إعـــــــلان

**باسييف** · 13-11-2007, 08:22 PM

الزميل/امجد علي

تنبيه مهم: كتاب نهج البلاغة تحقيق صبحي الصالح هو تأليف محمد عبده السني.

هناك فرق بين التأليف والشرح والترجمه

فنهج البلاغه هو كتاب شيعى وكما يصف الشيعه فأنه للامام علي ابن ابى طالب رضى الله عنه ،،
ولكن شرحه الشيخ محمد عبده وحققه صبحى صالح كما فعل غيرهم ذلك ،،،
وهذا لا يعنى ان الكتاب اصبح للاهل السنه بل يبقى كتاب شيعى،،،

**باسييف** · 16-11-2007, 05:50 PM

الزميل/معسل،،،
عسى مانع عندم اكمالك الحوار خير ان شاء الله ،،،،
((طمنا عليك))

يرفع

**معسل** · 18-11-2007, 03:47 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عدنا ولله الحمد بعد سفر عدة ايام

قال باسييف:

انا نقلت لك الروايه برقم الجزء والصفحه وعليك انت اذا كنت تقول ان الطوسى اوردها لكى يرد عليها عليك ان تأتى بما يثبت ذلك من خلال نقل النص الكامل لطوسى بما يثبت ما ذهبت اليه انت ،،،،

يبدو انك لم تنتبه لما نقلناه لك من بداية كلام المؤلف تستطيع الرجوع للمشاركة لتتأكد ان ما طلبته انت موجود والعزف على هذا الوتر غير مجدي تأكد من ذلك يا باسييف

اولا/التشيع ليس حكرً على الشيعه الاماميه فشيعه طوائف كثيره ،،،
ثانيا/بلاضافه لما اوردته انت من كلام الحاكم وغيره اوردت انا كذلك من مصادركم((الذريعه الى تصانيف الشيعه )) مايثبت تشيعه وأماميته فأصبح عندنا اكثر من طريق يقوى بعضها بعضً،،
ثالثا/هذا كله ينفى ما سبق وقلته انت من ان الرجل سنى حتى النخاع،،،

واضح انك لاتفهم معنى كلمة شيعي او تشيع
وما اوردته انت ليس بدليل فقد شرحنا لك معناه وضربنا لك مثال بالسني الحاكم الذي يتهم بالتشيع

وقد اوردنا لك نصوص من كتاب المؤلف ما يثبت انه غير شيعي بذلك سقط استدلالك في الهاوية فلماذا تنسب صاحب الكتاب للشيعة؟؟؟

فمن يظهر تشيع او غير ذلك لايعني انه شيعي امامي فهل الحاكم شيعي او النسائي شيعي فقد قيل انه فيه تشيع انصحك ان تراجع كتبك لتعرف ماذا يعني العلماء بهذا المصطلح

في النهاية صاحب الكتاب ليس من الشيعة وليس محسوب علينا وبذلك سقط استدلالك

اولا/كتاب نهج البلاغه هو من كتب الشيعه حتى وان حققه بعض السنه،،
ثانيا/انا لم اقل فيما اقتبسته انت لم اقل ان صبحى الصالح شيعى على الاطلاق ولا يمكن ان يفهم من كلامى ذلك،،
ثالثا/انا اريد ان تأتى بكلام لى اقول فيه ان صبحى الصالح شيعى ان وجد،،،

من اين اتيت بهذه المعلومة الجديدة التي لم يسبقك اليها احد ابدا ههههههه

كتاب نهج البلاغة هو مجموعة خطب تنسب للامام علي عليه السلام

وكتاب الشيعة هو الكتاب الذي يرجع للشريف الرضي

فما علاقة كتاب المعتزلي مثلا ابن ابي الحديد او السني محمد عبده او غير بكتب الشيعة

اتحداك ان تثبت ان كتاب نهج البلاغة للسني محمد عبده هو للشيعة او تثبت ان كتاب النهج للسني صبحي الصالح هو للشيعة

اتحداك وانا انتظر اجابتك

استدلالك ساقط هنا ايضا

هذه المقتطفات ليست محل نقاشنا وما نريده ان تقتطف مايثبت ماقلته من ان الطوسى اورد الروايه من اجل الرد عليها،،،

هذه المقتطفات تثبت ان الرجل غير شيعي فلماذا ترفضها

الم تدعي انت انه شيعي امامي

فهل هناك شيعي يترضى على عمر ويصلي على النبي ص بدون ذكر اهل البيت عليهم السلام ؟؟؟

انت ادعيت ان هذه الكتب شيعية وعليك ان تثبت ذلك

نهج البلاغة لصبحي الصالح

الاخبار الطوال

وننتظر ردك على الباقي

**wise man** · 19-11-2007, 01:07 PM

روايات واردة من طرق الشيعة

تشير الي تسمية سيدنا عمر رضي الله عنه بالفاروق

حيث يذكر سيدنا علي سيدنا عمر بالفاروق في نهج البلاغة

وهذا اقرار من سيدنا علي لسيدنا عمر رضي الله عنهما بالتسمية بالفاروق
===
وقال علي رضي الله تعالى عنه في الشيخين أبي بكر وعمر رضي الله عنهما:

وكان أفضلهم في الإسلام كما زعمت وأنصحهم لله ولرسوله الخليفة الصديق،

والخليفة الفاروق، ولعمري أن مكانهم في الإسلام لعظيم وأن المصاب بهما لجرح في

الإسلام شديد. رحمهما الله وجزاهما بأحسن ما عملا" ["شرح نهج البلاغة" للميثم ص31 ج1 ط طهران].

==
ويقول الإمام الرابع وهو عليّ بن حسين يجيب كما روى العلامة عليّ بن أبي الفتح الأربلي في كتابه ( كشف الغمّة في معرفة الأئمة ) عن علي بن الحسن أنه : (( قدم عليه نفر من أهل العـراق فقالـوا في أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم، فلما فرغوا من كلامهم، قال لهم: ألا تخبروني أنتم { المهاجرون الأولون الذين أخرجوا من ديارهم وأمـوالهم يبتغون فضلاً من اللـه ورضواناً وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون }؟ قالوا: لا، قال: فأنتم { الذين تبوأوا الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة }؟ قالوا: لا، قال: أما أنتم قد تبرأتم أن تكونوا من أحد هذين الفريقين وأنا أشهد أنكم لستم من الذين قال الله فيهم { والذين جاؤا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا } أخرجوا عني فعل الله بكم )) كشف الغمة جـ2 ص (291) تحت عنوان ( فضائل الإمام زين العابدين ). دار الأضواء ـ بيروت ـ ط. 1405هـ ـ 1985م
====
دعاء النبي صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ان يعز الاسلام
وتقبل الله سبحانه دعاء النبي صلى الله عليه وسلم واعز الاسلام بعمر رضي الله عنه

كما جاء في بحار الانوار

وروى العياشي عن الباقر عليه السلام أن رسول الله صلى الله عليه وآله قال : اللهم أعز الاسلام بعمر بن الخطاب أو بأبي جهل بن هشام فأنزل الله هذه الآية يعنيهما .
بحار الأنوار /أبواب : كليات أحوال العالم وما يتعلق بالسماويات باب 1 : حدوث العالم وبدء خلقه وكيفيته وبعض كليات الامور

لقد قبل الله سبحانه دعوة النبي صلى الله عليه وسلم واختار سيدنا عمر بن الخطاب كي يعز به الاسلام فالخيرة فيما اختاره الله سبحانه ولو كره المشركون .

**معسل** · 19-11-2007, 03:37 PM

العضوwise man vbmenu_register("postmenu_945968", true);

لاتفسد الحوار
افتح موضوع مستقل وسنرد عليك

**باسييف** · 19-11-2007, 10:49 PM

السلام عليكم/
معسل/

يبدو انك لم تنتبه لما نقلناه لك من بداية كلام المؤلف تستطيع الرجوع للمشاركة

يا زميلى مانقلته انت هو عن القاضى عبدالجبار المعتزلى وهذا ليس موضوع نقاشنا وما اريده منك هو ان تنقل لنا النص الكامل لطوسى ولذى يؤيد قولك بأنه اورد الروايه من اجل الرد عليه وهذا مالم تفعله الى الآن.

والعزف على هذا الوتر غير مجدي تأكد من ذلك يا باسييف

اى عزف واى وتر انا لا اطلب منك سوى ان تثبت قولك بأن الطوسى اورد الروايه من اجل الرد عليها.

وما اوردته انت ليس بدليل فقد شرحنا لك معناه

1-ما اوردته انا كان من كتبكم فأذا كان كتبكم لا يستدل بها فهذا شى اخر.
2-مصدركم يثبت ان ارجل شيعى امامى،،،
3-اذا كان ارجل متشيع كما تقول وليس شيعى فهذا ينفى ما ذكرته انت من قبل انه سنى حتى النخاع.

وقد اوردنا لك نصوص من كتاب المؤلف ما يثبت انه غير شيعي

ان ماوردته
من ترضيه على الصحابه قد قال علمائكم اكثر من ذلك فى كتبكم فخذ على سبيل المثال/
قال الصدوق ابن بابويه القمى فى كتابه الخصال عن هشان بن سالم عن ابى عبدالله عليه السلام قال((كان اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم اثنى عشر الف،ثمانيه الاف من المدينه،والفان من مكه،ولفان من الطلقاء،ولم يرى فيهم قدرى ولا مرجى ولا حرورى،ولا معتزلى ولا صاحب رأى،كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون:اقبض ارواحنا من قبل ان نأكل خبز الخمير))كتاب الخصال للقمى ص640 ط طهران،،
وتلاحظ مدى لمدح الوارد فى الروايه التى نقلها القمى فهل هذا يعنى ان القمى سنى،،،]
فمن يظهر تشيع او غير ذلك لايعني انه شيعي امامي فهل الحاكم شيعي او النسائي شيعي
[/QUOTE]
ولكن الحاكم والنسائى لم يقل عنهم علمائكم انهم شيعه كما كان الحال مع الدينورى كما اوردنا،،

من اين اتيت بهذه المعلومة الجديدة التي لم يسبقك اليها احد ابدا

اى معلومه،،

وكتاب الشيعة هو الكتاب الذي يرجع للشريف الرضي

وهذا الكتاب عندما يأخذه احد علماء السنه ويشرحه هل يبقى كتاب شيعى ام انه يصبح كتاب سنى،،،

فما علاقة كتاب المعتزلي مثلا ابن ابي الحديد او السني محمد عبده او غير بكتب الشيعة

اما ابن ابى حديد فيمكن ان اتى لك بترجمته من كتبكم انه شيعى،،،وهذا ليس موضوع نقاشنا
واما محمد عبده فهو لم يألف كتاب اسمه نهج البلاغه وانما شرح كتابكم كتاب نهج البلاغه وهناك فرق بين الشرح والتأليف،،،

اتحداك ان تثبت ان كتاب نهج البلاغة للسني محمد عبده هو للشيعة او تثبت ان كتاب النهج للسني صبحي الصالح هو للشيعة

يا زميلى نهج البلاغه يعرفه القاصى والدانى انه كتاب شيعى وما فعله محمد عبده هو انه شرح الكتاب وما فعله صبحى الصاح انه حقق الكتاب وهناك فرق بين الشرح وتحقيق والتأليف،،،،

هذه المقتطفات تثبت ان الرجل غير شيعي فلماذا ترفضها
الم تدعي انت انه شيعي امامي
فهل هناك شيعي يترضى على عمر ويصلي على النبي ص بدون ذكر اهل البيت عليهم السلام ؟؟؟

اوردت لك مايثب ان بعض علمائكم يوردون فضائل الصحابه وهناك المزيد ولكنى فضلت الاختصار وأذا كان عندك اشكال فى هذا لست انا من تطلب منه تفسير ما يفعله علمائكم ويمكنك ان تسأل علمائكم حتى يجيبوك على اشكالك،،،

انت ادعيت ان هذه الكتب شيعية وعليك ان تثبت ذلك
نهج البلاغة لصبحي الصالح
الاخبار الطوال

نحن اثبتنا ذلك منذ البدايه فنهج البلاغه كتاب شيعى وهذا معلوم ولاخبار الطوال لدينورى وهو شيعى كما ذكرنا لك من مصادركم،،،،

لاتفسد الحوار
افتح موضوع مستقل وسنرد عليك

الاخ)wise man( مشاركته فى صلب الموضوع فاذا كنت تحتج بأن الدينورى ترضى على الصحابه فهناك من علمائكم من تحدث عن فضائل لصحابه يطول ذكرها وبتالى يسقط ما احتجيت به،،،

اشكرك،،،

**معسل** · 21-11-2007, 12:34 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

دعنا ننتهي من هذه الشبهة وننتقل للتي بعدها

قلنا لك سابقا :

إن ما نقلته عن "تلخيص الشافي" للشيخ الطوسي الذي هو ملخص عن الكتاب العظيم "الشافي في الإمامة" للشريف المرتضى علم الهدى إنما هو تدليس وكذب بواااح

فما نقلته عنه إنما هو من كلام القاضي عبدالجبار المعتزلي ، نقله الشريف المرتضى في ج3/89 - 96 من كتابه عن كتاب "المغني" للقاضي المذكور قائلاً : ((قال صاحب الكتاب : دليل لهم آخر ، وربما تعلقوا بأخبارهم ....(إلى آخر نقله) ص96 ))
كلّه نقله الشريف عن المغني للقاضي ، ومن ضمنه ما نقلته أنت - أيها الكذاب - الواقع في ص93

ثم شرع الشريف المرتضى في نقض ما لفّقه القاضي عبدالجبار في كتابه المذكور بقوله قدس الله سره ص96 من الجزء المذكور :
((يقال له : قد بينا فيما تقدم أن الخبر الذي يتضمن الأمر ... (إلى أن يقول الشريف المرتضى ص99) : ... قد دللنا على ثبوت النص على أمير المؤمنين عليه السلام بأخبار مجمع على صحتها متفق عليها ، وإن كان الاختلاف واقعا في تأويلها وبينا أنها تفيد النص عليه عليه السلام بغير احتمال ولا إشكال كقوله صلى الله عليه وآله ( أنت مني بمنزلة هارون من موسى ) و ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) إلى غير ذلك مما دللنا على أن القرآن يشهد به كقوله تعالى : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا ) فلا بد من أن نطرح كل خبر ناف ما دلت عليه هذه الأدلة القاطعة إن كان غير محتمل للتأويل ، ونحمله بالتأويل على ما يوافقها ويطابقها إذا ساغ ذلك فيه كما يفعل في كل ما دلت الأدلة القاطعة عليه وورد سمع ينافيه ، ويقتضي خلافه .
وهذه الجملة تسقط كل خبر يروى في أنه عليه السلام لم يستخلف ، على أن الخبر الذي رواه عن أمير المؤمنين ، لما قيل له ألا توصي فقال : " ما أوصى رسول الله صلى الله عليه وآله فأوصي ، ولكن إن أراد الله تعالى بالناس خيرا فسيجمعهم على خيرهم كما جمعهم بعد نبيهم على خيرهم " ، فمتضمن لما يكاد يعلم بطلانه ضرورة ، لأن فيه التصريح القوي بفضل أبي بكر عليه ، وأنه خير منه ، والظاهر من أحوال أمير المؤمنين ، والمشهور من أقواله وأفعاله جملة وتفصيلا يقتضي أنه كان يقدم نفسه على أبي بكر وغيره من الصحابة ، وأنه كان لا يعترف لأحدهم بالتقدم عليه ، ومن تصفح الأخبار والسير ، ولم تمل به العصبية والهوى ، يعلم هذا من حاله على وجه لا يدخل فيه شك ، ولا اعتبار بمن دفع هذا ممن يفضل عليه لأنه بين أمرين إما أن يكون عاميا أو مقلدا لم يتصفح الأخبار والسير ، وما روي من أقواله وأفعاله ولم يختلط بأهل النقل ، فلا يعلم ذلك أو يكون متأملا متصفحا ،إلا أن العصبية قد استولت عليه ، والهوى قد ملكه واسترقه ، فهو يدفع ذلك عنادا ، وإلا فالشبهة مع الانصاف زائلة في هذا الموضع .
على أنه لا يجوز أن يقول هذا من قال رسول الله صلى الله عليه وآله فيه باتفاق : ( اللهم إئتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطائر ) فجاء عليه السلام من بين الجماعة فأكل معه .
ولا من يقول النبي صلى الله عليه وآله لابنته فاطمة عليها السلام : ( إن الله عز وجل اطلع على أهل الأرض اطلاعة فاختار منها رجلين جعل أحدهما أباك والآخر بعلك ) .
وقال صلى الله عليه وآله فيه : ( علي سيد العرب ) و : ( خير أمتي ) و : ( خير من أخلف بعدي ) ، و : ( علي خير البشر من أبى فقد كفر ).
ولا يجوز أن يقول هذا من تظاهر الخبر عنه بقوله صلوات الله عليه وقد جرى بينه وبين عثمان كلام فقال له : أبو بكر وعمر خير منك ، فقال : ( أنا خير منك ومنهما ، عبدتُ الله قبلهما ، وعبدته بعدهما ) .
ومن قال : ( نحن أهل بيت لا يقاس بنا أحد ) ...إلخ.))انتهى من الشافي.

تفضل هنا روابط للكتاب
الشافي في الإمامة (ج 1)الشريف المرتضىالشافي في الإمامة (ج 2)الشريف المرتضىالشافي في الإمامة (ج 3)الشريف المرتضىالشافي في الإمامة (ج 4)الشريف المرتضى

**باسييف** · 22-11-2007, 01:38 AM

معسل/

دعنا ننتهي من هذه الشبهة وننتقل للتي بعدها

نحن بفضل الله انتهينا من شبهاتك السابقه جميعها الا اذا كان لديك شبهات اخرى،،،

إن ما نقلته عن "تلخيص الشافي" للشيخ الطوسي الذي هو ملخص عن الكتاب العظيم "الشافي في الإمامة" للشريف المرتضى علم الهدى إنما هو تدليس وكذب بواااح

اذاً ماهو الصحيح،،

واما باقى الاقتباس فليس له علاقه بموضوعنا بلكليه فهذا الاقتابس مأخوذ من كتاب ((الشافى للشريف المرتضى))ونحن نتحدث عن ((تلخيص الشافى للطوسى))) ولم يرد فى كلام الشريف المرتضى اى رد للحديث الذى ساقه الطوسى فى كتابه ،،،فلموضوع ليس اقتباس وبس،،،

تفضل هنا روابط للكتاب
الشافي في الإمامة (ج 1)الشريف المرتضىالشافي في الإمامة (ج 2)الشريف المرتضىالشافي في الإمامة (ج 3)الشريف المرتضىالشافي في الإمامة (ج 4)الشريف المرتضى

يا زميلى العزيز نحن لا نرد كتاب الشافى للشريف المرتضى نحن نتحدث عن كتاب تلخيص الشافى للطوسى ونحن لا نريد روابط للكتاب وانما نريد منك ان تثبت صحة ادعائك بأن الطوسى اورد الروايه من اجل ان يرد عليها لا من اجل ان يستدل بها فى فضل ابى بكر وعمر وذلك من خلال وضع النص الكامل للطوسى ،،،،

شكرا

**معسل** · 22-11-2007, 02:41 PM

نحن بفضل الله انتهينا من شبهاتك السابقه جميعها الا اذا كان لديك شبهات اخرى،،،

ضحكتني اضحك الله سنك هل تقصد انك انتهيت من موضوع السني صبحي الصالح والسني محمد عبده اللهم لاشماته

اذاً ماهو الصحيح،،

واما باقى الاقتباس فليس له علاقه بموضوعنا بلكليه فهذا الاقتابس مأخوذ من كتاب ((الشافى للشريف المرتضى))ونحن نتحدث عن ((تلخيص الشافى للطوسى))) ولم يرد فى كلام الشريف المرتضى اى رد للحديث الذى ساقه الطوسى فى كتابه ،،،فلموضوع ليس اقتباس وبس،،،

يبدو انك لاتفهم حقا وهذه مشكلة كبيرة

هل تفهم ماذا يعني ملخص الكتاب الفلاني

فلو راجعت كتاب كنز العمال للمتقي الهندي فهو ملخص لعدة كتب فهل يعني هذا ان المتقي روى هذه الروايات او ان من نقل من كتبهم رووا هذه الروايات في هذه الحالة يمكن المعرفة بالرجوع للكتاب الاصلي وقد صفعناك برابط للكتاب الاصلي واصمد وارنا فهمك وعلمك واثبت لنا ما ادعته انت من ان هذه الرواية رواية شيعية

انت فعلا مسكين والجاهل عدو نفسه

يا زميلى العزيز نحن لا نرد كتاب الشافى للشريف المرتضى نحن نتحدث عن كتاب تلخيص الشافى للطوسى ونحن لا نريد روابط للكتاب وانما نريد منك ان تثبت صحة ادعائك بأن الطوسى اورد الروايه من اجل ان يرد عليها لا من اجل ان يستدل بها فى فضل ابى بكر وعمر وذلك من خلال وضع النص الكامل للطوسى ،،،،

شكرا

اعتقد ان الرد على هذه النقطة موجود في الاعلى وقد وضحنا لك ان تلخيص الشافي هو تلخيص لكتاب الشافي في الامامة للشريف
ووضعنا لك كتاب الشريف وبذلك انتهت مشكلتك وانتهى اشكالك إلا اذا كان لذيك امر اخر لم تذكره فنحن ننتظر

اللهم لاشماته

**باسييف** · 22-11-2007, 04:47 PM

معسل/
سوف اتجاوز الاساءت المتتابعه لى ولس من عادتنا ان نسىء لاحد،،،،

هل تقصد انك انتهيت من موضوع السني صبحي الصالح والسني محمد عبده

من جهتى انتهيت فقد قلت انى نسبت صبحى الصالح للشيعه وعندما طلبت منك ايراد النص فى مشاركتى رقم 81 لم تستطع ان تثبت ذلك ونحن الان فى مشاركه رقم99
واما محمد عبده فقد اوضحت لك انه شرح كتاب نهج البلاغه وهناك فرق بين الشرح وتأليف،،،

إن ما نقلته عن "تلخيص الشافي" للشيخ الطوسي الذي هو ملخص عن الكتاب العظيم "الشافي في الإمامة" للشريف المرتضى علم الهدى إنما هو تدليس وكذب بواااح

انت تقول ان مانقلته انا من كتاب ((تلخيص الشافى)) تدليس وكذب وسؤال اذاً ماهو الصحيح الذى ورد فى تلخيص الشافى،،،،

هل تفهم ماذا يعني ملخص الكتاب الفلاني

ماذا يعنى ؟؟؟!!

فلو راجعت كتاب كنز العمال للمتقي الهندي فهو ملخص لعدة كتب فهل يعني هذا ان المتقي روى هذه الروايات او ان من نقل من كتبهم رووا هذه الروايات

دعك من كتاب((كنز العمال)) فهو ليس موضوع نقاشنا فليس هناك داعى لمحاولات تشتيت الموضوع،،،
وركز على موضوع((تلخيص الشافى لطوسى)) والذى نقلته منه انا الروايه برقم الجزء والصفحه،،،
وانت قلت ان الطوسى اورد الروايه من اجل الرد عليها وطالبناك بأن تثبت كلامك هذا من كتاب تلخيص الشافى وذلك فى مشاركتى رقم82 والى الان لم تورد هذا النص الذى يثبت العائك ونحن الان فى المشاركه رقم 99

وقد صفعناك برابط للكتاب الاصلي

لماذا هذا الهروب من كتاب ((تلخيص الشافى)) والذى الدعيت انت على صاحبه انه اورد الروايه من اجل الرد عليها ولم تستطع اثبات ذلك،،،
نحن مدار حديثنا عن ((تلخيص الشافى))وبتحديد عن الروايه التى استدل بها الطوسى على فضل ابو بكر وعمر‘‘
فليس الموضوع وضع روابط فقط،،،

واثبت لنا ما ادعته انت من ان هذه الرواية رواية شيعية

نحن اثبتنا هذا من بداية المقال بذكر المصدر والصفحه وانت الى الان لم تستطع اثبات عكس ذلك،،

اعتقد ان الرد على هذه النقطة موجود في الاعلى وقد وضحنا لك ان تلخيص الشافي هو تلخيص لكتاب الشافي في الامامة للشريف
ووضعنا لك كتاب الشريف وبذلك انتهت مشكلتك وانتهى اشكالك

هذه انقطه لم تستطع ان ترد عليها الى الان من مشاركتى رقم82ونحن الان فى المشاركه رقم 99
وكل ما فعلته انك اقتبست مشاركة((مراة التواريخ)) من كتاب((الشافى ))لشريف المرتضى والذى لم يتطرق فى هذا القتباس الى الحديث الذى ذكره الطوسى فى((تلخيص الشافى))،،،
فكيف تدعى ان نقلك لكلام ((الشريف المرتضى)) انهى الاشكال والشريف المرتضى لم يتحدث اصلاًً عن موضوع الحديث الذى ذكره الطوسى من خلال الكلام الذى اقتبسته لنا،،،
وهذا يدل على انك لم تقراء اصلاًً ما قمة بقتباسه!!!!

اشكرك

**معسل** · 22-11-2007, 11:59 PM

انت تريد اللف والدوران فقط لا غير

قلنا لك ان كتاب تلخيص الشافي هو ملخص لكتاب الشافي في الامامة للشريف

وفي حالة الرجوع للكتاب تجد ان المؤلف اورد الرواية للرد عليها هل تفهم هذا ام لا

خذ الرابط للكتاب لترى بنفسك نحن نكتب لك بالعربية فهل انت عربي ام ماذا هههههههههه

انا اعرف جيدا ان طعم الهزيمة مر جدا فتحمله يا رجل

وايرادنا لك مثال ككتاب كنز العمال حتى نوضح لك ماذا يعني ملخص كتب يا رجل

فاذا كنت لاتفهم هذا فاترك انت واترك عنك الحوارات لانها لاتحتاج لجاهل

من جهتى انتهيت فقد قلت انى نسبت صبحى الصالح للشيعه وعندما طلبت منك ايراد النص فى مشاركتى رقم 81 لم تستطع ان تثبت ذلك ونحن الان فى مشاركه رقم99
واما محمد عبده فقد اوضحت لك انه شرح كتاب نهج البلاغه وهناك فرق بين الشرح وتأليف،،،

الم تقل انت انها كتب شيعية فلماذا تهرب الآن من قولك؟؟؟

من ضحك عليك وقال لك ان كتب نهج البلاغة شرح محمد عبده كتاب شيعي؟؟؟

ومن قال لك ان كتاب نهج البلاغة تحقيق صبحي الصالح شيعي؟؟؟

خذ هذه هدية مني لك :

الكتاب رخيص جدا وبامكانك ان تشتريه هههههههههههههههههه

((نهج البلاغة))
المؤلف: محمد عبده

تحقيق: صبحي الصالح

عدد الاجزاء: 1، الطبعة رقم: 1، الناشر: دار الرسول الأكرم / المحجة البيضاء،

http://www.adabwafan.com/browse/entity.asp?id=2949

**باسييف** · 23-11-2007, 10:47 AM

معسل،،،

انت تريد اللف والدوران فقط لا غير

هل عندما اطالبك باثبات الدعائك على الطوسى اصبح اريد الف والدوران ؟؟؟؟

قلنا لك ان كتاب تلخيص الشافي هو ملخص لكتاب الشافي في الامامة للشريف

لم يطلب منك احد ان تذكر لنا من اى كتاب تم تلخيص كتاب((تلخيص الشافى))
فلماذا تتحدث عن امور لم يطلبها منك احد وتترك الحديث عن اثبات دعواك على الطوسى!!!!

وفي حالة الرجوع للكتاب تجد ان المؤلف اورد الرواية للرد عليها هل تفهم هذا ام لا

لماذا لا تريد التحدث عن كتاب ((تلخيص الشافى لطوسى))ولذى نقلة انا منه الروايه !!!
والذى الدعيت على مؤلفه الطوسى انه اورد الروايه من اجل ان يرد عليها والى الان لم تأتى بنص الذى يثبت الدعائك،،
فهل تفهم ما هو المطلوب منك ؟؟؟؟

خذ الرابط للكتاب لترى بنفسك نحن نكتب لك بالعربية

سبحان الله ،،يرد رواية الطوسى فى كتابه((تلخيص الشافى)) ويضع رابط لكتاب((الشافى))لشريف المرتضى !!!!!!
ربما انك تكتب بلعربيه ولكن بتأكيد انت لا تفهمها!!!

انا اعرف جيدا ان طعم الهزيمة مر جدا فتحمله يا رجل

اى هزيمه وانت لا تفرق بين كتاب((تلخيص الشافى))وكتاب((الشافى فى الامامه)) ،،،لكن معذور تحاول تصبر نفسك،،

فاذا كنت لاتفهم هذا فاترك انت واترك عنك الحوارات لانها لاتحتاج لجاهل

الذى لا يفهم هو الذى لم يستطع ان يثبت دعواه على شيخه ((الطوسى))حتى الان،،،

الم تقل انت انها كتب شيعية فلماذا تهرب الآن من قولك؟؟؟

انت ادعيت علىّ انى قلت ان صبحى الصالح شيعى ولم تستطع ان تثبت هذه الدعوى،،،
ودعيت ان الدينورى سنى حتى النخاع ولم تستع اثبات هذه الدعوى ،،،،
ودعيت ان الطوسى اورد روايته فى ((تلخيص الشافى ))من اجل ان يرد عليها ولم تستطع اثبات هذه الدعوى،،،
ولان تقول ان هربت من قولى ان هذه الكتب شيعيه فأتحداك ان تثبت هذه الدعوى،،،

من ضحك عليك وقال لك ان كتب نهج البلاغة شرح محمد عبده كتاب شيعي؟؟؟
ومن قال لك ان كتاب نهج البلاغة تحقيق صبحي الصالح شيعي؟؟؟

اذا كنت لا تفهم الفرق بين التأليف والشرح وتحقيق فهذه مشكتك ،،،،

**باسييف** · 23-11-2007, 10:57 AM

وانت الى الان لم ترد على ما اوردته انا من تساؤلات فى مشاركتى رقم 100وهى كتالى/

انت تقول ان مانقلته انا من كتاب ((تلخيص الشافى)) تدليس وكذب وسؤال اذاً ماهو الصحيح الذى ورد فى تلخيص الشافى،،،،

وكذلك/

فكيف تدعى ان نقلك لكلام ((الشريف المرتضى)) انهى الاشكال والشريف المرتضى لم يتحدث اصلاًً عن موضوع الحديث الذى ذكره الطوسى من خلال الكلام الذى اقتبسته لنا،،،

**معسل** · 23-11-2007, 11:23 AM

ارى ان نغمتك تغيرت يا باسييف

اولا الادعاء عليك بالقول ان صبحي الصالح شيعي دليله هو:

نقلت من كتاب لمحمد عبده بتحقيق صبحي الصالح وكلاهما سنة وقلت انها كتب شيعية

فمن الذي ادعى الآن انا أم انت

وقد اعطيناك رابط للكتاب واراك ترهرصت وتحاول اللف على الموضوع

اما فيما يخص تلخيص الشافي

فهو تلخيص لكتاب الشافي في الامامة وقد اعطيناك رابط للكتاب قبل ان يلخصه الطوسي وفيه توضيح للاشكال الذي اثرته انت وفيه تبيان ان المؤلف ذكر الرواية ليرد عليها

اجبني على هذه النقطة بالتحديد ولا تهرب فالهرب لن يفيدك

واستنكارك على وضعنا لرابط لكتاب الشريف لن ينفعك

هل تفهم هذه النقطه ام لا

تلخيص الشافي هو تلخيص لكتاب الشافي في الامامة فعندما نحيلك لاصل الرواية وتحاول الهرب هذا يدل على انك لا تريد البحث عن الحقيقة بل تريد ان تجد لك مخرج للهروب من الورطة التي وقعت بها لا اكثر ولا اقل

**عرين الأسد** · 24-11-2007, 02:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة معسل

ارى ان نغمتك تغيرت يا باسييف

اولا الادعاء عليك بالقول ان صبحي الصالح شيعي دليله هو:

نقلت من كتاب لمحمد عبده بتحقيق صبحي الصالح وكلاهما سنة وقلت انها كتب شيعية

فمن الذي ادعى الآن انا أم انت

وقد اعطيناك رابط للكتاب واراك ترهرصت وتحاول اللف على الموضوع

اما فيما يخص تلخيص الشافي

فهو تلخيص لكتاب الشافي في الامامة وقد اعطيناك رابط للكتاب قبل ان يلخصه الطوسي وفيه توضيح للاشكال الذي اثرته انت وفيه تبيان ان المؤلف ذكر الرواية ليرد عليها

اجبني على هذه النقطة بالتحديد ولا تهرب فالهرب لن يفيدك

واستنكارك على وضعنا لرابط لكتاب الشريف لن ينفعك

هل تفهم هذه النقطه ام لا

تلخيص الشافي هو تلخيص لكتاب الشافي في الامامة فعندما نحيلك لاصل الرواية وتحاول الهرب هذا يدل على انك لا تريد البحث عن الحقيقة بل تريد ان تجد لك مخرج للهروب من الورطة التي وقعت بها لا اكثر ولا اقل

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم أجميعين
واسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخونا العزيز معسل ..
لقد قرأت المداخلات وأرى أنه لا علم لديك بما تكتب أنت تريد أن تأخذ خطأ شخص على أنه هروب ..والقهقات لا تنم الى عن سوء الأدب مع محاورك ...هداك الله ..وكلامك الذي تعديت به عليه في المشاركه رقم 17 أعتقد انه لا يصدر من شخص مثقف ومتعلم مثلك ..وانت تعلم أن كلامك هناك افتراء عليه ..
انت تقول ان شرح محمد عبده لنهج البلاغه انه شيعي ..
نعم محمد عبده رحمه الله هو سني المذهب ..وشرح نهج البلاغه الذي تنسبونه الى سيدنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه هو شيعي ..أي أن رجلا سني المذهب اسمه محمد عبده شرح كتابا شيعيا ..أذا الشرح يكون شرح لكتاب شيعي ...هل هذ صعبه عليك لتفهمها؟؟
ولكن ما رأيك بالميثم البحراني الشيعي ؟؟؟
أذا كنت تريد الكتب من الشيعه فقط ؟؟ طبعا تأخذون من شرح السنه لكتب الشيعه عندما تأتي على أهوائكم !!!!
والحديث تصححونه عندما ترون فيه نقطة لكم وتضعفونه عندما يصبح حجة عليكم ..
الان نعود الى أصل الموضوع حتى لا تحرف الموضوع كعادتكم وسأنقل لكم من كتب الشيعه حتى لا تقول هذا سني ولا نأخذ بكلامه ...

بحار الأنوار 33 : 110
(( فكان أفضلهم كما زعمت في الإسلام وأنصحهم لله ولرسوله الخليفة الصديق وخليفة الخليفة الفاروق ولعمري ذكرت أمراً إن تم اعتزلك كله وإن نقص لم يلحقك ثلمه وما أنت والصديق ؟ فالصديق من صدق بحقنا وأبطل باطل عدونا ! وما أنت والفاروق ؟ فالفاروق من فرّق بيننا وبين أعدائنا. وذكرت أن عثمان كان في الفضل تالياً فإن يكن عثمان محسناً فسيجزيه الله بإحسانه وإن يكن مسيئاً سيلقى رباً غفوراً لا يتعاظمه ذنب أن يغفره . ولعمري إني لأرجو إذا أعطى الله الناس على قدر فضائلهم في الإسلام ونصيحتهم لله ولرسوله أن يكون نصيبنا في ذلك الأوفر ....... وذكرت حسدي الخلفاء وإبطائي عنهم وبغيي عليهم فأما البغي [ عليهم ] فمعاذ الله أن يكون.

وقال الإمام علي رضي الله عنه في مدح الشيخين أبي بكر وعمر رضي الله عنهما (( وكان أفضلهم في الإسلام كما زعمت وأنصحهم لله ولرسوله الخليفة الصديق والخليفة الفاروق ولعمري أن مكانهما في الإسلام لعظيم وإن المصاب بهما لجرح في الإسلام شديد رحمهما الله وجزاهما بأحسن ما عملاً )) شرح نهج البلاغة للميثم (( 1 / 31 )).

ويقول سيدنا علي رضي الله عنه في نهج البلاغه :

- و من كلام له ( عليه السلام )لما أراده الناس على البيعة بعد قتل عثمان :
دَعُونِي وَ الْتَمِسُوا غَيْرِي فَإِنَّا مُسْتَقْبِلُونَ أَمْراً لَهُ وُجُوهٌ وَ أَلْوَانٌ لَا تَقُومُ لَهُ الْقُلُوبُ وَ لَا تَثْبُتُ عَلَيْهِ الْعُقُولُ وَ إِنَّ الْآفَاقَ قَدْ أَغَامَتْ وَ الْمَحَجَّةَ قَدْ تَنَكَّرَتْ. وَ اعْلَمُوا أَنِّي إِنْ أَجَبْتُكُمْ رَكِبْتُ بِكُمْ مَا أَعْلَمُ وَ لَمْ أُصْغِ إِلَى قَوْلِ الْقَائِلِ وَ عَتْبِ الْعَاتِبِ وَ إِنْ تَرَكْتُمُونِي فَأَنَا كَأَحَدِكُمْ وَ لَعَلِّي أَسْمَعُكُمْ وَ أَطْوَعُكُمْ لِمَنْ وَلَّيْتُمُوهُ أَمْرَكُمْ وَ أَنَا لَكُمْ وَزِيراً خَيْرٌ لَكُمْ مِنِّي أَمِيراً.

ويقول الإمام عليّ بن حسين يجيب كما روى العلامه عليّ بن أبي الفتح الأربلي في كتابه ( كشف الغمّة في معرفة الأئمة ) عن علي بن الحسن أنه : (( قدم عليه نفر من أهل العـراق فقالـوا في أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم، فلما فرغوا من كلامهم، قال لهم: ألا تخبروني أنتم { المهاجرون الأولون الذين أخرجوا من ديارهم وأمـوالهم يبتغون فضلاً من اللـه ورضواناً وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون }؟ قالوا: لا، قال: فأنتم { الذين تبوأوا الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة }؟ قالوا: لا، قال: أما أنتم قد تبرأتم أن تكونوا من أحد هذين الفريقين وأنا أشهد أنكم لستم من الذين قال الله فيهم { والذين جاؤا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا } أخرجوا عني فعل الله بكم )) كشف الغمة جـ2 ص (291) تحت عنوان ( فضائل الإمام زين العابدين ). دار الأضواء ـ بيروت ـ ط. 1405هـ ـ 1985م.

ويقول محمد آل كاشف الغطاء في كتـابه (أصـل الشيعـة وأصولها): (( وحين رأى (أي عليّ بن أبي طالب) ـ أن الخليفتين ـ أعني الخليفــة الأول والثاني (أبو بكر وعمر) بذلا أقصى الجهد في نشر كلمة التوحيد وتجهيز الجنود وتوسيع الفتوح ولم يستأثرا ولم يستبدا بايع وسالم)) أصل الشيعة وأصولها ص (124). تحقيق: محمد جعفر شمس الدين، دار الأضواء ـ بيروت، ط. 1413هـ ـ 1993م.

ويقول جعفر الصادق لإمرأة سألته عن أبي بكر وعمر:أأتولاهما!!؟؟؟ فقال: توليهما.... فقالت : فأقول لربي إذا لقيته إنك أمرتني بولايتهما؟؟ فقال لها : نعم . روضة الكافي جـ8 ص (101) .

وقد صرح كبير مفسري المذهب الشيعي، علي بن إبراهيم القمي حين ذكر قول الله عز وجل: (يأيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك) فقال، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لحفصة، رضي الله عنها، يوما أنا أفضى إليك سرا فقالت نعم ما هو؟ فقال أن أبا بكر يلي الخلافة بعدي، ثم من بعده أبوك (عمر رضي الله عنه) فقلت من أخبرك بهذا قال الله أخبرني...... تفسير القمي جـ2 ص ( 376 ) سورة التحريم.

هل ستصبح هذه الروايات ضعيفه وأقوال علمائكم أيضا؟؟؟

هدانا الله وأياكم

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

"كشف الغمه عن موقف اهل البيت من فاروق الامه"

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين