إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لماذا قال على الكتاب والسنة ولم يقل على الكتاب والائمة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    يقول المدعو قادسيه
    ولذلك نسأل من اين لكم الطريق الى سنة الرسول
    ويقول الامام الصادق كما نقل

    قال أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول :
    لا تقبلوا علينا حديثا إلا ما وافق القرآن والسنة ، أو تجدون معه شاهدا من أحاديثنا المتقدمة - إلى أن قال - فاتقوا الله ، ولا تقبلوا علينا ما خالف قول ربنا وسنة نبينا ( صلى الله عليه وآله )

    فالسنه المتواتره سواء رويت عن اهل البيت او عن بعض الصحب المنتجبين فهي سنة متواتره صحيحه الى رسول الله
    واذا ورد الحديث عن احد الائمه فكان :
    مطابق الى القران والسنه المرويه عن الرسول والمطابقه للقران والتي قد تكون مرويه عن الائمه قبل الامام الصادق مثلا
    او
    حتى عن بعض الصحب المنتجبين والتابعين لهم باحسان
    او
    كان الحديث مطابق لرواية سابقه مرويه عن الامام
    فهو صحيح

    التعديل الأخير تم بواسطة رافدلازم; الساعة 05-06-2007, 02:35 AM.

    تعليق


    • #17
      البغل صاحب الموضوع يجهل أمرين

      الأمر الأول : أن حديث ( كتاب الله وعترتي ) عند أهل السنة أصح من حديث ( كتاب الله وسنتي ) .

      والأمر الثاني : أن الرسول قد أوصى بالفعل بالتمسك بالكتاب و الأئمة . ولو ما أعرف أن صاح بالموضوع حمار وسوف يلف ويدور في حلقة مفرغة لصفعته بالأحاديث . فلا يكلفني من الجهد أكثر من القص واللزق . ولكن ما فائدة حوار البغال ؟؟



      ( الجمري )

      تعليق


      • #18
        بسم الله الرحمن الرحيم

        اللهم صلي على محمد وآل محمد


        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



        اولا : ان الشيعة تعرض السنة على القرآن كون السنة محرفة ايضا.

        ثانيا : لماذا القرآن والسنة وليس الائمة ؟
        الجواب في ما وضعته انت في موضوعك وهو هذه الراوية :

        ذكر الكشي في كتابه في ترجمة المغيرة بن سعيد حديثا طريقه الثقات ، عن يونس بن عبد الرحمان الثقة الجليل : " إن بعض أصحابنا [ سأله وأنا حاضر ف‍ ] قال له : يا أبا محمد ، ما [ أشدك في الحديث و ] أكثر إنكارك لما يرويه أصحابنا ! فما الذي حملك على رد الأحاديث ؟ فقال : حدثني هشام بن الحكم أنه سمع أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : لا تقبلوا علينا حديثا إلا ما وافق القرآن والسنة ، أو تجدون معه شاهدا من أحاديثنا المتقدمة - إلى أن قال - فاتقوا الله ، ولا تقبلوا علينا ما خالف قول ربنا وسنة نبينا ( صلى الله عليه وآله )
        ان صحت الراوية يكون الجواب هو ما خط باللون الازرق , وقول الامام عليه السلام ليس لمن كانوا معه يرونه ويراهم ويأخدون منه تعاليم دينهم وانما للاجيال التي ستاتي وامامهم غائب عنهم .

        المراد من الرواية ان هناك من سيغير في احاديث اهل البيت عليهم السلام لما يرضيه ويهواه , مثل رواية الرافضي مع الامام الصادق عليه السلام التي اراد صاحب الرواية ان يبين كون ابا بكر افضل من الامام علي عليه السلام عند حفيده الامام الصادق عليه السلام , فوجب على من ياتي بزمن الغيبة ان يعرض هذه الاحاديث على القرآن والسنة والاصح على القرآن كون السنة محرفة ايضا .

        انتهى..........
        التعديل الأخير تم بواسطة الاحلام الجميلة; الساعة 05-06-2007, 02:02 PM.

        تعليق


        • #19
          انت عندما تتمسك بالإئمة حسب وصايا الرسول فعليك التمسك بأحاديثهم ولكن ليس كل حديث تجده مروي عن امام تقبله من غير تفكير بل عليك عرضه على القرآن والسنة الصحيحة التي يقبلها العقل والقرآن وليست سنن الخرافات

          اما العهده العمريه او مادري شسمه

          يقولي اين هم ؟ ههههه بصراحه اضحكتني

          واذا كانت السنة الصحيحة عند الصحابه وابو بكر وعمر والبخاري والترمذي وانت الآن تريد ان تعرض الامر على سنتهم فهل انت محتاج لاستحضار ارواحهم او محتاج الله يحييلك اياهم حتى تعرض الامور على سنتهم

          سؤالك ساذج

          تعليق


          • #20
            اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

            فعلا سؤال غبي
            وهل الائمة عليهم السلام الا السنة القائمة بعد الرسول صلى الله عليه واله ؟

            روح عدل سؤالك احسن يبا

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة أميل للعزلة
              يعطيك العافيه اخوي قادسيه

              هذا اللي يعجبني فيك لا ترد الا على اللي يبي يناقشك اما امثال بعض الناس اللي يجي يضحك وستخف دمه لا تعطيه وجه

              وترى اكثر مشاركاتك انا قاريها ولاحظت عليك الله يهديك انك تناقش ناس في مواضيع انت مو قده والمثل يقول مد رجولك على قد لحافك......ولا تنسى ان هالمنتدى مدعوم من قبل مشايخه وانت تحسبهم من عامة الناس
              ما فهمت عليك استاذي خاصة الجملة الاخيرة ...هل هي تهديد ام ماذا ؟؟؟

              تعليق


              • #22
                يقول المدعو رافد لازم


                فالسنه المتواتره سواء رويت عن اهل البيت او عن بعض الصحب المنتجبين فهي سنة متواتره صحيحه الى رسول الله
                واذا ورد الحديث عن احد الائمه فكان :
                مطابق الى القران والسنه المرويه عن الرسول والمطابقه للقران والتي قد تكون مرويه عن الائمه قبل الامام الصادق مثلا
                او
                حتى عن بعض الصحب المنتجبين والتابعين لهم باحسان
                او
                كان الحديث مطابق لرواية سابقه مرويه عن الامام
                فهو صحيح
                سؤالي يا محترم هو لماذا قال اعرضوا الروايات ...فماهي الروايات ؟؟

                قال قال اعرضوا روايات الائمة على الائمة ؟؟ لا لم يقل ذلك بل قال اعرضوا الروايات على القران وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يقل اعرضوها على الامام ؟؟ لماذا لم يقل اعرضوها على الامام لماذا قال اعرضوها على القران لماذا هذا الاحتياط ؟؟؟

                لماذا لم يقل اعرضوها على القران والامام وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم

                هل الامام لا يستطيع ان يفصل في الرواية هل هي صحيحة ام لا ؟؟
                <><><><

                واما قولك قد تكون الرواية مروية عن امام قبل الصادق ؟؟ اقول وما الفرق هل عندك فرق بين رواية مروية عمن سبق الصادق ورواية رويت عنه
                ثم كم عدد المرويات عمن سبق الصادق في كتبكم كلها ؟؟ لا تتجاوز العشر وان تجاوزت فلن تتعدى الربع


                واما قولك الصحابة المنتجبين فكم في كتبكم رواية عنهم ؟؟ حتى وان كان هناك رواية تنتهي الى صحابي او تابعي فليست حجة عندكم

                ثم ان كلام الصادق يقول ((لا تقبلوا علينا حديثا الا ما وافق الكتاب والسنة))
                علينا هنا بصيغة الجمع اي الائمة ولا يعقل ان يكون قصد الصادق لا تقبلوا علينا حديثا لا يوافق كتاب الله وكلامنا ؟؟


                ويبقى السؤال قائما
                لماذا لم يلجئ الصادق اصحابه الى الامام ؟؟ والجأهم الى القران فقط دون الامام
                والجأهم ايضا الى سنة الرسول صلى الله عليه وسلم ولذلك نسأل من اين لكم الطريق الى سنة الرسول صلى الله عليه وسلم اذا كان الصادق يقول لا تقبلوا علينا الا ما وافق كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟

                تعليق


                • #23
                  يقول الجمري

                  الأمر الأول : أن حديث ( كتاب الله وعترتي ) عند أهل السنة أصح من حديث ( كتاب الله وسنتي ) .
                  اولا انت لم ترد على اسئلتي
                  ثانيا : ان من يستدل على وجوب اتباع سنة الرسول صلى الله عليه وسلم هو كمن يستدل على صحة رسالته تماما ومن كان مصدقا برسالته وجب عليه تبعا لذلك الايمان بوجوب اتباع سنته ..فما دام المسلم مؤمنا برسالته فلا يصبح لزاما عليه ان يستدل لوجوب اتباع سنته ومن انكر وجوب اتباع سنته فقد انكر رسالته


                  والأمر الثاني : أن الرسول قد أوصى بالفعل بالتمسك بالكتاب و الأئمة . ولو ما أعرف أن صاح بالموضوع حمار وسوف يلف ويدور في حلقة مفرغة لصفعته بالأحاديث . فلا يكلفني من الجهد أكثر من القص واللزق . ولكن ما فائدة حوار البغال ؟؟


                  والصادق قال اعرضوا على القران والسنة ... ولنفرض انه قال اعرضوا على القران والامام فمن اين لي الطريق الى الامام لاعرض عليه ما حدث لي ؟؟؟

                  تعليق


                  • #24
                    الاستاذ الاحلام الجميلة

                    اولا : ان الشيعة تعرض السنة على القرآن كون السنة محرفة ايضا.
                    اي سنة تلك التي تعرضونها ؟؟ هل هي سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟ طيب من اين لكم الطريق اليها ؟؟
                    هل لديكم كتب تعنى بما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟ تقولون بان حديث الامام هو مثل حديث الرسول صلى الله عليه وسلم لكننا نجد الصادق يقول اعرضوا كلامنا على القران وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم لتقييمها ومعرفة صحتها من موضوعها ...وانت تقول ان السنة محرفة ايضا ..طيب لماذا الجأ الصادق شيعته الى السنة وهي محرفة هل الجأهم الى محرف ؟؟

                    قال الوحيد البهبهاني في كتاب الرسائل الفقهية

                    وفي [ المجهول ] كالصحيح عن ابن أبي يعفور أنه سأل الصادق ( عليه السلام ) عن اختلاف الحديث يرويه من نثق به ومن لا نثق به ، قال : إذا ورد عليكم حديث فوجدتم له شاهدا من كتاب الله ومن قول رسوله ( صلى الله عليه وآله ) ، وإلا فالذي جاءكم به أولى به "

                    يقول الاحلام الجميلة

                    ان صحت الراوية يكون الجواب هو ما خط باللون الازرق , وقول الامام عليه السلام ليس لمن كانوا معه يرونه ويراهم ويأخدون منه تعاليم دينهم وانما للاجيال التي ستاتي وامامهم غائب عنهم .

                    المراد من الرواية ان هناك من سيغير في احاديث اهل البيت عليهم السلام لما يرضيه ويهواه , مثل رواية الرافضي مع الامام الصادق عليه السلام التي اراد صاحب الرواية ان يبين كون ابا بكر افضل من الامام علي عليه السلام عند حفيده الامام الصادق عليه السلام , فوجب على من ياتي بزمن الغيبة ان يعرض هذه الاحاديث على القرآن والسنة والاصح على القرآن كون السنة محرفة ايضا .

                    انتهى..........

                    اقول اطمئن الرواية صححها الوحيد البهبهاني ثم حتى ولوكان الكلام للذين في عصر الغيبة فهذا الكلام يهدم قول القائل بوجوب وجود امام اذا كان العرض على القران كافيا مغنيا عن وجود امام ليسأل عن الدين الصحيح
                    ثم مرة اخرى هل احال الصادق شيعته الى محرف ؟؟؟ ومن اين لشيعته الطريق الى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم

                    ........وصلى الله على محمد وال محمد .............

                    تعليق


                    • #25
                      سؤالي يا محترم هو لماذا قال اعرضوا الروايات ...فماهي الروايات ؟؟

                      المدعو قادسيه
                      الامر ببساطه تامه الامام يقول اذا شككتم بروايه عنا فاعرضوها على
                      1.الكتاب القران لانه صحيح (وهذا من الادله على ان الشيعه تعتبر القران صحيح )
                      2.السنه وهي كما عرفها الاعلام كل قول او فعل او تقرير اتنهى الى رسول الله بسند ثابت وصحيح (يعني متفق عليه ) ثابت الى رسول الله سواء روي عن الائمه او احد الصحب المنتجبين

                      تعليق


                      • #26
                        لماذا لم يقل اعرضوها على الامام لماذا قال اعرضوها على القران لماذا هذا الاحتياط ؟؟؟

                        لقد نقلت بنفسك يا ذكي قول الامام
                        ذكر الكشي في كتابه في ترجمة المغيرة بن سعيد حديثا طريقه الثقات ، عن يونس بن عبد الرحمان الثقة الجليل : " إن بعض أصحابنا [ سأله وأنا حاضر ف‍ ] قال له : يا أبا محمد ، ما [ أشدك في الحديث و ] أكثر إنكارك لما يرويه أصحابنا ! فما الذي حملك على رد الأحاديث ؟ فقال : حدثني هشام بن الحكم أنه سمع أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : لا تقبلوا علينا حديثا إلا ما وافق القرآن والسنة ، أو تجدون معه شاهدا من أحاديثنا المتقدمة - إلى أن قال - فاتقوا الله ، ولا تقبلوا علينا ما خالف قول ربنا وسنة نبينا ( صلى الله عليه وآله )

                        اما قولك

                        اعرضوها على الامام لماذا قال اعرضوها على القران لماذا هذا الاحتياط ؟؟؟
                        منطق اهل البيت منطق القران يقول تعالى في سورة النساء 59
                        (فان تنتازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول)
                        يعني ان وصلتكم روايه عنا وتنازعتم فيها فردوها الى القران والى سنة الرسول الموثوقه المتواتره لديكم

                        تعليق


                        • #27
                          هل الامام لا يستطيع ان يفصل في الرواية هل هي صحيحة ام لا ؟؟

                          كيف فهمت هذا الفهم السقيم الامام يقول ان وصلتكم الروايه عنا فاعرضوها على القران والسنه المرويه عن الائمه بسند اقوى او بعدة اسانيد منتهيه الى الائمه وبالتالي الى الرسول
                          اقول وما الفرق هل عندك فرق بين رواية مروية عمن سبق الصادق ورواية رويت عنه

                          لا فرق يا ناصبي فالامام يكلم اصحابه ويقول ان سمعتم روايه عني واردتم معرفة صحتها فاعرضوها على القران او على روايات ابائي الذاكره لسنة رسول الله التي لديكم والتي تثقون بمن رواها عن ابائي
                          ثم كم عدد المرويات عمن سبق الصادق في كتبكم كلها ؟؟ لا تتجاوز العشر وان تجاوزت فلن تتعدى الربع
                          يالله للذكاء
                          ما اغباكم
                          هل تعلم ان كل روايه رواها الصادق تعتبر رصيد من مرويات الامام علي عليه السلام والباقر مثلا لان الصادق يروي عنهم


                          حتى وان كان هناك رواية تنتهي الى صحابي او تابعي فليست حجة عندكم
                          الدعاوى ان لم يقم عليها البينه فاصحابها ادعياء
                          علينا هنا بصيغة الجمع اي الائمة ولا يعقل ان يكون قصد الصادق لا تقبلوا علينا حديثا لا يوافق كتاب الله وكلامنا ؟؟

                          هو ذا قصد الامام لان سنة الرسول سنتهم
                          وليس ككذبتكم المفضوحه (عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي ) وكأن للرسول سنه وللخلفاء سنة اخرى (وهو هكذا الحال حقيقة)

                          تعليق


                          • #28
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            اللهم صلي على محمد وآل محمد

                            اي سنة تلك التي تعرضونها ؟؟ هل هي سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟ طيب من اين لكم الطريق اليها ؟؟

                            سنة الرسول(ص) لا تعرض على القرآن لانها صحيحة 100% ولكن ما يدريني ان ما قيل انه من سنة الرسول(ص) هو من سنته ؟
                            اما طريقنا اليها فمن خلال المتن والسند وعرضها على القرآن .



                            هل لديكم كتب تعنى بما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟
                            كتب علم الحديث .

                            تقولون بان حديث الامام هو مثل حديث الرسول صلى الله عليه وسلم لكننا نجد الصادق يقول اعرضوا كلامنا على القران وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم لتقييمها ومعرفة صحتها من موضوعها ...وانت تقول ان السنة محرفة ايضا ..طيب لماذا الجأ الصادق شيعته الى السنة وهي محرفة هل الجأهم الى محرف ؟؟
                            اخي ان كلام الامام عليه السلام لا ينافي كونه كلام الرسول(ص) , والدليل هو قوله اعرضوه ولو كان مخالفا لما قال اعرضوه لانه سيكون مخالفا وسيكون من الغباء ان يطلب منا الامام عليه السلام ان نعرض كلاما مخالفا على القرآن والسنة وهو يعلم انه مخالف .

                            وقوله اعرضوه على القرآن والسنة الصحيحة دليل على ان كل ما يخالفهما ( القرآن والسنة ) فليس منهم (اهل البيت عليهم السلام ) اي ان كلامهم هو كلام الرسول(ص) وموافق للقرآن .

                            وفي [ المجهول ] كالصحيح عن ابن أبي يعفور أنه سأل الصادق ( عليه السلام ) عن اختلاف الحديث يرويه من نثق به ومن لا نثق به ، قال : إذا ورد عليكم حديث فوجدتم له شاهدا من كتاب الله ومن قول رسوله ( صلى الله عليه وآله ) ، وإلا فالذي جاءكم به أولى به "
                            باختصار معناه ان الكلام اذا وافق قول الرسول(ص) والقرآن فهو منا والا فمن قاله فهو اولى به .




                            ثم مرة اخرى هل احال الصادق شيعته الى محرف
                            ؟؟؟ ومن اين لشيعته الطريق الى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
                            كما وصلنا القرآن صحيحا غير محرف على يد الثقات تكون السنة صحيحة ايضا .

                            ثم هناك شروط لمعرفة صحة الحديث وهذه الشروط تجدها في كتب علم الحديث عند الشيعة .


                            انتهى...........

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة رافدلازم
                              المدعو قادسيه
                              الامر ببساطه تامه الامام يقول اذا شككتم بروايه عنا فاعرضوها على
                              1.الكتاب القران لانه صحيح (وهذا من الادله على ان الشيعه تعتبر القران صحيح )
                              2.السنه وهي كما عرفها الاعلام كل قول او فعل او تقرير اتنهى الى رسول الله بسند ثابت وصحيح (يعني متفق عليه ) ثابت الى رسول الله سواء روي عن الائمه او احد الصحب المنتجبين
                              كعادتك يا محترم تأول كلام الامام كما يحلو لك ..تقول بانه يقول اذا شككتم ؟؟

                              البيان في تفسير القرآن- السيد الخوئي ص 230
                              وقد دلت الاخبار المتواترة على وجوب عرض الروايات على الكتاب والسنة وأن ما خالف الكتاب منها يجب طرحه ، وضربه على الجدار .

                              الخوئي يقول وجوب وانت تقول اذا شككتم ؟؟

                              طيب لو سلمنا جدلا بان كلامك هو الصحيح لماذا قال اذا شككتم لم يقل اعرضوا على الامام ؟؟؟

                              واما تعريفك للسنة فلم يطلب منك احد ذلك التعريف لان الامام يقول اعرضوا رواياتنا على القران وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يقل اعرضوا رواياتنا على رواياتنا ؟؟





                              يقول رافد لازم

                              لقد نقلت بنفسك يا ذكي قول الامام

                              إقتباس:

                              ذكر الكشي في كتابه في ترجمة المغيرة بن سعيد حديثا طريقه الثقات ، عن يونس بن عبد الرحمان الثقة الجليل : " إن بعض أصحابنا [ سأله وأنا حاضر ف‍ ] قال له : يا أبا محمد ، ما [ أشدك في الحديث و ] أكثر إنكارك لما يرويه أصحابنا ! فما الذي حملك على رد الأحاديث ؟ فقال : حدثني هشام بن الحكم أنه سمع أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : لا تقبلوا علينا حديثا إلا ما وافق القرآن والسنة ، أو تجدون معه شاهدا من أحاديثنا المتقدمة - إلى أن قال - فاتقوا الله ، ولا تقبلوا علينا ما خالف قول ربنا وسنة نبينا ( صلى الله عليه وآله )

                              اعلم ذلك لكن هذا لا يحل الاشكال ولا يجيب على السؤال فما زال الامام خارج القائمة او خرج قائمة الاحتياط للدين
                              وفي هذه الرواية الصادق يحيل شيعته الى الروايات المتقدمة عليه ولا يحيل اصلا الى رواياته ثم هو وهو هنا يشدد على سنة روسل الله صلى الله عليه وسلم فمن اين لكم الطريق الى سنة الرسول صلى الله عليه وسلم وكلام من كان قبل الصادق ؟؟


                              يقول رافد لازم
                              كيف فهمت هذا الفهم السقيم الامام يقول ان وصلتكم الروايه عنا فاعرضوها على القران والسنه المرويه عن الائمه بسند اقوى او بعدة اسانيد منتهيه الى الائمه وبالتالي الى الرسول
                              كالعادة تقول على الامام ...لكن سلمنا لماذا ذكر السند ولم يذكر الامام ؟؟؟ واين قال الامام عدة اسانيد او سند اقوى ؟؟؟؟

                              يقول رافد لازم

                              لا فرق يا ناصبي فالامام يكلم اصحابه ويقول ان سمعتم روايه عني واردتم معرفة صحتها فاعرضوها على القران او على روايات ابائي الذاكره لسنة رسول الله التي لديكم والتي تثقون بمن رواها عن ابائي
                              اعرف ان الموضوع مؤلم وسبب صدمة لكن هو باب انفتح ولن يستطيع احد اغلاقه الا ان يشاء الله
                              عموما انت ما زلت تحمل كلام الامام على الارادة وهو في الظاهر على الوجوب ...كانك تريد ان تقول ان شئت فصدق الامام وان شئت فشك في كلامه يعني ان شئت خذ بطاطا وان شئت خذ باذنجان ...هذا دين يالحبيب وليس سوق خضار

                              ايضا وايضا لماذا لم يقل اعرضوها على الامام ؟؟؟

                              يقول رافد لازم
                              يالله للذكاء
                              ما اغباكم
                              هل تعلم ان كل روايه رواها الصادق تعتبر رصيد من مرويات الامام علي عليه السلام والباقر مثلا لان الصادق يروي عنهم
                              سواء اكان يروي عنهم ام لم يرو عنهم فقد قال اعرضوا على كتاب الله وسنة رسوله ولم يقل اعرضوا رواياتنا على رواياتنا لانه اذا كان مطمئنا من صحة نقل رواياته لما الجأهم اصلا الى رواياته واذا كان عارفا بان ابي الخطاب واصحاب ابي الخطاب سيفعلون ما فعلوه فليس من المعقول ان يقول اعرضوا رواياتنا على رواياتنا لان الروايات كلها اصبحت ملوثة نتيجة عمل ابو الخكاب واصحاب ابو الخطاب فاختلط الحابل بالنابل ...اذا لم يبق الا كتاب الله عز وجل وسنة نبيه معصومان من التحريف فمن اين لكم الطريق الى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟

                              رافد لازم
                              حتى وان كان هناك رواية تنتهي الى صحابي او تابعي فليست حجة عندكم


                              الدعاوى ان لم يقم عليها البينه فاصحابها ادعياء
                              هذا معلوم من دينكم بالضرورة ان الحجة عندكم هو ما صدر عن معصوم



                              رافد لازم
                              هو ذا قصد الامام لان سنة الرسول سنتهم
                              وليس ككذبتكم المفضوحه (عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي ) وكأن للرسول سنه وللخلفاء سنة اخرى (وهو هكذا الحال حقيقة)
                              ؟؟
                              كيف ذلك هل يعقل ان يقول الصادق اعرضوا كلامي على كلامي ؟؟
                              طيب واذا كان هناك كلامان متعارضان ؟؟فبايهما تأخذ ؟؟؟

                              ويبقى السؤال ...


                              """"""""""""""""""""""""""

                              الاحلام الجميلة

                              إقتباس:
                              اي سنة تلك التي تعرضونها ؟؟ هل هي سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟ طيب من اين لكم الطريق اليها ؟؟


                              سنة الرسول(ص) لا تعرض على القرآن لانها صحيحة 100% ولكن ما يدريني ان ما قيل انه من سنة الرسول(ص) هو من سنته ؟
                              اما طريقنا اليها فمن خلال المتن والسند وعرضها على القرآن .
                              لكن ما جاوبتني من اين لكم الطريق الى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي احالكم اليها الصادق ؟؟ اين تلك الكتب التي تحمل المتون والاسانيد ؟؟؟ هذا هو المقصود بالسؤال


                              الصادق يقول اعرضوا رواياتنا على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم
                              فاين مصادر سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندكم ما اسماء الكتب

                              الاحلام الجميلة

                              اخي ان كلام الامام عليه السلام لا ينافي كونه كلام الرسول(ص) , والدليل هو قوله اعرضوه ولو كان مخالفا لما قال اعرضوه لانه سيكون مخالفا وسيكون من الغباء ان يطلب منا الامام عليه السلام ان نعرض كلاما مخالفا على القرآن والسنة وهو يعلم انه مخالف .

                              وقوله اعرضوه على القرآن والسنة الصحيحة دليل على ان كل ما يخالفهما ( القرآن والسنة ) فليس منهم (اهل البيت عليهم السلام ) اي ان كلامهم هو كلام الرسول(ص) وموافق للقرآن .
                              العرض هو للتأكد من صحة صدور الكلام من المعصوم من عدمه لكن لو كنت متأكدا من صحة صدوره من المعصوم لما احتجت ان تعرض ذلك الكلام على غيره ..والا لاصبحت مكذبا للمعصوم ومشككا في كلامه وهذا الاحتياط وضعه الصادق لفرز الصحيح من الموضوع ....


                              الاحلام الجميلة


                              إقتباس:
                              هل لديكم كتب تعنى بما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟


                              كتب علم الحديث
                              استاذي الكريم كتب علوم الحديث لا تعنى بنقل الاحاديث لكن تعنى بشرح المصطلحات الحديثية وغير ذلك من الامور التي تخص تعلم الحديث وليست كتب متون ؟؟؟


                              الاحلام الجميلة
                              باختصار معناه ان الكلام اذا وافق قول الرسول(ص) والقرآن فهو منا والا فمن قاله فهو اولى به .
                              هذا ما نازعناك فيه لكن الاشكال هو في الاحتياط المفروض لماذا خلا ذلك الاحتياط من ذكر الامام ؟؟؟


                              كما وصلنا القرآن صحيحا غير محرف على يد الثقات تكون السنة صحيحة ايضا .

                              ثم هناك شروط لمعرفة صحة الحديث وهذه الشروط تجدها في كتب علم الحديث عند الشيعة .
                              لكن القران الذي بين يديك الان لم يصلك بواسطة معصوم ثم اين الكتب التي تحمل متون واسانيد حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟

                              تعليق


                              • #30
                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                اللهم صلي على محمد وآل محمد

                                لكن ما جاوبتني من اين لكم الطريق الى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي احالكم اليها الصادق ؟؟ اين تلك الكتب التي تحمل المتون والاسانيد ؟؟؟ هذا هو المقصود بالسؤال


                                الصادق يقول اعرضوا رواياتنا على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم
                                فاين مصادر سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندكم ما اسماء الكتب

                                السنة هي الاحاديث التي ثبتت صحتها من كلام الرسول(ص) عند الشيعة لا المقصود بها مجلدات وكتب تعنى باحاديث الرسول(ص) .



                                العرض هو للتأكد من صحة صدور الكلام من المعصوم من عدمه لكن لو كنت متأكدا من صحة صدوره من المعصوم لما احتجت ان تعرض ذلك الكلام على غيره ..والا لاصبحت مكذبا للمعصوم ومشككا في كلامه وهذا الاحتياط وضعه الصادق لفرز الصحيح من الموضوع ....
                                كلامك لا غبار عليه اخي القادسية .


                                استاذي الكريم كتب علوم الحديث لا تعنى بنقل الاحاديث لكن تعنى بشرح المصطلحات الحديثية وغير ذلك من الامور التي تخص تعلم الحديث وليست كتب متون ؟؟؟
                                الامام عليه السلام لم يقصد كتب ومجلدات كما قلت سابقا وانما قصد الاحاديث التي رواها الرسول(ص) وثبت صحتها عندنا , فانها تكون مقياس مع القرآن لمعرفة صحة كلامهم عليهم السلام من غيره .


                                هذا ما نازعناك فيه لكن الاشكال هو في الاحتياط المفروض لماذا خلا ذلك الاحتياط من ذكر الامام ؟؟؟
                                لم افهم قصدك اخي القادسية ولكن اذا قصدت لماذا لم يقل الائمة ,’ فاعتقد انني قد اجبتك على ما قصده الامام وهو انه اراد من كلامه في زمان يكون الامام غائب عنا والا لو كان الامام موجودا وحاضرا وكل شخص متمكن من الوصول اليه لكان كافيا في عرض الحديث عليه دون الحاجة الى عرضه على القرآن والسنة .


                                لكن القران الذي بين يديك الان لم يصلك بواسطة معصوم

                                وصول القرآن الينا لا يحتاج الى معصوم كونه لا يوجد به ما يستوجب تحريفه من قبل اصحاب النفوس المريضه , ثم ان القرآن لا يجحد به اي شخص يدعي الاسلام , وليس مثل الاحاديث التي جحد بها بنوا اميه ومن سار على دربهم بسبب كونها نازلة فيما لا يرضيهم .

                                ثم اين الكتب التي تحمل متون واسانيد حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟
                                الاخ القادسية يعتقد ان الامام اراد بالسنة هي كتب مختصة فقط باحاديث الرسول(ص) , وقد اجبت على ذلك سابقا ولا حاجة للاعادة .

                                ان البحث في المتن والسند ليس من مختصاتي انا ولم اصل الى مرحلة تؤهلني الى ذلك , بل لا اعرف الاحاديث الصحيحة من الفاسدة وانما تناقشت معك حول ما ذكرته انت من كلام الامام عليه السلام , فكلامه واضح ولا يحتاج الى شرح ومع هذا نراك تناقشنا حوله .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X