إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل أية التطهير تدل علي العصمه المطلقه؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسم الله الرحمن الرحيم
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    إن أيات القرأن الكريم في كلمة( أهل ) أو( أهل البيت ) واضحه وتدل علي شمل زوجات الأنبياء بتلكالكلمه .
    ولماذا كل زوجات الأنبياء( إبراهيم ونوح وموسي عليهمالسلام) وهم من أولي العزم من الرسل تشملهم هذه الكلمه
    ولكن عندما نأتي لزوجات الرسول محمد صلي الله عليه وسلم يختلفالمعني
    ولا تشملهم هذه الكلمه ..... السبب؟
    أليس العيب بمن يفسرون حسب أهوائهم .
    اسأل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عن السبب
    لأنه هو من لم يطبقها فيهم وليس نحن

    ثم لتعلم يا أخي النابغة أن الدين لا يُنال بالقياس
    وتستطيع أن تسأل الرسول هذا السؤال:
    لماذا أخرجت فاطمة وعلي والحسن والحسين فقط
    وتركت بقية أقرباءك وزوجاتك ! هل تغار على عائشة ولا تغار على فاطمة
    أم أنك يا رسول الله أردت أن تقول أن لا دخل لعائشة ولا العباس في هذه الآية
    ثم تأتي يا رسول الله في المباهلة وتكرر نفس الكلام: "اللهم هؤلاء أهل بيتي" !!
    لماذا لم تطبق ذلك على أزواجك يا رسول الله؟؟؟
    ولا أدري ما علاقة الأيه بوقت دعوة الرسول صلي الله عليه وسلم لعلي رضيالله عنه بدخوله بالإسلام .
    أنا لا أتكلم عن علاقة الآية بدعوة الرسول
    ولكن لأثبت لك أنه يعتبر طفل قبل البلوغ..فقط
    والطفل ليس عليه تكليف ولا ذنوب ولا يحتاج إلى تزكية وإخراج من ضلال أو ظلام
    أما ما ذكرت من أمر الصلاة فهي أمور تدريبية تأديبية وليست تكليفيه
    فإن كان طفلآ ليس بمعني عدم فقهه للأمور ,فالحلم قد يبلغه الذكر في سن الخامسه عشر ,فهل وهو في الرابعه عشر من عمره يلقب طفلأم صبي .
    القرآن قال أنه قبل البلوغ يلقب: طفل
    والقرآن قال أنه في المهد: صبي
    والقرآن قال أن الشاب اليافع: غلام (أما الغلام فكان أبواه مؤمنين فخشين)
    والقرآن قال أن الرضيع الذكر: غلام (لأهب لك غلاماً زكياً)
    فاختر ما شئت
    أولا :
    الإمام عليرضي الله عنه تربي في بيت الرسول صلي الله عليه وسلم فيعتبر كأحد أولاده .
    ثانيآ :
    الإمام علي رضي الله عنه صهر الرسول صلي الله عليه وسلم , إي إنه متزوج من إبنته

    ثالثآ :
    هو من القربي وهو إبن عم الرسول صلي الله عليهوسلم .

    رابعآ :
    أسلم الإمام علي رضي الله عنه منذالبدايه ولكن عمه العباس تأخر في إسلامه ..
    كل يوم يا نابغة تضع لنا قوانين جديدة ولا أدري ما مصدرها ، هل هو عقلك (الكبير)
    كنا في مسألة الغيرة فنسفها وجود فاطمة
    وكنا في مسألة التفخيم فنسف علي وفاطمة ذلك
    وكنا في مسألة الأقرب فنسف العباس ذلك

    وأخيراً ظهرت حجة جديدة علي أسلم منذ البداية والعباس تأخر
    بصراحة أية المباهلة تخص أهل الكساء ولا دخل للأزواج وبقية الأقرباء بذلك.
    فلا حاجة لتأويل فعل الرسول وكلامه.
    وبقولك هذا : لا علاقة الموضوع بمن يحب
    أفهم أن الأزواج خارج موضوع آية المباهلة..صح
    هل تكفي هذه الصفات لكي يأخذه معه ,,, ومعذلك لاتدل علي العصمه ولا الإمامه ..
    تسألني هل تكفي !!
    هل المسألة مزاجية برأيك أم أن الرسول قال لك أنه أخرج علي لتلك الصفات ؟!!
    ولا تخف لن أناقشك في العصمة ولا الإمامة ما دمت تغتصب نفسك اغتصابا فيما هو دون ذلك
    فالذي سوف يباهل المشركين ويدعو هوالرسول صلي الله عليه وسلم وليس عليآ أو أحد أخر
    الرسول يدعو
    وأهل بيته الحقيقيون يؤمنوا..أين المشكلة...فهم في ذلك مشتركون
    وإذا نزل العذاب سيأخذ الجميع وليس الداعي فقط..صح
    ولا أدري ما هو الهدف من هذا الكلام.


    والسلام.

    تعليق


    • شكرا اخي النابغه على حوراك الممتع وانا بصراحه استفتدت منه الكثير

      بس انت نسي قصه نبينا صاحب الحوت لما غلط وتسرع وخرج من قريته غضبان فغضب
      من الله وعاقبه بالحوت

      وهاذا يدل على انه غير معصوم

      تعليق


      • بسم الله الرحمن الرحيم
        الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..


        الحمد لله علي نعمه

        إن أيات القرأن الكريم في كلمة( أهل ) أو( أهل البيت ) واضحه وتدل علي شمل زوجات الأنبياء بتلك الكلمه .
        ولماذا كل زوجات الأنبياء( إبراهيم ونوح وموسي عليهم السلام) وهم من أولي العزم من الرسل تشملهم هذه الكلمه
        ولكن عندما نأتي لزوجات الرسول محمد صلي الله عليه وسلم يختلف المعني
        ولا تشملهم هذه الكلمه ..... السبب؟
        أليس العيب بمن يفسرون حسب أهوائهم .


        فكان رد الأخ مكتشف
        اسأل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عن السبب لأنه هو من لم يطبقها فيهم وليس نحن

        ثم لتعلم يا أخي النابغة أن الدين لا يُنال بالقياس
        وتستطيع أن تسأل الرسول هذا السؤال:
        لماذا أخرجت فاطمة وعلي والحسن والحسين فقط
        وتركت بقية أقرباءك وزوجاتك ! هل تغار على عائشة ولا تغار على فاطمة
        أم أنك يا رسول الله أردت أن تقول أن لا دخل لعائشة ولا العباس في هذه الآية
        ثم تأتي يا رسول الله في المباهلة وتكرر نفس الكلام: "اللهم هؤلاء أهل بيتي" !!
        لماذا لم تطبق ذلك على أزواجك يا رسول الله؟؟؟



        ما قصدته كان عن أية التطهير وليس المباهله .
        فكلمة أهل البيت جاءت صريحه وواضحه لنساء الرسول صلي الله عليه وسلم , كما جاءت لزوجات الأنبياء عليهم السلام .


        وضعت الأيه سابقآ
        قال تعالي {لَقَدْ مَنَّ اللّهُ عَلَى الْمُؤمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولاً مِّنْ أَنفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُواْ مِن قَبْلُ لَفِي ضَلالٍ مُّبِينٍ } آل عمران164

        وقال مكتشف سابقآ
        - يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا: خطاب عام يشمل المسلم والمؤمن والمحسن وحتى المنافق وكل من ينتمي إلى الإسلام بالظاهر، بدليل: أنك لا تجد خطاب خاص بالمسلم (يا أيها الذين أسلموا) ولا المحسن (يا أيها الذين أحسنوا) ولا المنافق (يا أيها الذين نافقوا !) ...

        وكان رد الأخ مكتشف
        أنا لا أتكلم عن علاقة الآية بدعوة الرسول
        ولكن لأثبت لك أنه يعتبر طفل قبل البلوغ..فقط
        والطفل ليس عليه تكليف ولا ذنوب ولا يحتاج إلى تزكية وإخراج من ضلال أو ظلام
        أما ما ذكرت من أمر الصلاة فهي أمور تدريبية تأديبية وليست تكليفيه

        ويأتي معناها" في جهالة جهلاء , وفي حيرة عن الهدى عمياء , لا يعرفون حقا , ولا يبطلون باطلا .
        وأنت تحاول إخراج الإمام علي رضي الله عنه من الأيه ...
        لا تخف سأخرجه معك من الأيه لتشم نفسك ; ولنري هؤلاء الذين أنعم الله عليهم وطهرهم وعلمهم


        فتقول الأيه أنعم الله علي المؤمنين ,فهل الله ينعم علي المنافق ؟
        تذكر إنه ليس باب رزق ولكنه باب هدي .


        وعلمهم القرأن والسنه وزكاهم أي طهرهم من رجسهم وذنوبهم فهل هذه تأتي التطهير من الذنوب للمنافقين ....
        فهنا المؤمنين هم الصحابه رضي الله عنهم ..


        كلمة (أيها الناس ) تأتي عامه للمسلم والمنافق والكافر .
        فالمؤمن لا يكون بينهما منافق .. أما الأيه التي وضعتها فيدل الخطاب علي المؤمنين وممن جاءوا من المؤمنات هربآ من المشركين بأن يمتحنونهم لكي يتأكدوا من صدقهم وتطمئن قلوبهم .

        فالله أنعم علي الصحابه وعلمهم الكتاب والحكمه وأذهب عنهم ذنوبهم عن طريق رسوله .
        فالعلم ليس مقصور علي الإئمه والتطهير من الذنوب أيضآ ..



        إقتباس ,, مكتشف
        كل يوم يا نابغة تضع لنا قوانين جديدة ولا أدري ما مصدرها ، هل هو عقلك (الكبير)
        كنا في مسألة الغيرة فنسفها وجود فاطمة
        وكنا في مسألة التفخيم فنسف علي وفاطمة ذلك
        وكنا في مسألة الأقرب فنسف العباس ذلك

        وأخيراً ظهرت حجة جديدة علي أسلم منذ البداية والعباس تأخر
        بصراحة أية المباهلة تخص أهل الكساء ولا دخل للأزواج وبقية الأقرباء بذلك.
        فلا حاجة لتأويل فعل الرسول وكلامه.
        وبقولك هذا : لا علاقة الموضوع بمن يحب
        أفهم أن الأزواج خارج موضوع آية المباهلة..صح


        إذن لا نستطيع إثبات شيء طالما تعددت الأراء ,,
        مش هذا كلامك


        وهذا يعطيهم منزله عند رسول الله صلي الله عليه وسلم ولا يعطيهم العصمه .
        لو دخلنا لمناقب الصحابه التي تدل علي منزلتهم العاليه لتشعب الموضوع أكثر ,

        ولكن كما قلت لك سابقآ إن إختيار أبو بكر الصديق من الله ورسوله للهجره مع رسول الله صلي الله عليه وسلم للمدينه لهي منزله عاليه ,
        وكان من ضمن من أنعم الله عليهم وزكاه الرسول وعلمه الكتاب والحكمه
        علي علم إنك أخرجت الإمام علي رضي الله عنه من الأيه .

        ولكن لا نقول إنها تدل علي عصمته وإمامته .

        هدانا الله وهداكم
        النابغه

        تعليق


        • بسم الله الرحمن الرحيم
          الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..


          الحمد لله علي نعمه

          الأخ مستشار الحق
          بارك الله فيك , وأنعم الله عليك من نعمه

          لقد وضعت جزء يسير من الأيات وكانوا الإخوه يتخبطون , ولم يعود منهم أحد ..
          فالحمد لله علي نعمه .


          وجاء الأخ مكتشف جزاه الله خيرآ
          وهو ما زال لم يعطنا أيه واحده تدل علي العصمه .

          وأشكرك علي متابعتك

          هدانا الله وهداكم
          النابغه

          تعليق


          • بسم الله الرحمن الرحيم

            عموماً..
            أكتفي بهذا القدر من الحوار

            وكل عام وأنتم بخير

            صدقت في هذه المقولة 100%
            أليس العيب بمن يفسرون حسب أهوائهم .

            آجرك الله يا رسول الله في أقوالك وأفعالك ، فما عادوا يريدونها !!

            والسلام.

            تعليق


            • لقد وضعت جزء يسير من الأيات وكانوا الإخوه يتخبطون , ولم يعود منهم أحد ..
              فالحمد لله علي نعمه .

              نابغة وما ادراك ما نابغة !!!!
              من الذي يتخبط !!!
              من الذي ترك الاسئلة من غير اجابة !!!
              من الذي يقول ادم مولود !!!!
              ومن ومن ومن !!!!!
              ووضعت الايات التي تدل على العصمة فلم ارى الا تخبطك انت يا اخي ولم تتستطيع ان تنقضها
              عموماً..
              أكتفي بهذا القدر من الحوار

              وكل عام وأنتم بخير


              اخي مكتشف بارك الله فيك وسدد خطاك ووفقك لما يحب ويرضى
              لا عتب عليهم هذا ما الفوا عليهم اباءهم
              وكل عام وانت بالف خير

              تعليق


              • والله العظيم اني احببتك في الله لانك افدتني كثير واتمنى انك تطول بالك عليهم يمكن يهتدون

                كلامك واضح والله الطفل يفهمه ويقتنع فيه انا في اشياء ماكنت فاهمها وفهمتها منك بدون عصبيه
                الواحد يحكم عقله بدون تحيز وعناد

                تعليق




                • كلامك واضح والله الطفل يفهمه ويقتنع فيه انا في اشياء ماكنت فاهمها وفهمتها منك بدون عصبيه
                  الواحد يحكم عقله بدون تحيز وعناد

                  نسأل الله ان ينور عقلك ويهديك الى طريق الصواب يا اخي مستشار الحق

                  تعليق


                  • الاخ مكتشف

                    اعتقد ان ايه لا تؤاخذنى بما نسيت وتفسيرها من داخل كتب الشيعه وعلى قول الرسول تدل دلاله واضحه على عدة اشيباء مهمه فى موضوع عصمة الانبياء
                    انتظر صواريخ الجمبرى كما قال ووعد

                    باقى الاخوه الاعزاء هنا اذا كان عنده معلومه تفيد فليقلها او ليصمت ويتفرج .


                    فما هو رايك بها وتفسيرك لها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                    كما انتظر من الجمبرى رايه بالايات السابقه وتفسيرها لنرى باى مطب يوقع نفسه هذه المره

                    وحينما ننتهى من هذه الايه ندخل لايات اخرى ومن تفاسير الشيعه ايضا حتى نرى عصمة الائمه المزعومه

                    تعليق


                    • باقى الاخوه الاعزاء هنا اذا كان عنده معلومه تفيد فليقلها او ليصمت ويتفرج
                      ونتمنى عدم وجود كلام انشائي او بحوث محروقة ونتمنى حوار علمي والا فالافضل ليصمت ويتفرج

                      تعليق


                      • للرفع

                        وبانتظار الاخ مكتشف للرد على اية لا تؤخذنى بما نسيت

                        تعليق


                        • بسم الله الرحمن الرحيم

                          أخي مسلم حق
                          أظن أن أخي الجمري قد أنصفك عندما أبدى استعداده وطلب منك فتح موضوع لنقاشك في ذلك:
                          أظن أنني ابديت استعدادي للحوار الثنائي في الموضوع فنكص أصحابك

                          تستطيع أن تبادر أنت وتفتح الموضوع وتذكر الآيات التي تحدثنا فيها لأريك أن أنفك يهوي سريعا للطين ، فأنا لا أحب أن أناقش في موضوع متشعب كثيرا ..

                          أرنا شجاعتك ، وسترى ردي على ما ذكرته من كلام الطباطبائي وغيره
                          على أي حال
                          راجع هذا الرابط فستجد فيه الرد على آية : (لا تؤخذنى بما نسيت ) ، وبعض الأمور
                          http://www.14masom.com/maktabat/maktaba-akaed/book60/part4.htm

                          صحيح أنه كلام صعب وطويل
                          ولكن ليس صعب على مسلم يبحث عن حق..صح

                          والسلام.

                          تعليق


                          • ماقصرت يامسلم والله انك بيضتها انت والاخ النابغه
                            ومن جد انا استفدت الكثير منكم بارك الله فيكم
                            وجزاكم الله كل الخير على اخلاكم الرائعه واسلوب النقاش
                            المبدع والادله الواضحه والمفحمه في نفس الوقت
                            واسال الله لنا ولهم الهدايه

                            تعليق


                            • الاخ مكتشف

                              اولا مشكور اخى الفاضل على اسلوبك المؤدب فى الحوار وانت من بداية الموضوع ولك معزه خاصه فى قلبى مثلك مثل باقى اخوانى الشيعه المحترمين

                              ثانيا : يا اخى الفاضل الاخ الجمبرى لا ارى له علما او شخصيه او حتى ادبا فى الحوار حتى احاوره او اتخذه ندا لى

                              ليس تكبرا منى عليه فانى لا ادعى انى عالم او شيخ طريقه لوكن اسلوبه وكلامه يدل على انه يفتقر للعلم الا فى شىء واحد يظهر فيه علمه الجم والغزير :

                              الا وهو السب واللعن والفاظ البهائم والحمير للاسف ولذلك فانى لا اعطى له بالا وان اكنت ارد على مشاركاته فذلك لهدف :

                              ان اوقظ بعض الاخوه هنا السائرون وراء كلامه وهم يعتقدونه عالم او مرجع

                              وايضا فانى احب ان اسخر من كلامه الذى يتعارض مع الدين والقران والسنه

                              اما بالنسبه الى موضوع اية موسى ونسيانه فموضوعنا الرئيسى هنا هو اثبات عدم العصمه المطلقه للانبياء

                              والقران هنا قد قالها صريحه فى اكثر من موضع والمواضع صدقنى كثيره وكلها واضحه لم يقرا القران ويفهمه

                              ولذلك فارى ان نلتزم اولا بهذه الايه فاما تحجنى فيها او اقيم انا عليك الحجه فيها وهى تنفى العصمه المطلقه عن الانبياء فاذا اردت الاعراض عنها فهذا شانك ويمكننا ان نبدا بايه اخرى

                              فكما اخبرتك فالايات كثيره .

                              تعليق


                              • الاخ مستشار الحق

                                انت على الرحب والسعه اخى الكريم ويسعدنى جدا ان تستفيد منى او من غيرى فهى حسنات تضيفها انت الى والله الموفق

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X