إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الله يحاسبنا على عدم اعتقادنا بالامامه .... للاخوه العقلاء والمحترمين

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    الموضوع محترق لأنه قائم على تأصيل لا أصل له إلا برأس واحد من بغال المسلمين فقط

    المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
    فأولا : من أين جئتم بهذا التأصيل ؟ ومن قال بأن الركن يجب أن يذكر في القرآن بصورة واضحة وصريحة ويذكر معه الثواب والعقاب ؟ فمن هو أول من قال بهذا النهيق يا ترى ؟ وما هو دليلكم على هذا التهريج الفارغ ؟؟ فهل علينا أن نناقشكم وفق قواعد من الشارع يا أغبياء ؟

    ثانية : كيف عرفتم بأن هذه الأمور التي ذكرها البغل ( هي أركان الإسلام ) ؟ فهل عرفتم ذلك من القرآن نفسه أم من السنة ؟ ، بمعنى آخر : هل هناك آية قرآنية تقول بأن الحج ركن من أركان الإسلام ؟؟

    ثالثا : مازلنا نطالبكم بذكر أركان الدين عندكم بشكل صريح لا يقبل التأويل ، مع ذكر الثواب والعقاب لكل ركن من هذه الأركان ( طبعا من القرآن الكريم ). فلا يكفي التهريج والتطبيل الفارغان ، فأنتم ادعيتم دعوى ونحن ( قبل أن نجيب على هذه الدعوى ) لا نطالب بأكثر من إثباتها . فإن عجزتم عن إثبات هذا الأمر فالأفضل أن تأكلوا تبنا وتتركوا هذا التهريج يمضي بنفسه الى مزبلة المواضيع الفاشلة . وبمعنى آخر : نريد أن تذكروا لنا خمسة الأركان من القرآن الكريم والى جانب كل ركن ثواب الإعتقاد به وعقاب جحوده . وإذا عجزتم عن ذلك فلا تطالبوا الآخرين بما تعجزون عنه يا أغبى فرقة إسلامية عرفها التاريخ .



    ( الجمري )

    تعليق


    • #92
      المشاركة الأصلية بواسطة النابغه




      أولا : ما هو حد شارب الخمر ؟


      أنقل لك من موقع شيخكم ابن عثيمين:


      وقال أنس بن مالك رضى الله عنه: ( جلد النبي صلى الله عليه وسلم في الخمر بالجريد والنعال وجلد أبو بكر أربعين) رواهما البخاري وفي صحيح مسلم ثم جلد أبو بكر أربعين ولما كان عمر رضى الله عنه ودنى الناي من الريف والقرى قال ما ترون في جلد الخمر فقال عبد الرحمن بن عوف رضى الله عنه أراء أن تجعلها كأخف الحدود قال فجلد عمر ثمانين فإذا تكرر الشرب من الشارب وهو يجلد ولا يرتدع فقال بن حزم رحمه الله قال يقتل في الرابعة وقال شيخ الإسلام بن تيميه رحمه الله يقتل في الرابعة عند الحاجة إلا قتله حيث لن ينتهي الناس بدون القتل وهذا عين الفقه لأن الصائل على الأموال إذا لم يندفع إلا بالقتل فأنه يقتل فما بالكم بمن صال على أخلاق المجتمع وصلاحه وفلاحه وأمنه واستقراره فأن ضرر الخمر لا يقتصر على صاحبه بل يتعداه إلى غيره وفي الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم: ( إذا شرب فاجلدوه ثم إن شرب فجلدوه ثم إن شرب فاجلدوه ثم إن شرب فاقتلوه)


      الرابط: http://www.ibnothaimeen.com/all/khot...icle_260.shtml




      أقول: كما ترى...يروي البخاري و مسلم أن الحد هو 40 جلده نقلا عن رسول الله ...ثم ضرب عمر 80 جلده...

      كما و قال أكابر علماؤكم بقتل المصر على الشرب...


      المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
      ثانيآ : ايمانك بالحد شيء وايمانك بالنهي عن الشرب شيء أخر

      فالمؤمن لا يشرب الخمر لأنه جاء في القرأن الكريم ما ينهي عنه ويأمرنا بعدم شرب الخمر
      فلا نعود نفكر بالحد لأننا قد امتنعنا عن شرب الخمر أساسآ

      ولكنك في حالة عدم ايمانك بأن شرب الخمر حرام فلا يهم ان أمنت بالحد أو لا



      يعني يجوز الكفر بالحد ؟؟؟؟ لا أريد تلاعب بالألفاظ و لف و دوران.....أريد أن أعرف...هل أقدر أن أكفر

      بشيء اسمه حد شرب الخمر ؟؟ حتى و إن كنت مؤمنا بأن الخمر حرام....هل أقدر أن أقول: حد شرب الخمر

      غير مذكور بالقرآن....و بالتالي حد الخمر بدعه و ضلاله و أنا أكفر بشيء لم ينزله الله في كتابه مثل حد شارب الخمر...يجوز ؟؟

      تعليق


      • #93
        تقول الاخت راهبه فى اعاده لما قالته سابقا :

        (((( إن المنهجية المتبعة في طرح الأسئلة غير صحيحة ...
        فأين دور النبي إذا ما ذكر كل شيء في القرآن ؟؟؟؟ ))))


        بالطبع دور النبى موجود يا اختى الفاضله

        لا ننكر هذا ولكننا نريد الاساس الذى نبنى عليه من القران .

        نحن نتكلم عن ركن ولسنا نتكلم عن شىء بسيط هل وصلك المعنى ؟؟؟؟؟؟؟؟


        هل الركن مذكور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        مؤقتا سنقول انه مذكور

        هل يكفى ذكره بالطريقه التاليه :

        واطيعوا الله واطيعوا الرسول واولى الامر منكم

        نقول :
        لا يكفى ذكره بهذه الطريقه غير الواضحه :

        اذ انى مثلا اطيع سيدنا على فهو قد روى قريبا من ستمائه حديث عن النبى فضلا عن الحكم والامثال والاشعار المحفوظه فها انا اطيعه فهل اكون بذلك متبع للامامه ومعترف بها ؟؟؟؟

        نقول :

        هل ذكر القران ثواب متبع الامامه كما فعل مع العديد من الاوامر والنواهى فى القران ؟؟؟؟؟

        الاجابه :

        لا

        نقول هل ذكر عقاب لمنكر الامامه ؟؟؟؟؟؟؟؟


        الاجابه :

        لا

        نقول هل ذكر الله كيفية اختيار الامام :


        الاجابه :

        لا


        نقول هل ذكر الله عدد الائمه او مواصفاتهم او طرق اختيارهم ؟؟؟؟؟؟؟



        الاجابه :

        لا


        نقول هل ذكر الله سبحانه وتعالى احكاما خاصه بركن الامامه :


        الاجابه :

        لا


        اذن على ما سبق هل يكفى هذا الركن العظيم ان نقول انه اثبت باية اولى الامر وندع للسنه التى يطالها التحريف كما نرى عندكم فى ان اكثر من ثلثي الاحاديث محرف

        هل ندع للسنه تفسير البقيه الباقيه من المطلوب فى ركن الامامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        انظرى الى عدد الضعيف عندكم :

        اكثر من ثلثى الاحاديث ضعيفه + حتى الاحاديث الصحيحه اذا تعارضت مع المتواتر فانكم تضعفونها فماذا بقى لكم لتاخذوا منه باقى المطلوب فى ركن عظيم الاهميه كالامامه ؟؟؟؟؟؟

        على الجانب الاخر :


        الله يذكر ثواب العديد من الاوامر النواهى حتى الصدقه بالرغم من انها ليست واجبه


        الله يذكر عقاب العديد من الاوامر النواهى مثل السرقه والزنا

        الله يذكر كيفية انتقال الميراث الدنيوى من مال وعقار وهو ميراث زائل بينما لا يذكر طريقة انتقال الامامه ويتركها للسنه المحرفه

        الله يذكر عدد اهل الكهف وعدد اسباط موسى وعدد الحواريين ولا يذكر اى شىء خاص بالائمه او عددهم او مواصفاتهم حتى نعرفهم

        الله يذكر احكام الحيض وامور اخرى ولا يذكر احكام الامامه ويتركها للسنه التى تطالها التحريف ؟؟؟؟؟؟

        فلماذا كل هذا الغموض ؟؟؟؟؟


        تقول الاخت الكريمه :

        ((((
        لكونه يعلم بعباده أنهم سيقومون يتحريفه كما حرفه من قبلهم اليهود والنصارى بالنسبة لكتبهم لكون أن أسم النبي ذكر مباشرة وصريحا .. ))))



        قول خطير

        قول يفتح بابا لتحريف القران

        قول يكشف عن عدم الايمان بقدرة الله

        قد سبق واجبتك يا فتاه :

        لو اراد الله ان يذكر الامامه واضحه ويذكر اسماء سيدنا على والائمه اليس الله بقادر على ان يحفظ كتابه من التحريف ؟؟؟؟؟؟

        لو ذكر الله اسماء على والائمه لما تمكننت اكبر قوة فى الكون من تحريف حرف واضح ولكنكم تضحكون على انفسكم .


        تعليق


        • #94
          الاخ مالك

          صار كل حديثه حول حد الخمر وكانه طوق النجاه

          للاخ مالك قول معتاد :

          (((( هل تقدر أن تريني من القرآن حد شارب الخمر ؟؟؟ )))

          اولا :

          الامامه ركن هام ولا تستطيع ان تقارنها بالخمر واهمية الركن توجب ذكر العديد من احكامه اذ ان شارب الخمر ليس بكافر بينما منكر الامامه كافر

          ثانيا :

          نحن لم نختلف على شرب الخمر واختلفنا على الامامه يا اخى فوجب علينا الرجوع الى كتاب الله للاحتكام

          ثالثا :

          الله امرنا بشرب اللبن والعسل ونهانا عن شرب الخمر والمفترض ان يكون سؤالك :

          هل الله نهانا عن انكار الامامه وامرنا باتباع الامام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

          فاذا اردت ان تقول :

          هل يوجد بالقران حد لشارب الخمر فاقول لك لا

          وكذلك لا يوجد بالقران حد لمنكر الامامه

          ولاننا لم نطلب حد منكر الامامه

          اذن فانا اريد منك ان تذكر الايات التى ترغبنا بالتصديق بركن الامامه والترهيب من انكار الامامه

          هل هذا شىء كثير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



          يقول الاخ مالك :

          (((( هل يحاسبنا الله على عدم الإيمان بشيء اسمه حد شارب الخمر و يعذبنا إذا كفرنا به ؟؟؟ ))))


          وكان الموضوع صار لشارب الخمر


          اولا :

          الله هنا سياحسبنا لانه ذكر لنا ان الخمر رجس من عمل الشيطان اومرنا بالابتعاد عنها

          فهل ذكر الله لنا ان انكار الامامه رجس من عمل الشيطان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


          ثانيا :

          اذا لم تؤمن بحد الخمر لانه لم يذكر فى القران فانت غير كافر

          اما

          اذا لم تؤمن بالامامه فانت كافر وجاحد

          هل تبينت الفرق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


          بالانتظار

          تعليق


          • #95
            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
            الاخ مالك

            صار كل حديثه حول حد الخمر وكانه طوق النجاه

            للاخ مالك قول معتاد :

            (((( هل تقدر أن تريني من القرآن حد شارب الخمر ؟؟؟ )))


            و أنت صار كل حديثك حول "طوق نجاة مالك"...

            أنت مكتئب على ما يبدو لأن سؤالي الذي لا تزال تنكص عن الجواب عليه أبطل سحرك و أبان عجزك و بطلان بدعتك..

            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

            اولا :

            الامامه ركن هام ولا تستطيع ان تقارنها بالخمر


            الآن صرت تناقش هذا أهم و هذا أقل أهميه ؟؟

            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
            واهمية الركن توجب ذكر العديد من احكامه اذ ان شارب الخمر ليس بكافر بينما منكر الامامه كافر


            منكر الإمامه لا يجب قتله...أما المصر على صرب الخمر يقتل يا بطل..

            ثم يا ليتك تريني من أي آيه في كتاب الله أو أي حديث جئت بهذه النظريه ؟؟ من قال أن أهمية الركن توجب ذكره ؟؟

            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
            ثانيا :

            نحن لم نختلف على شرب الخمر واختلفنا على الامامه يا اخى فوجب علينا الرجوع الى كتاب الله للاحتكام


            نعم اختلفنا على الإمامه و لم نختلف على شرب الخمر....لكننا اختلفنا على صحة نظريتك القائله بأنه بما أن الشيء غير

            مذكور بالقرآن يجوز أن نكفر به....و أنا لا أزال أتحداك و لن تثبت أما التحدي بأن تأتيني بحد شارب الخمر

            من القرآن....و لن تقدر طبعا إلا أن تكتب الآيه بيدك فتأتيك صاعقة من السماء...و بما أنك لا تقدر فيكون الرد

            عليك...بأنه ليس كل شيء لا تجده في كتاب الله جاز لك رده و الكفر به...تماما كما لا يجوز لأحد الكفر بحد

            شارب الخمر لمجرد أنه غير موجود في كتاب الله....ثم أن الله سبحانه يقول: "فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله و الرسول"...

            فما بالكم صارت الأحاديث الصحيحه عندكم غير مقبوله و صرتم لا تريدون سوى القرآن؟؟ ثم إن أتاكم

            أحد الإخوه بآيه قلتم لا لا أنتم متوهمون هذه لا علاقة لها بالإمامه....

            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

            ثالثا :

            الله امرنا بشرب اللبن والعسل ونهانا عن شرب الخمر والمفترض ان يكون سؤالك :

            هل الله نهانا عن انكار الامامه وامرنا باتباع الامام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


            لست أنت من يعلمني ما أسأل و ما لا أسأل....

            أنت تريد أن تكفر بالإمامه لأنها كما تقول ليست موجوده بالقرآن...و أنا أقول لك هل تقدر أن تكفر بحد من

            حدود الله لمجرد أنك لا تجده بالقرآن ؟؟؟

            ثم الله أمرنا قائلا: "ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا"...فهذا أمر بالاتباع و نهي عن العصيان..

            فإن عين رسول الله إماما فأنت مأمور بنص القرآن باتباعه أصلا

            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
            فاذا اردت ان تقول :

            هل يوجد بالقران حد لشارب الخمر فاقول لك لا

            وكذلك لا يوجد بالقران حد لمنكر الامامه
            ولاننا لم نطلب حد منكر الامامه

            اذن فانا اريد منك ان تذكر الايات التى ترغبنا بالتصديق بركن الامامه والترهيب من انكار الامامه

            هل هذا شىء كثير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



            حتى لو لم تطلب...ان نظريتك باطله و بدعه لم يقل بها أحد من العلماء...

            و قد بطلت نظريتك حين عجزت عن الإتيان بشيء لا يجوز لك الكفر به....


            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق


            يقول الاخ مالك :

            (((( هل يحاسبنا الله على عدم الإيمان بشيء اسمه حد شارب الخمر و يعذبنا إذا كفرنا به ؟؟؟ ))))


            وكان الموضوع صار لشارب الخمر


            أقدر حسرتك

            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق


            اولا :

            الله هنا سياحسبنا لانه ذكر لنا ان الخمر رجس من عمل الشيطان اومرنا بالابتعاد عنها

            فهل ذكر الله لنا ان انكار الامامه رجس من عمل الشيطان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


            كلا كلا....أنا لا أتكلم عن حرمة الخمر حتى تقول لي أن الله أمرنا بالابتعاد عنها...أنا أتكلم عن حد من حدود الله...

            دعني أقرب لك الأمر أكثر....لو كنت أنا حاكما مؤمنا مصليا لا أقارف محارم الله...ثم أتوني بشارب خمر...

            هل يجوز لي أن أقول كلا ما هذا الكلام الفارغ ؟؟ لا يوجد شيء اسمه حد شارب الخمر فسأكتفي بحبس هذا الفاسق...

            هل سيحاسبني الله على تعطيلي لحد من حدوده و عدم ضربي لشارب الخمر ؟؟؟

            كيف يحاسبني وهو لم يخبرني بذلك في القرآن !!!!!!!!!!!!!!!!

            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق


            ثانيا :

            اذا لم تؤمن بحد الخمر لانه لم يذكر فى القران فانت غير كافر

            اما

            اذا لم تؤمن بالامامه فانت كافر وجاحد

            هل تبينت الفرق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


            بالانتظار

            لكن إن أصررت على الشرب لعدم إيمانك بوجود شيء اسمه حد شارب الخمر فإنك تقتل و يهدر دمك...

            أما الذي لا يؤمن بالإمامه فلا يدهر دمه...

            هل تبينت الفرق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

            بالانتظار

            تعليق


            • #96
              المسمى .. مسلم ....
              ...
              إذا كنت ممن لم يطلعوا على مباني العقائد والأصول وما هي الخطوات التي يتبع فيها ..
              فهذه مشكلتك ..
              كما كانت مشكلة أسلافك من قبل ..
              ولو أني تكلمت كلامي مع رجل هندي لفهمة لشدة وضوحه ...
              ولكن على قلوب أغفالها ...
              وأنني أقسم أنك تتهرب من الرد بأسلوب علمي ..
              لكونك ستقع في مطبات من شأنها جعلك لا بد أن تكون مسلما بحق ..
              وإلا أخبرني ..
              ما فائدة الأختبار عندما يكون واضحا للبشرية جمعاء ...
              لماذا لا يرينا الله تعالى الجنة والنار صراحة ؟؟؟
              لماذا أرسل رسولا يتكلم بوجودهما .. بل يطلعنا عليها مباشرة وتنتهي القضية ...
              لماذا لا يرينا الله الشيطان صراحة ؟؟؟ لكي نعرف عندما توسوس نفوسنا أنه منه ...
              وهناك الكثير من الأمثلة ..
              ولكنك جاهل لا تعقل .. وجاهل متعمد على بقاءك على الجهل ...
              أرجو أن ترد على هذه الأسئلة وما الحكمة من عدم رؤيتنا صراحة للنار والجنة والشيطان ..
              لماذا أخفيت عن نواظرنا حتى بدأ من يشكك بها ؟؟؟
              ثانيا الأية إنما وليكم .. صريحة ..
              لأنك مهما حاولت أن تلغي دور حديث الرسول فأنت بهذا تلغي أصلا من أصول الدين وهي (( النبوة )) ...
              وإلا أخبرني لماذا جعلت النبوة أصل ...أليس لأهميتها العظمى في تفسير وتبيين ما ورد من آيات لم يوضحها الله إلا عن طريق نبيه ...
              تمسكت بخيط هو أوهن من خيط العنكبوت ..
              وإني على علم أنك سوف لن ترد ..وهذه هي عادتكم .. وستشتم وتتهور وتتلعثم .. لأن كلمة الله هي العليا ..
              وها أنا أتحداك أن ترد على أسئلتي ..
              كما أود الرد على سؤالي السابق هل القرآن مجمل أم مفصل ؟؟؟
              ولن ترد أيضا .. أنا أعلم .
              ولن يكون لي رد آخر إذا ما تهربت ..

              تعليق


              • #97
                المشاركة الأصلية بواسطة راهبة الدير
                وبما انك مؤمن بعقيدك وهي الصحيحة
                لما لا تدخل محاورا مع الاخ الموالي مكتشف في هذا الرابط لعلك لم ترى الموضوع الذي اخذ يرفعه مرار وتكرارا وعدم دخولك فيه يعني هذا الموضوع اصبح لا معنى له http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=87310

                * الأخت الكريمة راهبة الدير بارك الله بك

                * و مازال موضوع عزيزنا مكتشف يرفع و قد مضى عليه الآن

                * (((((((( شهرٌ بالتمام ))))))))


                * و قد جبنت الشجعان عن مواجهته


                * و صاحب هذا الموضوع يهرب من الدخول إليه


                * و يذكرنا بأبي بكر و عمر و عثمان عندما ارتقوا كرسي الملك بالباطل


                * و لكن عندما بُحث عنهم في ميادين البطولة و أهوال الموت عُثِر عليهم و هم يرتعدون و يولون الأدبار في جميع معارك النبي وابن عمه أمير المؤمنين صلوات الله عليهما و آلهما



                http://www.yahosain.net/vb/showthread.php?t=87310&page=3

                تعليق


                • #98
                  يرفع...

                  تعليق


                  • #99
                    الاخت راهبه

                    انا ابدا لم اشتم او اسب او العن بل هذا هو ديدنك وطريقتك فلا تظنى ان الاخلاق واحده او ان الطريق واحد

                    بداية اتقنا على عدم انكار الامامه والتصديق بها مؤقتا

                    اذا كانت الامامه ذكرت فى القران وهى ركن اصيل وعظيم من اركان الايمان الا يسرى عليها ما يسرى على باقى الاركان المذكوره فى القران ؟؟؟؟؟؟؟

                    الامامه ركن عظيم واصيل فكيف تذكر :

                    بدون ثواب

                    بدون عقاب

                    بدون احكام

                    بدون طريقة توريث

                    بدون ذكر لاسماء الائمه ومواصفاتهم ؟؟؟؟؟

                    الان سؤال بسيط موجه اليكى

                    اذكرى كل اركان الايمان عند الشيعه وسترين انها مذكوره بالكيفيه التاليه :

                    اما لها ثواب فى القران

                    او لها عقاب

                    او لها احكام

                    يا اختى المال والعقار الدنيوى الزائل شرح الله تعالى بالتفصيل طريقة انتقاله ولا يشرح طريقة انتقال الاماماه بين الائمه ؟؟؟؟



                    من يتهرب هنا هو المفلسون امثالكم من الرد على هذا السؤال البسيط :

                    هل ذكر الاله الامامه فى القران بدون ثواب او عقاب او احكام خاصه بها او طريقه لتوارثها او مواصفات الائمه ؟؟؟؟


                    نعم ام لا

                    بالانتظار

                    تعليق


                    • الاخ مالك

                      يقول الاخ :

                      (((( أنت مكتئب على ما يبدو لأن سؤالي الذي لا تزال تنكص عن الجواب عليه أبطل سحرك و أبان عجزك و بطلان بدعتك )))

                      لا تقلق فانا لا اكتئب والحمد لله اما بالنسبه لبدعتى فهى فى راسك انت فقط .

                      وانا طلبت منكم اجابة سؤال بسيط وللان لا تزالون تراوغون فى كل مره معلنين افلاسكم لان الاجابه واضحه ومعروفه

                      عموما نلتف قليلا لما ذكرت انت من اقوال وردود لا ادرى كيف يقولها مسلم ناشىء

                      فضلا عن عالم جليل مثلك .


                      يقول الاخ مالك هداه الله :

                      ((((( اولا :
                      الامامه ركن هام ولا تستطيع ان تقارنها بالخمر


                      الآن صرت تناقش هذا أهم و هذا أقل أهميه ؟؟ )))))


                      سبحان الله وهل هذا عيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      الاسلام بنى على امور هامه وامور اقل اهميه

                      امور توجب لصاحبها النار خالدا مخلدا فيها وامور يغفرها الله سبحانه وتعالى له

                      فلابد ان نناقش ما يوجب دخولنا النار او خروجنا منها وانتم تدعون ان منكر الامامه كافر وملعون اليس كذلك


                      يقول الاخ مفجرا قنبله لا يقولها مسلم :

                      ((( ثم يا ليتك تريني من أي آيه في كتاب الله أو أي حديث جئت بهذه النظريه ؟؟ من قال أن أهمية الركن توجب ذكره ؟؟ )))



                      بالطبع اهمية الركن يا هذا توجب ذكره فى القران مع ثواب او عقاب او احكام حتى لا يقول الناس لم نعلم او نهتدى

                      الله سياحسبنا على كتابه الذى لم يحرف بينما السيره النبويه فيها الكثير والكثير من التحريف خصوصا عندكم فلمن الجا فى معرفة احكامى ؟؟؟؟؟؟؟؟

                      سؤال بسيط تعقيبا على هذه الفقره الرائعه :

                      اذكر لى اصل من اصول الدين عندكم غير الامامه وساتيك بثواب اوعقاب اوحكم

                      اما ان ياتى ركن الامامه كما تقرون انتم فى القران الكريم وعلى هذا النحو فهذا لا يقبله مسلم



                      بانتظار اجابتك على هذا السؤال .




                      تعليق


                      • يقول الاخ مالك :

                        ((((
                        لكننا اختلفنا على صحة نظريتك القائله بأنه بما أن الشيء غير

                        مذكور بالقرآن يجوز أن نكفر به... )))

                        استغفر الله ان اقول هكذا قول

                        انا مبدئيا اعتفرت معكم بانى معترف ان الامامه مذكوره فى القران الكريم ولكنى اريد ما يحثنى عليها او يرهبنى من عدم التصديق بها

                        هذا القول لا يوجد الا فى راسك انت فقط

                        اما بالنسبه لموضوع الخمر الذى تدعى انت ان عدم وجود الحد يكفى للكفر به


                        يا اخى الفاضل :

                        المسلم الحق يتبع طريق الله بغض النظر عن العقوبات

                        بمعنى :


                        الله حرم الخمر فى كتابه فعلى المسلم عدم شرب الخمر وهذا وارد فى الكثير من ايات القران الكريم

                        اما مسئلة الحد التى تتشبث انت بها فقلت لك انها لم ترد فى القران الكريم

                        وكل ما اطلبه :

                        ان تطبق اية الخمر على ايات الامامه

                        الله نهى عن شرب الخمر

                        فهل نهى

                        عن عدم التصديق بالامامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        الله وصف الخمر بانه رجس من عمل الشيطان

                        فهل وصف منكر الامامه بشىء من هذا القبيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                        تعليق


                        • متابع

                          تعليق


                          • واين السب والشتم واللعن ؟؟؟؟

                            المسمى .. مسلم ....
                            ...
                            إذا كنت ممن لم يطلعوا على مباني العقائد والأصول وما هي الخطوات التي يتبع فيها ..
                            فهذه مشكلتك ..
                            كما كانت مشكلة أسلافك من قبل ..
                            ولو أني تكلمت كلامي مع رجل هندي لفهمة لشدة وضوحه ...
                            ولكن على قلوب أغفالها ...
                            وأنني أقسم أنك تتهرب من الرد بأسلوب علمي ..
                            لكونك ستقع في مطبات من شأنها جعلك لا بد أن تكون مسلما بحق ..
                            وإلا أخبرني ..
                            ما فائدة الأختبار عندما يكون واضحا للبشرية جمعاء ...
                            لماذا لا يرينا الله تعالى الجنة والنار صراحة ؟؟؟
                            لماذا أرسل رسولا يتكلم بوجودهما .. بل يطلعنا عليها مباشرة وتنتهي القضية ...
                            لماذا لا يرينا الله الشيطان صراحة ؟؟؟ لكي نعرف عندما توسوس نفوسنا أنه منه ...
                            وهناك الكثير من الأمثلة ..
                            ولكنك جاهل لا تعقل .. وجاهل متعمد على بقاءك على الجهل ...
                            أرجو أن ترد على هذه الأسئلة وما الحكمة من عدم رؤيتنا صراحة للنار والجنة والشيطان ..
                            لماذا أخفيت عن نواظرنا حتى بدأ من يشكك بها ؟؟؟
                            ثانيا الأية إنما وليكم .. صريحة ..
                            لأنك مهما حاولت أن تلغي دور حديث الرسول فأنت بهذا تلغي أصلا من أصول الدين وهي (( النبوة )) ...
                            وإلا أخبرني لماذا جعلت النبوة أصل ...أليس لأهميتها العظمى في تفسير وتبيين ما ورد من آيات لم يوضحها الله إلا عن طريق نبيه ...
                            تمسكت بخيط هو أوهن من خيط العنكبوت ..
                            وإني على علم أنك سوف لن ترد ..وهذه هي عادتكم .. وستشتم وتتهور وتتلعثم .. لأن كلمة الله هي العليا ..
                            وها أنا أتحداك أن ترد على أسئلتي ..
                            كما أود الرد على سؤالي السابق هل القرآن مجمل أم مفصل ؟؟؟
                            ولن ترد أيضا .. أنا أعلم .
                            ولن يكون لي رد آخر إذا ما تهربت ..

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

                              وانا طلبت منكم اجابة سؤال بسيط وللان لا تزالون تراوغون فى كل مره معلنين افلاسكم لان الاجابه واضحه ومعروفه


                              و كيف نجيب قبل أن تثبت أنت صحة تأصيلك و طريقة استدلالك ؟؟

                              أنت عاجز عن اثبات ما لا يجوز لك الكفر به من القرآن....فلماذا تريد أن تطبق استدلالكم على الإمامه فقط ؟؟

                              الانتقائيه هي سبيل الغوغاء..لا العلماء

                              المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

                              عموما نلتف قليلا لما ذكرت انت من اقوال وردود لا ادرى كيف يقولها مسلم ناشىء

                              فضلا عن عالم جليل مثلك .


                              لست عالما و لا هم يحزنون أنا شخص عادي و من عوام الشيعه و دراساتي أكاديميه بحته و ليست شرعيه

                              المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                              المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

                              يقول الاخ مالك هداه الله :

                              ((((( اولا :
                              الامامه ركن هام ولا تستطيع ان تقارنها بالخمر


                              الآن صرت تناقش هذا أهم و هذا أقل أهميه ؟؟ )))))


                              سبحان الله وهل هذا عيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                              نعم هو عيب....عيب لأن فيه ذر للرماد في العيون...أنت لم تثبت بعد جدارة استدلالك و استحقاقه للمناقشة بعد..

                              فقبل مناقشة ما هو مهم و أقل أهمية يجب عليك أن تثبت أنه بالفعل يمكن الكفر بما هو غير مذكور بالقرآن...

                              فإن أثبت أن ذلك أمر ثابت (سواء من كتاب الله أو السنه) يمكنك أن تسأل عن أي أمر تشاء و تتفلسف إن لم تجد من يجبك

                              المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                              المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                              الاسلام بنى على امور هامه وامور اقل اهميه

                              امور توجب لصاحبها النار خالدا مخلدا فيها وامور يغفرها الله سبحانه وتعالى له

                              فلابد ان نناقش ما يوجب دخولنا النار او خروجنا منها وانتم تدعون ان منكر الامامه كافر وملعون اليس كذلك


                              لم أسمع قط أو أقرأ أن منكر الإمامه كافر و ملعون....بل أن جاحد الإمامه كافر...و الجحود لا يكون إلا من بعد الإقرار...

                              و كما قلت لك...لا علاقة هنا للأولويات...بل الأولويه هي لصحة الاستدلال

                              المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق


                              يقول الاخ مفجرا قنبله لا يقولها مسلم :

                              ((( ثم يا ليتك تريني من أي آيه في كتاب الله أو أي حديث جئت بهذه النظريه ؟؟ من قال أن أهمية الركن توجب ذكره ؟؟ )))



                              بالطبع اهمية الركن يا هذا توجب ذكره فى القران مع ثواب او عقاب او احكام حتى لا يقول الناس لم نعلم او نهتدى



                              كلامي لا يقوله مسلم ؟؟ فأنا كافر يا ترى ؟؟

                              طيب بما أنك تقول بالطبع...فأرني آيه حد شارب الخمر....أم أن موضوع الحدود تافه و ليس ذو أهمية ؟؟

                              أعتقد أن القول أن حدود الله تافهه و غير ذات أهمية هو القول الذي لا يقوله مسلم أليس كذلك ؟


                              المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                              الله سياحسبنا على كتابه الذى لم يحرف بينما السيره النبويه فيها الكثير والكثير من التحريف خصوصا عندكم فلمن الجا فى معرفة احكامى ؟؟؟؟؟؟؟؟


                              عندنا تحريف ؟؟ و أنتم ما عندكم ؟؟؟ لا تدخلنا هذا الباب فهو بحاله موضوع منفرد


                              المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                              المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                              سؤال بسيط تعقيبا على هذه الفقره الرائعه :

                              اذكر لى اصل من اصول الدين عندكم غير الامامه وساتيك بثواب اوعقاب اوحكم

                              اما ان ياتى ركن الامامه كما تقرون انتم فى القران الكريم وعلى هذا النحو فهذا لا يقبله مسلم



                              بانتظار اجابتك على هذا السؤال .



                              قد سبق و قلت لك:

                              المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                              ثم الله أمرنا قائلا: "ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا"...فهذا أمر بالاتباع و نهي عن العصيان..

                              فإن عين رسول الله إماما فأنت مأمور بنص القرآن باتباعه أصلا

                              فالآيه الكريمه أعلاه فيها أمر بالتباع و نهي عن العصيان في كللللللللللللل أوامر رسول الله من ضمنها موضوع الأئمه...

                              فإن ثبت موضوع الأئمه من السنه صار لزاما عليك اتباعهم و وبالا عليك التخلي عنهم....أم تحب أن أسرد عليك

                              الآيات الكريمه التي تحذر من عصيان أوامر الله و رسوله ؟؟

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                                يقول الاخ مالك :

                                ((((
                                لكننا اختلفنا على صحة نظريتك القائله بأنه بما أن الشيء غير

                                مذكور بالقرآن يجوز أن نكفر به... )))

                                استغفر الله ان اقول هكذا قول

                                انا مبدئيا اعتفرت معكم بانى معترف ان الامامه مذكوره فى القران الكريم ولكنى اريد ما يحثنى عليها او يرهبنى من عدم التصديق بها



                                من بديهيات الاسلام أن طاعة الله واجبه و عصيانه له عواقب وخيمه....

                                و قد ربط الله طاعة الرسول و طاعة أولي الأمر (الأئمه) بطاعته....و هذا أعمّ من فكره آيه واحده تحض و آيه واحده ترهب...

                                و بالتالي كل آيه تذكر ثواب طاعة الله و تحض على عدم معصيته هي متربطه بثواب طاعة الأئمه و و تحض على عدم معصيتهم

                                المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

                                هذا القول لا يوجد الا فى راسك انت فقط

                                اما بالنسبه لموضوع الخمر الذى تدعى انت ان عدم وجود الحد يكفى للكفر به


                                يا اخى الفاضل :

                                المسلم الحق يتبع طريق الله بغض النظر عن العقوبات


                                أولا: ما هذا التخريف ؟؟ و هل نظرية الكفر بما هو ليس موجود بالقرآن من تأليفي أو تأليفك ؟؟ و من قال لك أنني أحتاج لآيه

                                حتى أؤمن بالشيء ؟؟ أنا تكفيني إشاره من رسول الله ....أنا إنما أستعمل نظريتك ضدك لتعلم بطلانها..

                                ثانيا: عجبني منك قولك أن المسلم الحق يتبع طريق الله بغض النظر عن العقوبات....فمالي أراك تطلب آيه في

                                ترهيب من الكفر بالإمامه ؟؟ ألست مسلما حقا ؟؟ فلم تطلب دليل على العقوبه ؟؟

                                المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                                المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق


                                اما مسئلة الحد التى تتشبث انت بها فقلت لك انها لم ترد فى القران الكريم

                                وكل ما اطلبه :

                                ان تطبق اية الخمر على ايات الامامه

                                الله نهى عن شرب الخمر
                                فهل نهى

                                عن عدم التصديق بالامامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                                الله نهى عن التعدي على حدوده !!

                                "تلك حدود الله فلا تعتدوها ومن يتعد حدود الله فأولئك هم الظالمون"

                                فكيف ينهاني عن التعدي على حدوده ثم لا يعرفني ما هي تلك الحدود !!! عجيب !

                                هل يريدني الله أن أكون في حيره ؟؟؟ ينهاني عن فعل شيء و لا يخبرني ما هو ذلك الشيء ؟؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X