم السلام.

أتباع: لأننا نأخذ منهم السيرة النبوية ونعتقد انها هي الصحيحة ولانأخذها من اناس أكلوا من موائد الظالمين.
أنصار: لأننا نعتقد انهم ائمتنا مما ورد في السيرة النبوية الصحيحة ، والنصير ينصر قائده كما نصر الانصار الرسول الكريم.

تحياتي

كلمة تذاكر التي تنقلها كتبكم تنسف كلامك.

صندوق العمل

ليس لك حيلة الا بالرجوع الى كتبنا
اما كتبكم
فستتعب نفسك بالبحث ولن تجد شيئا
كتبنا التي استشهدت بها هي نفسها تنفي علم الامام علي بحكم المذي
وقد اورت لك الروايات
فكلمة تذاكر لا تعني العلم بالشئ


على العموم
العجز واضح من طرفكم
ولذلك لن اضغط عليكم اكثر
فما دار من نقاش يكفي


والان ارى ان الموضوع اخذ منحنى اخر

والاخ الجرح والتعديل اوقعكم في حفرة اخرى

سابقى متابع للنقاش بين اخي الجرح وبين الزميل حبيب

يلله أطبگ على صفحة

النقاشات للرجال مو للمخانيث

من التالي؟

بشرط أن لايكون مخنّث آخر.