تويت
بارك الله فيك اخوي مسلم حق وجعله في ميزان حسناتك
بس وين الجمري والله وحشني عسى المانع خير
بس وين الجمري والله وحشني عسى المانع خير
-
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..
الحمد لله علي نعمه
الاخت راهبة الدير والاخ مكتشف
شكرأ لكما علي مشاركتكما الطيبه
أولا :اقتباس مكتشف
أخي مسلم حق
أظن أن أخي الجمري قد أنصفك عندما أبدى استعداده وطلب منك فتح موضوع لنقاشك في ذلك:
إقتباس:
أظن أنني ابديت استعدادي للحوار الثنائي في الموضوع فنكص أصحابك
تستطيع أن تبادر أنت وتفتح الموضوع وتذكر الآيات التي تحدثنا فيها لأريك أن أنفك يهوي سريعا للطين ، فأنا لا أحب أن أناقش في موضوع متشعب كثيرا ..
أرنا شجاعتك ، وسترى ردي على ما ذكرته من كلام الطباطبائي وغيره
وللانصاف طلب مني الجمري بفتح موضوع حول العصمه
وانني لم أهرب ولكن هذا الحوار سيأخذ وقتأ ولأنني مشغول في شهر رمضان المبارك طلبت تأجيل الحوار الي ما بعد رمضان لكي لا يقول أحد انني تهربت من الحوار
فلم ينكص أحد منا
ثانيأ :
ارجع الي المشاركه رقم 227 الصفحه 12
لتعلم كيف أوقع الجمري نفسه في ورطه وهرب ولم يجاوب عليها
ثالثا
وضع الاخ مسلم حق تفاسير لأربع علماء من أهم علماء الشيعه
يجيزوا النسيان علي الانبياء عليهم السلام ولكن الاخت راهبة الدير
تكابر ولا تعترف بهم
راجع مشاركته رقم 141 الصفحه 8
وايضا أجازوا صغائر الأخطاء
فانتم لا تعترفوا بعلمائكم ولا بالقرأن ولكن تركضوا وراء الاحاديث الضعيفه كالحديث ( امامان ان قاما وان قعدا )
لتقولوا لنا بصحة كلامكم
فاننا لا نخشي بأن نتناقش بأيات القرأن الكريم ومن تفاسير علماؤكم ويتبعه العقل
هذا للانصاف لما جاء من أمور فلكم الحكم
أشكر الاخوه مسلم حق ومستشار الحق
ونراكم بعد شهر رمضان المبارك ان شاء الله
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
اعادك الله الينا يا نابغه بالعفو والعافيه
الاخ مكتشف
اذا اردت اية اخرى نتناقش قيها عدا اية ولا تؤاخذنى فانا مستعد ان شاء الله
تعليق
-
لا
فقط أريدك أن تقرأ ما في الرابط
ففيه الرد على إشكالك في الآية
فالموضوع قد تشعب ولا يحتمل أكثر
وإذا أردت النقاش في عصمة الأنبياء فافتح موضوع خاص بهم
وما دمت لا تريد الجمري فأنا مستعد لحوارك
ما تقول؟
والسلام.تعليق
-
الاخ مكتشف
لا اريدك ان تضحك ولكن ...............
انا قد فتحت الرابط ولم افهم شيئا حقا فصاحب الموضوع قد ااطال واستطال فى الرد حتى انى عندما وصلت الى نهايته نسيت اوله
عموما انت اقتبس لى ردا مختصرا يمكننا من التناقش وان كنت ارى ان الموضوع لا يستحق النقاش بعد قول القران وشهادة علمائكم الاجلاء فى تفسير الايه
تعليق
-
إفتح موضوع بعنوان "عصمة الأنبياء..شبهات وردود"
لنبدأ بآية (لا تؤاخذني بما نسيت)
ولنتوكل على الله
تعليق
-
الن تقتبس ردا واحدا من الرابط الذى اوردته انت
هل انت ايضا لم تفهم المراد من هذه المحاضره الطويله العغريضه ؟؟؟؟؟؟؟؟
تعليق
-
أخي الفاضل
الحوار العام ليس لأجلي وأجلك وتحقيق الإنتصارات
يسّر على القارئ سهولة المتابعة
فلو فتحت موضوع خاص فسيسهل على المتابعين المتابعة أول بأول
وهناك يكون الرد أفضل
برأيك: هل ترى أحداً يلتفت لموضوع شارف على الـ 400 رد !!تعليق
-
يا اخ مكتشف الموضوع فعلا كما قلت انت
ليس لتحقيق الانتصارات
وانت قد اوردت على هذه الصفحه ما يؤيد قولك من هذا الرابط المتخم بالردود فهلا اتيت لنا منه بما يؤيد موقفك من ايه لا تؤاخذنى
هذا كان طلبى فقط ان تاتى بما يثبت صحة موقفك .
واثبات صحة موقفك دليل انك على صواب وانى على خطأ وهناك المتابعون لنا منذ فتره
تعليق
-
افتح موضوع
هل هذا عمل صعب ؟!!تعليق
-
اؤيد الاخ الموالي مكتشفافتح موضوع
هل هذا عمل صعب ؟!!
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..
الحمد لله علي نعمه
قال تعالى: ( لَقَدْ مَنَّ اللَّهُ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْ أَنْفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلالٍ مُبِينٍ) (آل عمران:164)
الاخ مكتشف لم تجاوب
من هؤلاء المؤمنين الذين أنعم الله عليهم وعلمهم القرأن والسنه
وطهرهم من الذنوب ؟
طبعأ أنت أخرجت الامام علي رضي الله عنه من الايه ؟
من هم هؤلاء المؤمنين الذين خصهم الله بهذه الايه ولم يخص الامام علي رضي الله عنه معهم ؟
هدانا الله وهداكم
النابغهالتعديل الأخير تم بواسطة النابغه; الساعة 10-09-2007, 11:52 AM.تعليق
-
اولا الاخ مكتشف
ليس عندى الوقت الكافى من الفراغ حتى ابدا بفتح موضوع يحتاج الى ترتيبات وتنقيه وتجميع حتى يظهر الموضوع بصوره صحيحه
سالتك وطلبت منك ان نكمل حوارنا هنا فى اية لا تؤاخذنى فوجدنك تجيب برابط طويل عرض متناقض مع بعضه وليس فيه فصل بين رد الكاتب والمردود عليه ختى اختلط الامر فيه
ثم سالتك ان ننتقل الى اية اخرى من القران الكريم على هذا الموضوع فلم تجبنى ايضا
اذا كان الامر سهل يفتح الموضوع فان وقتى لا يسمح لى بفتخ موضوع لانى اذا فتحت موضوعا كان بالنسبة لى مثل لعبة الشطرنج والتى ينبغى على فيها توقع ردودكم وتجهيز الاجابه عنها سلفا من كتبكم
الامر الان بيديك فاذا اردت الاستمرار باية لا تؤاخذنى فعلى الرحب والسعه .
واذا اردت ايه اخرى فعلى الرحب والسعه
تعليق
-
الاخ النابغه
اود لو نركز على ايات نقض العصمه المطلقه من القران الكريم وهى كثيره ونترك هذه الايه الرائعه بموضوع مستقل بعد رمذان ان شاء الله
مبارك عليك وعلى المسلمين جميعا سنتهم وشيعتهم شهر رمضان المبارك
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
هكذا يا مسلم حق.. هداك الله
جعلت النابغة يعود مفزوعاً بعد أن أفسدت عليه نهاية موضوعة
وقد كان يُعد نفسه لاستقبال الشهر الفضيل..ماذا فعلت؟!
على العموم..
تحول الأخ النابغة من مسألة نقض العصمة إلى محاولة إثبات إيمان الصحابة
يعني المشكلة عند القوم ليس في تغير الموضوع ولكن المشكلة هي الاستماتة في إثبات إي شيء مرغوب أو نقض أي شيء غير مرغوب..على العموم أدعك مع أحد تفاسيركم الذي يسرد فيها الآراء المتعددة في تفسير الآية من غير ترجيح شيء منها، مما يدل على أن الآية من المتشابهات..صح
تفسير القرطبي:
الآية: 164 {لقد من الله على المؤمنين إذ بعث فيهم رسولا من أنفسهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبل لفي ضلال مبين}
بين الله تعالى عظيم منته عليهم ببعثه محمدا صلى الله عليه وسلم. والمعنى في المنة فيه أقوال: منها أن يكون معنى "بشر مثلهم" أي بشر مثلهم. فلما أظهر البراهين وهو بشر مثلهم علم أن ذلك من عند الله. وقيل: "من أنفسهم" منهم. فشرفوا به صلى الله عليه وسلم، فكانت تلك المنة. وقيل: "من أنفسهم" ليعرفوا حاله ولا تخفى عليهم طريقته. وإذا كان محله فيهم هذا كانوا أحق بأن يقاتلوا عنه ولا ينهزموا دونه. وقرئ في الشواذ "من أنفسهم" (بفتح الفاء) يعني من أشرفهم؛ لأنه من بني هاشم، وبنو هاشم أفضل من قريش، وقريش أفضل من العرب، والعرب أفضل من غيرهم. ثم قيل: لفظ المؤمنين عام ومعناه خاص في العرب؛ لأنه ليس حّي من أحياء العرب إلا وقد ولده صلى الله عليه وسلم، ولهم فيه نسب؛ إلا بني تغلب فإنهم كانوا نصارى فطهره الله من دنس النصرانية. وبيان هذا التأويل قوله تعالى: "هو الذي بعث في الأميين رسولا منهم" [الجمعة: 2]. وذكر أبو محمد عبدالغني قال: حدثنا أبو أحمد البصري حدثنا أحمد بن علّي بن سعيد القاضي أبو بكر المروزي حدثنا يحيى بن معين حدثنا هشام بن يوسف عن عبدالله بن سليمان النوفلي عن الزهري عن عروة عن عائشة رضي الله عنها: "لقد مّن الله على المؤمنين إذ بعث فيهم رسولا من أنفسهم" قالت: هذه للعرب خاصة. وقال آخرون: أراد به المؤمنين كلهم. ومعنى "من أنفسهم" أنه واحد منهم وبشر ومثلهم، وإنما أمتاز عنهم بالوحي؛ وهو معنى قوله "لقد جاءكم رسول من أنفسكم" [التوبة: 128] وخص المؤمنين بالذكر لأنهم المنتفعون به، فالمنة عليهم أعظم. وقوله تعالى: "يتلو عليهم" "يتلو" في موضع نصب نعت لرسول، ومعناه يقرأ. والتلاوة القراءة. "ويعلمهم الكتاب والحكمة" تقدم في (البقرة). ومعنى: "وإن كانوا من قبل" أي ولقد كانوا من قبل، أي من قبل محمد، وقيل: "إن" بمعنى ما، واللام في الخبر بمعنى إلا. أي وما كانوا من قبل إلا في ضلال مبين. ومثله "وإن كنتم من قبله لمن الضالين" [البقرة: 198] أي وما كنتم من قبله إلا من الضالين. وهذا مذهب الكوفيين. وقد تقّدم في "البقرة" معنى هذه الآية.
طبعاً أنت ستقول الآن:
إذاً لا نستطيع إثبات شيء طالما تعددت الآراء في الآية
أقول: إذا تعددت من غير دافع أو تنازع سنعلم أنها إلى المتشابهات أقرب
وإذا أتفق المسلمون على معناها فهي إلى المحكمات أقرب وإن تنازع فيها البعض ولغوا
والذي يتمسك بالمتشابهات ويعول عليها هو من يريد طمس المحكمات التي أتفق المسلمون على معناها
وهو عين ما تفعل يا نابغة
طبعاً سيعود ويقول أنت لم تجب على سؤالي !
وسأعود وأقول:
عموماً..أكتفي بهذا القدر من الحوار...وكل عام وأنتم بخير
الأخ مسلم حق:
ما دام لا وقت لديك لفتح موضوع !
فأرح قلبك أراحنا الله وإياك
وما دمت مستعد للنقاش في آية أخرى وأنت على الرحب والسعة حسب قولك
فلا معنى لعدم فتحك لموضوع آخر !
فكما أنك ستلعب الشطرنج هناك ستلعبه هنا !.. باعتبار أنك "على الرحب والسعة"..صح
والسلام.تعليق
تعليق