في البدء اقول نعم انا حالق اللحية فلست ممن يخدع الناس بمظاهرهم ممن لايقبل الا ان يجامع متوعته أمام أعين زوجته وهو سيد ابن رسول الله ولاممن يختلس من البنوگ بحجة انها اموال القائم عليه السلام ولاممن يزوّر جوازات ويبيعها بالاف الدولار ولا ممن يشتغل تاكسي على (موظفات) الملاهي والحانات بعد الساعة 12 ليلا ولو رأيت هذه (الچِهر) لتعجبت على رقة دمعهم عندما تذكر مصيبة الامام الحسين عليه السلام.

ألم تسمعوا المهاجري في احدى خطبه يذكر انه دُعي من قِبل احد الاشخاص في كندا ليقيم عزاءا على آل البيت وفي نهاية المجلس وعندما كان المهاجري مع الذي دعاه في طريق المطار لتوديع المهاجري هناك اكتشف الداعي انه لم نسى محفظته لدفع اجور اقامة المجلس للشيخ المهاجر فعاد الشيخ دون ان يستلم منه شيئا وبعد ذلك اكتشف الشيخ بتوفيق من الله ان الداعي انما يملك محلا لبيع الخمور.

هؤلاء هم (من) اصحاب اللحى وسيدنا ومولانا وحفظكم الله وادام ظلكم.
اتشرف ان لااكون من هؤلاء وان لااطلق اللحية شعارا لتضليل الاخرين.


يكفي هذا للرد على السفهاء.

اما بالنسبة لصاحب الموضوع فقد لاحظ الجميع جبنك وانهزامك وهذا الرد ليس موجها للجرذان المتخفيين بمعرفَين من امثالك.

اقول:

كل مكلف بعبادة الله يستحق العذاب بدون فضل من الله ورحمته.

ولتوضيح ذلك نقول اولا

ان الميعاد هو اصل من اصول الدين فمن انكره فليس من الاسلام في شيء والميعاد لايؤدي الا الى جنه او نار ولاثالث لهما، فمن لديه اعتراض؟

الجنة هي النعيم والنار هي العذاب، من لديه اعتراض؟

اذن اذا لايوجد اعتراض فهذا اعتراف ان لاسبيل الا الى الجنة حيث النعيم او الى النار حيث العذاب لأي مخلوق خلقه الله كلفه بالعبادة مهما بلغت درجته ومن ضمنهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهو افضل من الامام علي عليه السلام.

من يختلف معي في اعلاه فليراجع دينه لانه يكفر بالميعاد.

الان سأطرح فكرة (الاستحقاق) فأقول

إن فهم هذه الكلمة هو محل الاشكال في هذه المسألة فالفهم القاصر هو من اوقع مخالفي السيد للطعن به في هذه المسألة واليكم التوضيح:-

1- يكون الاستحقاق تارة بصورة (مقابِلة) عندما يؤتى المستحق عليه على سبيل المثال عندما اسرق استحق قطع اليد
وعندما ازني استحق الرجم او الجلد ، يعني امام فعل المستحق يوجد الاستحقاق.

2- وتارة استحِق االمستحق عليه عندما اكون مقصرا في الغير مستحق عليه على سبيل المثال:

طالب كسول لايقرأ الا ماندر يدخل امتحان البكلوريا فيأتي بمعدل لايستحق عليه الا معهد نفط بينما هو طموحه كلية الطب.

3- بينما آخر ذكي ويقرأ كثيرا يأتي بمعدل يستحق عليه كلية الطب.

اعتقد هذه النقاط الثلاثة واضحة لحد الان ، هل يوجد مفهوم آخر للاستحقاق غير ماورد؟

نعم يوجد وهو محور الاشكال

4- لنبقى في مسألة الطالب ، طالب يقرأ كثيرا ، 20 ساعة باليوم ، يدخل امتحان البكلوريا فيأتي بمعدل لايستحق عليه كلية الطب.

السؤال الذي يطرح نفسه في هذا المثال الحياتي المعروف والكثير المشاهدة. هل قصّر الطالب في طلب كلية الطب؟

الجواب لا لم يقصر.
اذن لماذا لم يستحق الحصول عليها؟

الجواب هذه قدرته ولايستطيع تخطيها.

بمعنى خذ ورقه (وعقچها) ثم ارميها بكل طاقتك ، ستسقط الورقة على مسافة ولتكن 10 متر.
الان خذ حجارة وارميها بنفس قوتك التي رميتها سابقا، ستسقط الحجارة على بُعد 40 متر.

السؤال الذي يطرح نفسه لماذا الورقة لم تسير الا ربع مسافة الحجارة.
الجواب عليه هو ان الحجارة لها من القدرة والقابلية ان تستلم من طاقتك اقصى من الورقة لذلك ذهبت بعيدة.

فالطالب بالنقطة 4 فعل اقصى مايستطيع لكن مافعله لايصل الى تحقيق مستوى طموحه ليس لخلل به بل لان مايطمح اليه اعلى من قدرته.

نرجع محور النقاش

الله سبحانه وتعالى قد اعطى لعباده من الصفات مايجعلهم يشاركون نفس الصفة ، فجعل منهم الرازق والخالق والكريم والرحيم والجواد ، كل الصفات جعل عباده يشاركونه بها الا صفة واحدة.

ماهي؟

الغنى

الله سبحانه وتعالى هو الغني وكل العباد فقراء مهما امتلكوا من صفات فإنهم لايستطيعوا ان يستغنوا عن الله سبحانه وتعالى.

الامام علي عليه السلام فعل كل مابوسعه كي يستحق الجنة ولم يفعل اي شيء يستحق النار كأن يذنب ذنب يوجب العذاب.

السؤال الان هل ان فعل الامام علي السلام الذي لم يدخر في الخير وسعا الا وفعل هل يستحق عليه الجنة بدون فضل ورحمة من الله؟

الجواب هو لا ، لماذا؟

لأن الجنه لو اصبحت من حق الامام علي بفعله فقط دون مساعدة من الله سبحانه وتعالى لأصبح مستغنيا عن الله جل وعلا. والله سبحانه وتعالى له الحجة البالغة على عباده فكيف يكون لأحد حجة على الله (كأن يقول هذا الحق حقي فلم تعد بي حاجة اليك)؟

ماهو ارخص شيء في الحياة الدنيا؟
الهواء

كل اعمالنا وافعالنا لاتساوي ثمن ارخص شيء معروف ، فلولاه ماكنّا نستطيع ان نحيا لنقوم بعبادتنا لله.

طيب اذا لم يكن للإمام علي عليه السلام ان يكون حجة على الله بفعله ليستحق بدون رحمة الله الجنة فماذا بقي من الميعاد؟

العذاب فإما جنة او نار ، فهل هذا العذاب يعني ان الامام علي قد فعل حاشاه ذنبا اصبح العذاب يقابله؟
لا والف لا ، لكن افعاله وحدها دون رحمة الله لاتمكنه من دخول الجنة فلم يبقى الا العذاب.

فلنناقش بموضوعية : اين الخطأ بالاسئلة:
- هل توجد غير الجنة والنار؟ كلا.
- هل يستطيع الانسان دخول الجنة بدون رحمة الله؟ كلا

اذن نستنتج ان كل المخلوقات التي هي مكلفة بالعبادة لاتستحق بفضل اعمالها فقط الا العذاب ليس لانهم اتوا ذنبا لكن لأن الجنة وهي الفوز العظيم في مستوى لاتستطيع بلوغه اعمال وعبادات اي فرد مهما كان لان فضل الله (الجنة) ارفع من ان تبلغه اعمال العباد، فالله هو من يمنن علينا بالجنة وليست حقا لنا بفضل اعمالنا فأعمالنا وحدها لاتستطيع ان تنقذنا من العذاب وتنقلنا الى الجنة.

---------------
الأخ الجمري
قد اخطأت بالدخول في هذا النقاش
ولن ارد عليك

شكرا لك اخي الموالي لواء الحسين على كلماتك الطيبة:



لاوربك ماذهب ماء وجهي عند رب العالمين
من تواضع لله عز
ومن عبد الله حق عبادته جعل الله من أمره رشدا.

اشكر الاخوين الفاضلين الأخ رسالة من الله والاخ السني الكريم مسلم حق على موقفه معي

أخي وعزيزي صندوق العمل :

أيدك الله وسددك .. ما تفضلت به من إستغلال الكثيرين للدين مؤلم حقا وكم عايشناه في واقعنا المر ..

ولكن لننتبه ألا تكون تلك السلوكيات سببا لنفرتنا نحن من مظاهر التدين التي أمرنا بها .. فكل يعمل على

شاكلته .. ومن أراد نصح الآخرين أيها الأحبة فليس له الحق في التشهير به وتفسيقه دون مبرر إلا التشفي

منه .. فكلك عورات وللناس أعين .. ورحم الله إمرءا عرف قدر نفسه .

أما توضيحك عزيزي للموضوع فلايجد المرء المتعقل إلا أن يتفهمه .. وإن كانت به ثغرات على فرض ما فلا توجب

تكفير صاحب هذا القول .

فإتقوا الله في أنفسكم أيها الأحبة ولاتندفعوا وراء التكفير .. فقد إنتقدنا السلف على هذا الأمر وإذا بكم تقعون

به بلا تورع .. مهلا مهلا فما هكذا أدبنا أئمتنا الأطهار في خطاب مخالفينا ولنتذكر قوله تعالى :

ولو كنت فظا غليظ القلب لإنفضوا من حولك ..

فهل من مؤمن يدع هذه اللجاجة ؟؟

لا حول ولا قوة إلا بالله



( الجمري )

لو كنت مشرفاً لحذفت الموضوع برمته, لأنه موضوع وبصراحة سخيف وفي منتهى السخافة.
إن هذا المنتدى المبارك يزوره آلاف من الناس, والكثير من النواصب المتربصين بنا تربص الصياد لفريسته, فكيف والصياد يأتي ويجد مايريد من سب وقدح وشتم احدنا الآخر.
انا من ناحيتي لايهمني من انت ومن تقلد ولكن الذي يهمني اولاً ان تكون شيعي موالي, وثانياً ان تحترم اقوالي وافعالي. فإن كنت فعلى الرحب والسعة, وإن لم تكن فإني سأجيب بما تستحق.
أما الاخ واضع الموضوع وكأنه يخاطب يهودي او وهابي, ولا يعلم بأنه يحاور شيعي, ونحن في هذا المنتدى هدفنا الهداية لا الغواية, والمعلوم إن ضرب العقيدة في شخص كضرب المسمار حيث كلما زادت الضربة قوة كلما زاد المسمار دخولاً وصعب اخراجه, إن العناد هي حالة طبيعية لكل انسان.
ارجو من الاخ واضع الموضوع ان يترفع عن ما قاله تجاه الاخ صندوق العمل وكذلك ارجو من السادة المشرفين حذف الموضوع هذا كله, لأننا صرنا وبصراحة ( مسخرة ) امام النواصب.
ارجوكم ترفعوا عن هذا كله, وياريت ثم ياريت يتحول هذا الحوار كله الى منتدى الحوار الشيعي, لكي لانكون عرضة للسخرية والاستهجان من الكفار والنواصب.

أخي لواء الحسين .. مهما صدر من جوابه
إنه مطلع و راضي بكل ضلالاته و مدافع عنه دفاع أعمى حتى لو قرأ رد مقولاته الضالة المضلة.. ألم تقرأ كيف انه مقتنع ان اهل البيت _حاشاهم_ مستحقون للعذاب لو لا رحمة الله !!

تقول انسان موالي,, أقول لمن ؟؟؟ وجدناه موالي لفضل اللات ظالم الزهراء !!! (أهل البيت يقولون و أنا أقول )

لعنة الله على من قبل بكلام فضل الله و لعنة الله على من سكت عن حق أهل البيت و مظلوميتهم ..
ولعنة الله على من دافع عن فضل الله و هو من صدر عليه حكم الخروج من المذهب الاثنا عشري من مراجعنا العظام حجج صاحب الزمان

يقول صندوق العمل
كل المخلوقات المكلفة بالعبادة لاتستحق بفضل اعمالها الا العذاب !!!!
ما شاء الله عليك يا صندوق
إنت بروحك مذهب مستقل لا يشاركك فيه لا سني ولا شيعي ..
من أين تستنتج هذا الكلام يا رجل ؟؟

فهل رسول الله يستحق العذاب بأعماله ؟؟

طيب أي هذه الأعمال التي يستحق عليها العذاب ؟؟؟؟؟

وإذا لم يكن له عمل يستوجب العذاب ، فكيف أوجبت له النار لمجرد أن عمله ( كما تزعم ) لا يبلغ درجة الجنة ؟؟؟؟ ثم كيف يكون شخص لم يذنب وفي الوقت نفسه لم يعمل عملا يدخله الجنة ؟؟؟ فمثل هذا الشخص لا يوجد حتى في الأساطير والخرافات ، لأن الذي لا يذنب هو نفسه الذي يؤدي واجباته ..

فما هذا الكلام الفارغ ؟؟؟؟

القرآن صريح جدا والله تعالى يقول في آيات كثيرة ( جزاءا بما كانوا يعملون ) .. فالله يصف الجنة بأنها جزاء لعمل الدنيا وأنت تقول أعمالنا لا تبلغ فضل الله ..

ومن قال لك أن أعمالنا الصالحة التي ندخل بها الجنة ليست من فضل الله أصلا ؟؟

فنحن بفضل الله نصل الى فضل الله

باختصار ومن غير زعل

كلامك خرابيط

فأنت تتحدث عن إمامي لا عن الشاب الأمرد ولا عن عمرو بن العاص كاشف العورات ، وأنا لا أجامل فيما يخص عقيدتي أو أئمتي .. ومن يرى أن أمير المؤمنين يستحق العذاب فهو على أقل تقدير جاهل مركب ، إن لم يكن ناصبيا مجاهرا . فحتى النواصب لم يجهروا بهذه الحماقة . وعليك أن تصحح أخطاءك قبل أن تغرق في بحور العصبية والجهل .

( الجمري )

اللهم صل على محمد وآل محمد

بعد الاعتذار من أساذتي الأفاضل المتواجدين في هذا الموضوع ، فأنا أود أن أقول شيئاً بالنسبة لمسألة الاستحقاق ، وهل أن الأئمة يدخلون الجنة دون رحمة الله تعالى ؟؟ فأقول :

دخول أي إنسان للنار ، لا يكون إلا باستحقاق ..

أما دخول الجنة لا يكون باستحقاق ، ولكنه يكون بفضل ورحمة من الله تعالى .. ولاحظوا الفرق بين التعبيرين ..

وبما أن الأئمة عليهم السلام معصومون عن الخطأ (طبعاً أنا أتكلم طبقاً لمن يمتلك العقل ، ويتبع مراجعنا العظام ) فلن يدخلوا النار بالتأكيد ، لأنه وكما بينا سابقاً ، أنه لا يدخل أحد النار إلا باستحقاق منه .. ولجرم فعله ..

وفي الموازين الطبيعية ، أي أن ما يعرفه الجميع أن الله تعالى يعامل الناس بلطفه ورحمته ، وإلا فلا يوجد أي شخص يستحق الجنة بعمله هو ، فثواب الجنة أكبر بكثير من عمل أي إنسان ، حتى المعصومين ..

ولا يدخل أحد الجنة إلا أن يكون طاهراً ، فإما أن يكون الإنسان معصوماً لم يرتكب معصية طيلة حياته كما هو الحال مع المعصومين الأربعة عشر ، ومع الأنبياء ، أو أن يكون الإنسان مرتكباً ذنباً ، ولم يستغفر منه ، فهنا يستحق دخول النار ، ليتطهر ، ثم يدخله الله تعالى الجنة طاهراً نظيفاً من أدران الذنوب .. طبعاً هذا إذا توافرت فيه الشروط اللازمة لدخول الجنة ..

وجواباً لباكيت التناقض :

إذا فرضنا جدلاً أن الله تعالى يحاسب الناس بعدله وليس برحمته ، فالمعصومون طبعاً لن يدخلوا النار ، لأننا قلنا أنه لا يدخلها أحد إلا باستحقاق ، وكذلك لا يدخلون الجنة ، إذن أين يذهبون ؟؟

في الحقيقة لا يوجد جواب ، لأن السؤال أصلاً خاطئ ، فالله تعالى لا يحاسب الناس بعدله أساساً (أخاف أستخدم مصطلح منطقي ، فيجي باكيت التناقض ويگول آنه ما أفهم مصطلحات حوزوية ) ، فلذلك لا يمكننا تخيل أن المعصومين سيدخلون النار ، وذلك لأنهم لا يستحقونها ، وسيدخلون الجنة برحمة وفضل من الله تعالى ..

فكلامك كله خررررررررررررررررابييييييييييييييييط


وإن تواجد أي خطأ أو سهو فيما قلته ، فأنا على أتم استعداد لسماع النصحية من أساتذتي الأفاضل جزاهم الله خيراً ..

تحياتي

معذرة أستاذنا الجمري !!

يبدو أنني كنت أكتب ردي يوم وضعتم جوابكم على قول الباكيت

فلم أره ..

تحياتي

ابن النهرين

سرعان ما تأثرت بالخرابيط والكلام الفارغ

باختصار

كلامك ينقسم الى قسمين

القسم الأول خرابيط

والقسم الثاني ممتاز جدا .

فراجع نفسك في الخرابيط وبارك الله فيك لأجل الممتاز



( الجمري )

متى يحذف هذا الموضوع ونخلص من هذا الكلام
والمشكلة الجمري يخاطبوه الجماعة بالاستاذ وهو يقول:

كلامك ينقسم الى قسمين
القسم الأول خرابيط
والقسم الثاني ممتاز جدا .
فراجع نفسك في الخرابيط وبارك الله فيك لأجل الممتاز

فهل هذا كلام استاذ بالله عليكم
ارجو من الجمري ان لايفهمني غلط

بعيدا عن الخرابيط هنا الكلام الممتاز عن ائمة اهل البيت:


46- كش، ]رجال الكشي[ محمد بن قولويه عن سعد عن الحسن بن موسى الخشاب عن علي بن حسان عن عمه عبد الرحمن بن كثير قال قال أبو عبد الله ع يوما لأصحابه لعن الله المغيرة بن سعيد و لعن الله يهودية كان يختلف إليها يتعلم منها السحر و الشعبذة و المخاريق إن المغيرة كذب على أبي ع فسلبه الله الإيمان و إن قوما كذبوا على ما لهم أذاقهم الله حر الحديد فو الله ما نحن إلا عبيد الذي خلقنا و اصطفانا ما نقدر على ضر و لا نفع و إن رحمنا فبرحمته و إن عذبنا فبذنوبنا و الله ما لنا على الله من حجة و لا معنا من الله براءة و إنا لميتون و مقبرون و منشرون و مبعوثون و موقوفون و مسئولون ويلهم ما لهم لعنهم الله لقد آذوا الله و آذوا رسوله ص في قبره و أمير المؤمنين و فاطمة و الحسن و الحسين و علي بن الحسين و محمد بن علي صلوات الله عليهم و ها أنا ذا بين أظهركم لحم رسول الله و جلد رسول الله ص أبيت على فراشي خائفا وجلا مرعوبا يأمنون و أفزع ينامون على فرشهم و أنا خائف ساهر وجل أتقلقل بين الجبال و البراري أبرأ إلى الله مما قال في الأجدع البراد عبد بني أسد أبو الخطاب لعنه الله و الله لو ابتلوا بنا و أمرناهم بذلك لكان الواجب أن لا يقبلوه فكيف و هم يروني خائفا وجلا أستعدي الله عليهم و أتبرأ إلى الله منهم أشهدكم أني امرؤ ولدني رسول الله ص و ما معي براءة من الله إن أطعته رحمني و إن عصيته عذبني عذابا شديدا أو أشد عذابه
بحارالأنوار ج : 25 ص : 291


73- كش، ]رجال الكشي[ سعد عن محمد بن عيسى بن عبيد عن يونس عن إسحاق بن عمار قال قال أبو عبد الله ع لبشار الشعيري أن اخرج عني لعنك الله و الله لا يظلني و إياك سقف بيت أبدا فلما خرج قال ويله ألا قال بما قالت اليهود ألا قال بما قالت النصارى ألا قال بما قالت المجوس أو بما قالت الصابئة و الله ما صغر الله تصغير هذا الفاجر أحد إنه شيطان ابن شيطان خرج من البحر ليغوي أصحابي و شيعتي فاحذروه و ليبلغ الشاهد الغائب أني عبد الله بن عبد الله عبد قن ابن أمة ضمتني الأصلاب و الأرحام و إني لميت و إني لمبعوث ثم موقوف ثم مسئول و الله لأسألن عما قال في هذا الكذاب و ادعاه علي يا ويله ما له أرعبه الله فلقد أمن على فراشه و أفزعني و أقلقني عن رقادي أ و تدرون أني لم أقول ذلك أقول ذلك لأستقر في قبري

بيان القن العبد الخالص و الويل الحزن و النكال و الهلاك و الهاء للضمير لا للسكت و الإرعاب إفعال من الرعب أي أوقعه الله في الرعب و الخوف قوله أ و تدرون بواو الزينة المفتوحة بعد همزة الاستفهام و في نسخة أ تدرون بإسقاط الواو و في نسخة أخرى و تدرون بإسقاط الهمزة لأستقر في قبري أي لا أعذب فيه

و لا أظن ان احدا يعرف الائمة اكثر من أنفسهم

الاخوة جميعا

لم ولااقصد التشهير بالاخرين ولكن فقط لأقول لاتنخدعوا بالمظاهر فعليكم بالجوهر لاالمظهر فمن اراد الاستخفاف بلحيتي فارد عليه واقول أهولاء هم اذن اصحاب العدالة بنظرك ياترى؟


اما ماقاله الاخ الجمري فأقول نعم لايستحق عبد دخول الجنة بعمله فقط والاية التي تحدثت عنها هي جزاء من نوع العمل لامقدار العمل اي جزاء ليس باستحقاق دون رحمة الله بل مع رحمة الله فهو جزاء استحقاق بتكرم وتفضل.

في خاطري احدى القصص وهي ان ناسكا يعبد الله ليلا ونهارا انعزل عن العالم متفرغا لعبادة الله وكان يأكل من شجرة بقربه منه ماتنتجه من ثمار. فعندما مات سأل الله سبحانه وتعالى ان يحاسبه بعدله لابرحمته كتيقن منه على حسن فعله في الحياة الدنيا فأجابه رب العزة وقال له كل اعمالك لاتساوي ثمرة التفاح التي رزقتك كي تعبدني.

لو كانت الجنة هي ثمنا موازيا لأفعال العبد لكان هناك نوع من العبث، فحاشا لله ان يبخس حق عباده ويعطيهم اقل من اجرهم لو كانت الجنة اقل من افعالهم وحاشا لله ان يعطيهم جنة بقدر اعمالهم لان ذلك لايعني سوى مبادلة اذن لم يبق الا ان تكون الجنة اعلى من افعال عباده وذلك هو التفضل والتكرم من اكرم الأكرمين.

اللهم حاسبنا برحمتك لابعدلك.

انظروا من يدافع عن صندوق التفاهات و الأباطيل !!!!
يدافع عنه النواصب !!
أما مولاه فضل الله .. فيدعونه للانتماء الى مذهبهم !!

انظروا الى الدعوة الموجهة الى فضل الله للانضمام الى أحضان المذهب السني
و هذا ليس بغريب فهو زايد على السنة في ضلالهم !!

http://www.mezan.net/vb/showthread.php?p=1573#post1573

لم أفهم مقصدكم أستاذنا الجمري

ممكن توضحون ؟؟

وما هي تلك الخرابيط الموجودة في ردي ؟؟

تحياتي لكم