إعـــــــلان

**ام عذراء** · 15-11-2007, 08:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

وإليك أسماء هؤلاء الذين انطبقت عليهم (( مفردات الحديث )) وهم : أبا بكر , عمر , عثمان , عليّ , معاوية , يزيد , عبدالملك بن مروان , الوليد بن عبد الملك , سليمان بن عبد الملك , عمر بن عبد العزيز , هشام بن عبد الملك , الوليد بن يزيد بن عبد الملك .

ماشاءالله..!!!
ايعقل ان كل هؤلاء تنطبق عليهم مفردات الحديث ..سبحان الله !!
واغلبهم في قعر جهنم بمجرد النظر في سيرة حياة كل منهم ..

ماعدا سيرة الامام علي

حاشاه طبعا هي خاليه من اية شائبه ..

ايعقل ان يكونون هم من كان يقصدهم الرسول

!!؟؟

**مكتشف** · 15-11-2007, 10:46 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

تسجيل حضور ومتابعة

وليأخذ أهل السنة في حسبانهم هذه الأحاديث:

1- ‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن يونس ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عاصم بن محمد ‏ ‏سمعت ‏ ‏أبي ‏ ‏يقول قال ‏‏ابن عمر ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لايزال هذا الأمر في ‏ ‏قريش ‏ ‏ما بقي منهم اثنان
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6607&doc=0&IMAGE=%DA%D1%D6+%C7%E1 %CD%CF%ED%CB

2- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏وأبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏قالا حدثنا‏ ‏حاتم وهو ابن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏المهاجر بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبيوقاص ‏ ‏قال ‏
كتبت إلى ‏ ‏جابر بن سمرة ‏ ‏مع غلامي ‏‏نافع ‏ ‏أن أخبرني بشيء سمعته من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال فكتب إليسمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوم جمعة عشية ‏ ‏رجم ‏ ‏الأسلمي ‏ ‏يقول‏ ‏لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثناعشر خليفة كلهم من ‏ ‏قريش..
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3398&doc=1&IMAGE=%DA%D1%D6+%C7%E1 %CD%CF%ED%CB

والسلام.

**المتهني** · 15-11-2007, 11:05 AM

مجنون الحسين يقول

التحدي : من هم هولاء الخلفاء أو الأمراء الـ12 الذين هم من قريش!! من هم عندكم!!

ويقول مكتسف

- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏وأبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏قالا حدثنا‏ ‏حاتم وهو ابن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏المهاجر بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبيوقاص ‏ ‏قال ‏
كتبت إلى ‏ ‏جابر بن سمرة ‏ ‏مع غلامي ‏‏نافع ‏ ‏أن أخبرني بشيء سمعته من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال فكتب إليسمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوم جمعة عشية ‏ ‏رجم ‏ ‏الأسلمي ‏ ‏يقول‏ ‏لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثناعشر خليفة كلهم من ‏ ‏قريش

وأقول إن المراد من الحديث هو وجود اثني عشر خليفة في جميع مدة الإسلام إلى يوم القيامة ....كما بين شيخ الاسلام قاهر البدع وناصر السنة ابن تيمية قدس الله روحه الشريفة

واما أسمائهم فيمكنني ان اذكر لك بعضا منهم
أبو بكر الصديق
عمر الفاروق
عثمان ذو النورين
علي أبو الحسنين
الحسن بن علي
معاويه ابن أبي سفيان
إبن الزبير
عمر بن عبد العزيز
و البقية لم يظهروا بعد...على حسب إجتهادي لأن الساعه لم تقم بعد

أو الذين ذكرهم أخي الحبيب إبرااهيم

وليس كل من لم يعددهم يجهلهم :

لأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يعددهم .....فهل كان يجهلهم ؟؟؟؟

في الاخير:

احب ان انوه الى ان عدم معرفة هؤلاء الخلفاء لا يضر في شيء ...ولو كان الامر كذلك لاخبر الرسول صلى الله عليه و سلم باسمائهم أو أخبر إنهم من أهل بيته

وقد حدد النبي عليه الصلاة والسلام عددهم وحدد انهم من قريش ولم يذكر اسمائهم
ولكن بعض العلماء اجتهد في ذكر الاسماء بناءا على قول النبي عليه الصلاة والسلام (( يكون الاسلام عزيزا))

فذكروا الخلفاء الاربعه ومن بعدهم الذي كان الاسلام عزيزا في فترتهم

**ahmedalbkre** · 15-11-2007, 11:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

.

ثالثاً : إختلف علماء أهل السنة في تحديد أسمائهم .. ولكن هناك من اجتهد بناءً على من تنطبق عليه (( مفردات )) حديث الرسول صلى الله عليه وسلم .. وحينما أقول (( مفردات )) الحديث فأنا أعني ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم عبارات (( منعة الإسلام وقوته وعزته )) .. إضافة لذكره مفردة (( الخلافة والأمارة )) .
وإليك أسماء هؤلاء الذين انطبقت عليهم (( مفردات الحديث )) وهم : أبا بكر , عمر , عثمان , عليّ , معاوية , يزيد , عبدالملك بن مروان , الوليد بن عبد الملك , سليمان بن عبد الملك , عمر بن عبد العزيز , هشام بن عبد الملك , الوليد بن يزيد بن عبد الملك .

اخ ابرااهيم
عندما تنقل فيجب ان تنقل بتمعن لا بكلام انشائي ؟؟؟

فتفضل اقرء لشرح الحديث ولكونه فيه الكثير من التشريق والتغريب ولكن لترى ان معاويه غير مشمول فكيف بمن ضرب الكعبه بالمنجنيق ؟؟؟

‏قوله ( فقال أبي إنه قال كلهم من قريش ) ‏
.................................................. ...............
قال : وهذا إن جعل اللفظ واقعا على كل من ولي , وإلا فيحتمل أن يكون المراد من يستحق الخلافة من أئمة العدل , وقد مضى منهم الخلفاء الأربعة ولا بد من تمام العدة قبل قيام الساعة , وقد قيل إنهم يكونون في زمن واحد يفترق الناس عليهم , وقد وقع في المائة الخامسة في الأندلس وحدها ستة أنفس كلهم يتسمى بالخلافة , ومعهم صاحب مصر والعباسية ببغداد إلى من كان يدعي الخلافة في أقطار الأرض من العلوية والخوارج , قال ويعضد هذا التأويل قوله في حديث آخر في مسلم " ستكون خلفاء فيكثرون " قال : ويحتمل أن يكون المراد أن يكون " الاثنا عشر " في مدة عزة الخلافة وقوة الإسلام واستقامة أموره والاجتماع على من يقوم بالخلافة , ويؤيده قوله في بعض الطرق " كلهم تجتمع عليه الأمة " وهذا قد وجد فيمن اجتمع عليه الناس إلى أن اضطرب أمر بني أمية ووقعت بينهم الفتنة زمن الوليد بن يزيد , فاتصلت بينهم إلى أن قامت الدولة العباسية فاستأصلوا أمرهم , وهذا العدد موجود صحيح إذا اعتبر , قال : وقد يحتمل وجوها أخر , والله أعلم بمراد نبيه انتهى . والاحتمال الذي قبل هذا وهو اجتماع اثنى عشر في عصر واحد كلهم يطلب الخلافة هو الذي اختاره المهلب كما تقدم , وقد ذكرت وجه الرد عليه ولو لم يرد إلا قوله " كلهم يجتمع عليه الناس " فإن في وجودهم في عصر واحد يوجد عين الافتراق , فلا يصح أن يكون المراد , ويؤيد ما وقع عند أبي داود ما أخرجه أحمد والبزار من حديث ابن مسعود بسند حسن " أنه سئل كم يملك هذه الأمة من خليفة ؟ " فقال : سألنا عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال " اثنا عشر كعدة نقباء بني إسرائيل " وقال ابن الجوزي : في " كشف المشكل " قد أطلت البحث عن معنى هذا الحديث وتطلبت مظانه وسألت عنه فلم أقع على المقصود به لأن ألفاظه مختلفة ولا أشك أن التخليط فيها من الرواة , ثم وقع لي فيه شيء وجدت الخطابي بعد ذلك قد أشار إليه , ثم وجدت كلاما لأبي الحسين بن المنادي وكلاما لغيره , فأما الوجه الأول فإنه أشار إلى ما يكون بعده وبعد أصحابه وأن حكم أصحابه مرتبط بحكمه . فأخبر عن الولايات الواقعة بعدهم , فكأنه أشار بذلك إلى عدد الخلفاء من بني أمية , وكأن قوله " لا يزال الدين - أي الولاية - إلى أن يلي اثنا عشر خليفة " ثم ينتقل إلى صفة أخرى أشد من الأولى , وأول بني أمية يزيد بن معاوية وآخرهم مروان الحمار وعدتهم ثلاثة عشر , ولا يعد عثمان ومعاوية ولا ابن الزبير , لكونهم صحابة فإذا أسقطنا منهم مروان بن الحكم للاختلاف في صحبته , أو لأنه كان متغلبا بعد أن اجتمع الناس على عبد الله بن الزبير صحت العدة , وعند خروج الخلافة من بني أمية وقعت الفتن العظيمة والملاحم الكثيرة حتى استقرت دولة بني العباس فتغيرت الأحوال عما كانت عليه تغيرا بينا , قال : ويؤيد هذا ما أخرجه أبو داود من حديث ابن مسعود رفعه " تدور رحى الإسلام لخمس وثلاثين أو ست وثلاثين أو سبع وثلاثين , فإن هلكوا فسبيل من هلك , وإن يقم لهم دينهم يقم لهم سبعين عاما " زاد الطبراني والخطابي فقالوا : سوى ما مضى ؟ قال : نعم . قال الخطابي " رحى الإسلام " كناية عن الحرب شبهها بالرحى التي تطحن الحب لما يكون فيها من تلف الأرواح , والمراد بالدين في قوله " يقم لهم دينهم " الملك , قال فيشبه أن يكون إشارة إلى مدة بني أمية في الملك وانتقاله عنهم إلى بني العباس , فكان ما بين استقرار الملك لبني أمية وظهور الوهن فيه , نحو من سبعين سنة . قلت : لكن يعكر عليه أن من استقرار الملك لبني أمية عند اجتماع الناس على معاوية سنة إحدى وأربعين إلى أن زالت دولة بني أمية فقتل مروان بن محمد في أوائل سنة اثنتين وثلاثين ومائة أزيد من تسعين سنة , ثم نقل عن الخطيب أبي بكر البغدادي قوله " تدور رحى الإسلام " مثل يريد أن هذه المدة إذا انتهت حدث في الإسلام أمر عظيم يخاف بسببه على أهله الهلاك يقال للأمر إذا تغير واستحال : دارت رحاه , قال : وفي هذا إشارة إلى انتقاض مدة الخلافة , وقوله " يقم لهم دينهم " أي ملكهم وكان من وقت اجتماع الناس على معاوية إلى انتقاض ملك بني أمية نحوا من سبعين , قال ابن الجوزي : ويؤيد هذا التأويل ما أخرجه الطبراني من حديث عبد الله بن عمرو بن العاص رفعه " إذا ملك اثنا عشر من بني كعب بن لؤي كان النقف والنقاف إلى يوم القيامة " انتهى , و " النقف " ظهر لي أنه بفتح النون وسكون القاف وهو كسر الهامة عن الدماغ , والنقاف بوزن فعال مثله وكني بذلك عن القتل والقتال , ويؤيده قوله في بعض طرق جابر بن سمرة " ثم يكون الهرج " وأما صاحب النهاية فضبطه بالثاء المثلثة بدل النون وفسره بالجد الشديد في الخصام , ولم أر في اللغة تفسيره بذلك بل معناه " الفطنة والحذق " ونحو ذلك وفي قوله " من بني كعب بن لؤي " إشارة إلى كونهم من قريش , لأن لؤيا هو ابن غالب بن فهر وفيهم جماع قريش , وقد يؤخذ منه أن غيرهم يكون من غير قريش , فتكون فيه إشارة إلى القحطاني المقدم ذكره في " كتاب الفتن " قال : وأما الوجه الثاني فقال أبو الحسين بن المنادي : في الجزء الذي جمعه في المهدي يحتمل في معنى حديث " يكون اثنا عشر خليفة " أن يكون هذا بعد المهدي الذي يخرج في آخر الزمان فقد وجدت في " كتاب دانيال " إذا مات المهدي ملك بعده خمسة رجال من ولد السبط الأكبر , ثم خمسة من ولد السبط الأصغر ; ثم يوصي آخرهم بالخلافة لرجل من ولد السبط الأكبر , ثم يملك بعده ولده فيتم بذلك اثنا عشر ملكا ; كل واحد منهم إمام مهدي , قال ابن المنادي وفي رواية أبي صالح عن ابن عباس " المهدي اسمه محمد بن عبد الله وهو رجل ربعة مشرب بحمرة يفرج الله به عن هذه الأمة كل كرب , ويصرف بعدله كل جور , ثم يلي الأمر بعده اثنا عشر رجلا , ستة من ولد الحسن , وخمسة من ولد الحسين , وآخر من غيرهم ; ثم يموت فيفسد الزمان " وعن كعب الأحبار " يكون اثنا عشر مهديا , ثم ينزل روح الله , فيقتل الدجال " قال : والوجه الثالث أن المراد وجود اثنى عشر خليفة في جميع مدة الإسلام إلى يوم القيامة يعملون بالحق وإن لم تتوال أيامهم , ويؤيده ما أخرجه مسدد في مسنده الكبير من طريق أبي بحر , أن أبا الجلد حدثه " أنه لا تهلك هذه الأمة حتى يكون منها اثنا عشر خليفة كلهم يعمل بالهدى ودين الحق , منهم رجلان من أهل بيت محمد , يعيش أحدهما أربعين سنة , والآخر ثلاثين سنة " وعلى هذا فالمراد بقوله " ثم يكون الهرج " أي الفتن المؤذنة بقيام الساعة , من خروج الدجال ثم يأجوج ومأجوج , إلى أن تنقضي الدنيا . انتهى كلام ابن الجوزي ملخصا بزيادات يسيرة . والوجهان الأول والآخر قد اشتمل عليهما كلام القاضي عياض , فكأنه ما وقف عليه بدليل أن في كلامه زيادة لم يشتمل عليها كلامه , وينتظم من مجموع ما ذكراه أوجه , أرجحها الثالث من أوجه القاضي لتأييده بقوله في بعض طرق الحديث الصحيحة " كلهم يجتمع عليه الناس " وإيضاح ذلك أن المراد بالاجتماع انقيادهم لبيعته , والذي وقع أن الناس اجتمعوا على أبي بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي إلى أن وقع أمر الحكمين في صفين , فسمي معاوية يومئذ بالخلافة , ثم اجتمع الناس على معاوية عند صلح الحسن , ثم اجتمعوا على ولده يزيد ولم ينتظم للحسين أمر بل قتل قبل ذلك , ثم لما مات يزيد وقع الاختلاف إلى أن اجتمعوا على عبد الملك بن مروان بعد قتل ابن الزبير , ثم اجتمعوا على أولاده الأربعة : الوليد ثم سليمان ثم يزيد ثم هشام , وتخلل بين سليمان ويزيد عمر بن عبد العزيز , فهؤلاء سبعة بعد الخلفاء الراشدين , والثاني عشر هو الوليد بن يزيد بن عبد الملك اجتمع الناس عليه لما مات عمه هشام , فولي نحو أربع سنين ثم قاموا عليه فقتلوه , وانتشرت الفتن وتغيرت الأحوال من يومئذ ولم يتفق أن يجتمع الناس على خليفة بعد ذلك , لأن يزيد بن الوليد الذي قام على ابن عمه الوليد بن يزيد لم تطل مدته بل ثار عليه قبل أن يموت ابن عم أبيه مروان بن محمد بن مروان " ولما مات يزيد ولي أخوه إبراهيم فغلبه مروان , ثم ثار على مروان بنو العباس إلى أن قتل , ثم كان أول خلفاء بني العباس أبو العباس السفاح , ولم تطل مدته مع كثرة من ثار عليه , ثم ولي أخوه المنصور فطالت مدته , لكن خرج عنهم المغرب الأقصى باستيلاء المروانيين على الأندلس , واستمرت في أيديهم متغلبين عليها إلى أن تسموا بالخلافة بعد ذلك , وانفرط الأمر في جميع أقطار الأرض إلى أن لم يبق من الخلافة إلا الاسم في بعض البلاد , بعد أن كانوا في أيام بني عبد الملك بن مروان يخطب للخليفة في جميع أقطار الأرض شرقا وغربا وشمالا ويمينا مما غلب عليه المسلمون , ولا يتولى أحد في بلد من البلاد كلها الإمارة على شيء منها إلا بأمر الخليفة , ومن نظر في أخبارهم عرف صحة ذلك فعلى هذا يكون المراد بقوله " ثم يكون الهرج " يعني القتل الناشئ عن الفتن وقوعا فاشيا يفشو ويستمر ويزداد على مدى الأيام , وكذا كان والله المستعان . والوجه الذي ذكره ابن المنادي ليس بواضح , ويعكر عليه ما أخرجه الطبراني من طريق قيس بن جابر الصدفي عن أبيه عن جده رفعه " سيكون من بعدي خلفاء , ثم من بعد الخلفاء أمراء ومن بعد الأمراء ملوك , ومن بعد الملوك جبابرة , ثم يخرج رجل من أهل بيتي يملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا ثم يؤمر القحطاني فوالذي بعثني بالحق ما هو دونه " فهذا يرد على ما نقله ابن المنادي من " كتاب دانيال " وأما ما ذكره عن أبي صالح فواه جدا , وكذا عن كعب وأما محاولة ابن الجوزي الجمع بين حديث " تدور رحى الإسلام " وحديث الباب ظاهر التكلف , والتفسير الذي فسره به الخطابي , ثم الخطيب بعيد , والذي يظهر أن المراد بقوله " تدور رحى الإسلام " أن تدوم على الاستقامة , وأن ابتداء ذلك من أول البعثة النبوية فيكون انتهاء المدة بقتل عمر في ذي الحجة سنة أربع وعشرين من الهجرة , فإذا انضم إلى ذلك اثنتا عشرة سنة وستة أشهر من المبعث في رمضان كانت المدة خمسا وثلاثين سنة وستة أشهر , فيكون ذلك جميع المدة النبوية ومدة الخليفتين بعده خاصة , ويؤيد حديث حذيفة الماضي قريبا الذي يشير إلى أن باب الأمن من الفتنة يكسر بقتل عمر , فيفتح باب الفتن وكان الأمر على ما ذكر , وأما قوله في بقية الحديث " فإن يهلكوا فسبيل من هلك , وإن لم يقم لهم دينهم يقم سبعين سنة " فيكون المراد بذلك انقضاء أعمارهم , وتكون المدة سبعين سنة إذا حصل ابتداؤها من أول سنة ثلاثين عند انقضاء ست سنين من خلافة عثمان , فإن ابتداء الطعن فيه إلى أن آل الأمر إلى قتله كان بعد ست سنين مضت من خلافته , وعند انقضاء السبعين لم يبق من الصحابة أحد , فهذا الذي يظهر لي في معنى هذا الحديث , ولا تعرض فيه لما يتعلق باثني عشر خليفة , وعلى تقدير ذلك فالأولى أن يحمل قوله " يكون بعدي اثنا عشر خليفة " على حقيقة البعدية , فإن جميع من ولي الخلافة من الصديق إلى عمر بن عبد العزيز أربعة عشر نفسا , منهم اثنان لم تصح ولايتهما ولم تطل مدتهما وهما : معاوية بن يزيد ومروان بن الحكم , والباقون اثنا عشر نفسا على الولاء كما أخبر صلى الله عليه وسلم , وكانت وفاة عمر بن عبد العزيز سنة إحدى ومائة , وتغيرت الأحوال بعده , وانقضى القرن الأول الذي هو خير القرون , ولا يقدح في ذلك قوله " يجتمع عليهم الناس " لأنه يحمل على الأكثر الأغلب , لأن هذه الصفة لم تفقد منهم إلا في الحسن بن علي وعبد الله بن الزبير مع صحة ولايتهما , والحكم بأن من خالفهما لم يثبت استحقاقه إلا بعد تسليم الحسن وبعد قتل ابن الزبير والله أعلم . وكانت الأمور في غالب أزمنة هؤلاء الاثني عشر منتظمة وإن وجد في بعض مدتهم خلاف ذلك , فهو بالنسبة إلى الاستقامة نادر والله أعلم , وقد تكلم ابن حبان على معنى حديث " تدور رحى الإسلام " فقال : المراد بقوله تدور رحى الإسلام لخمس وثلاثين أو ست وثلاثين . ‏
‏انتقال أمر الخلافة إلى بني أمية , وذلك أن قيام معاوية عن علي بصفين حتى وقع التحكيم هو مبدأ مشاركة بني أمية ; ثم استمر الأمر في بني أمية من يومئذ سبعين سنة , فكان أول ما ظهرت دعاة بني العباس بخراسان سنة ست ومائة وساق ذلك بعبارة طويلة عليه فيها مؤاخذات كثيرة أولها : دعواه أن قصة الحكمين كانت في أواخر سنة ست وثلاثين وهو خلاف ما اتفق عليه أصحاب الأخبار , فإنها كانت بعد وقعة صفين بعدة أشهر وكانت سنة سبع وثلاثين والذي قدمته أولى بأن يحمل الحديث عليه , والله أعلم .

سلام
والان اصبحو
عشره حسب عد الاخ ابراهيم
فهل نجد اسمائهم بالرقم الصحيح للحديث ؟؟؟

**-أمةُ الزهراء-** · 15-11-2007, 11:12 AM

: أبا بكر ,
عمر ,
عثمان
الثلاثة المُغتَصِبين

عليّ ,حاشاك مولاي

معاوية ,
يزيد ,
عبدالملك بن مروان ,
الوليد بن عبد الملك ,
سليمان بن عبد الملك ,
عمر بن عبد العزيز ,
هشام بن عبد الملك ,
الوليد بن يزيد بن عبد الملك .

القائمة السوداء للقتلة الفجرة

اُكرر للزميل العزيز :

تحدّيك هذا لا يعيب أهل السنة إذا لم يعرفوا أسمائهم ..

يعني ماكو 12 خليفة عند السنة !

لأنه ليس من ضروريات الدين معرفة ذلك الأمر .

وهل يقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ما هو ليس من ضروريات الدين ؟؟
والله عز وجل يقول عنه :
( مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى (*) وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى (*) إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْىٌ يُوحَى )

فلو كان في الأمر ضرورة لسارع إلى ذلك رسولنا الكريم وأخبرنا بأسمائهم أو على الأقل أخبرنا إلى أيّ فرعٍ من فروع قريش .. فقد تركنا صلوات الله وسلامه عليه على المحجـّة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلاّ هالك .

وكيف يفتتن المرء يا إبراهيم؟

**ahmedalbkre** · 15-11-2007, 11:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المتهني

كما بين شيخ الاسلام قاهر البدع وناصر السنة ابن تيمية قدس الله روحه الشريفة

المشاركة الأصلية بواسطة المتهني

كما بين شيخ الاسلام قاهر البدع وناصر السنة ابن تيمية قدس الله روحه الشريفة

ههههههههه
اذا كان هو بدعه زمانه
ومنذ متى وانتم تلتزمون بكلام بن تيميه
فانت تتخبط ياعزيزي فارجع الى منهاج السنه لترى ان شيخك البدعه قد اكد سب معاويه للامام علي عليه السلام
فهل تلتزم بكلامه وتتبرء من معاويه ؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة المتهني

واما أسمائهم فيمكنني ان اذكر لك بعضا منهم
أبو بكر الصديق
عمر الفاروق
عثمان ذو النورين
علي أبو الحسنين
الحسن بن علي

المشاركة الأصلية بواسطة المتهني

معاويه ابن أبي سفيان

المشاركة الأصلية بواسطة المتهني

حلوه
الحسن عليه السلام
وضعته قبل معاويه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فابراهيم قبلك وضع معاويه بعد الامام علي عليه السلام
وشيوخك غير معترفين بخلافة سيدك معاويه
فمن ناخذ بكلامه
انت او ابراهيي او شيوخك
فانتم للان غير مستقرين ولستم متفقين فيما بينكم
سلام

**diaa** · 15-11-2007, 12:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مجنون الحسين1

عدنا والعود أحمدُ ، نجدد التحديات ، لكشف المآرب والغايات

معاشر السنه والوهابيه:

إليكم هذه الأحاديث الصحيحه عندكم :

اولا :/ روى البخاري في صحيحه : 8/127 : عن ( جابر بن سمرة قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : يكون اثنا عشر أميراً ، فقال كلمة لم أسمعها فقال أبي : إنه قال : كلهم من قريش ) !

الثاني : وفي صحيح مسلم: 6/3 : ( جابر بن سمرة يقول : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : لايزال الإسلام عزيزاً إلى اثني عشر خليفة ، ثم قال كلمة لم أفهمها ، فقلت لأبي : ما قال ؟ فقال : كلهم من قريش ) !

التحدي : من هم هولاء الخلفاء أو الأمراء الـ12 الذين هم من قريش!! من هم عندكم!!

شروط المسابقه : لن اضع أي شرط00 فقط لا نريد التدليس 00 ويكون النقاش اساسه الروايتان الصحيحتان اعلاه0

مدة المسابقه : اسبوعان ( لسهولة المسابقه ووضوحها) 00 وإذا طلب المخالفين التمديد سأجعلها شهر0

بدأت صفارة الإنطلاق0000000

بغض النظر عن تحديك و عن جائزتك التي أولى أن تحتفظ بها لنفسك، نقول أن الحديث لم يوضح أسماء الخلفاء الذين من قريش فهي أمور غيبية تنبأ بها الرسول ، كما تنبأ عليه السلام بأمور غيبية أخرى.
أما بالنسبة لحديث الإثني خليفة فلم يحددهم النبي و لو أراد تحديد أسماءهم لفعل لكنه لم يفعل و لم يطلب من أحد أن يحصيهم عددا، ولذلك فسؤالك في غير محله و لا يمكن الإجابة عليه بتحديد الأسماء و ربما يأتي خلفاء مستقبلاً يكون الإسلام فيه عزيزاً و يكونون من قريش كما أخبر النبي فالدنيا لم تنتهي و لم تأتي الساعة بعد لتطلبنا بذكر الخلفاء الذين تحدث عنهم النبي عليه السلام في الحديث!!!

أما إذا كنت تقصد بأنهم أئمتكم الإثني عشر فهذا يتناقض مع الحديث تماماً و لا يمكن إستخدامه كدليل و يمكن تفنيده من وجوه عديدة.

لذلك فهذا التحدي مردود على صاحبه.

**المتهني** · 15-11-2007, 12:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ahmedalbkre

[center][center]

فانت تتخبط ياعزيزي فارجع الى منهاج السنه لترى ان شيخك البدعه قد اكد سب معاويه للامام علي عليه السلام
فهل تلتزم بكلامه وتتبرء من معاويه ؟؟؟

أين تخبطي يا عزيزي أحمد البكري؟؟؟

الموضوع عن الخلفاء 12 وليس عن سب معاويه لعلي

مشاركه خارج الموضوع

المشاركة الأصلية بواسطة ahmedalbkre

[center][center]

حلوه
الحسن عليه السلام
وضعته قبل معاويه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فابراهيم قبلك وضع معاويه بعد الامام علي عليه السلام

وأين الخلاف فيما ذكرنا؟؟؟

فقد قلتُ

المشاركة الأصلية بواسطة المتهني

واما أسمائهم فيمكنني ان اذكر لك بعضا منهم

أبو بكر الصديق
عمر الفاروق
عثمان ذو النورين
علي أبو الحسنين
الحسن بن علي
معاويه ابن أبي سفيان
إبن الزبير
عمر بن عبد العزيز
و البقية لم يظهروا بعد...على حسب إجتهادي لأن الساعه لم تقم بعد

أو الذين ذكرهم أخي الحبيب إبرااهيم

وتقول

المشاركة الأصلية بواسطة ahmedalbkre

[center][center]

وشيوخك غير معترفين بخلافة سيدك معاويه
فمن ناخذ بكلامه
انت او ابراهيي او شيوخك

أثبت كلامك بالدليل الصحيح يا حبيبي

المشاركة الأصلية بواسطة ahmedalbkre

[center][center]

فانتم للان غير مستقرين ولستم متفقين فيما بينكم

يا أحمد ركز جيدأ فيما كتبنا نحن السُنه

المشاركة الأصلية بواسطة المتهني

احب ان انوه الى ان عدم معرفة هؤلاء الخلفاء لا يضر في شيء ...ولو كان الامر كذلك لاخبر الرسول صلى الله عليه و سلم باسمائهم أو أخبر إنهم من أهل بيته

وقد حدد النبي عليه الصلاة والسلام عددهم وحدد انهم من قريش ولم يذكر اسمائهم
ولكن بعض العلماء اجتهد في ذكر الاسماء بناءا على قول النبي عليه الصلاة والسلام (( يكون الاسلام عزيزا))

فذكروا الخلفاء الاربعه ومن بعدهم الذي كان الاسلام عزيزا في فترتهم

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

ثانياً : لا يعيب أهل السنة والجماعة إذا لم يعرفوا أسمائهم .. فلو كان في الأمر أهمية لمعرفة ( منْ هُمْ ) .. لفصـّل لنا ذلك رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام .. ولكنه أجملَ في هذا الأمر وذكر أنهم من قريش فقط .

ثالثاً : إختلف علماء أهل السنة في تحديد أسمائهم .. ولكن هناك من اجتهد بناءً على من تنطبق عليه (( مفردات )) حديث الرسول صلى الله عليه وسلم .. وحينما أقول (( مفردات )) الحديث فأنا أعني ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم عبارات (( منعة الإسلام وقوته وعزته )) .. إضافة لذكره مفردة (( الخلافة والأمارة )) .

هل فهمت؟؟؟

**المتهني** · 15-11-2007, 01:05 PM

وسؤالي لكل الشيعه

ممكن تذكروا أسماء الأئمه الذين الإسلام عزيزا في فتره خلافتهم ؟؟

وتنطبق عليهم الروايات السابقه

**Abbasee** · 15-11-2007, 01:20 PM

السلام عليكم

اولا اطلب من الاخوه الكرام من الشيعه عدم الهجوم على المسميات مثل ابو بكر و عمر و ذالك كي نحافظ على التحدي و كي لا يتهرب اي شخص

ثانيا : الى الان لم بأتي اي شخص و يضع لنا 12 اسم

ثالثا : الاخ ابراهيم تقول بان لا يعيب اهل السنة ... بل اقول لك يا اخي عندما يقول رسول الله من بعدي .. 12 يعني لا يكون غير ال12 يعني لا في زياده و لا في نقصان .....

رابعا : هذا ما نتحدث عنه اخي الكريم باننا نعرف ال 12 الذين هم ائمتنا و منصوص عليهم و لكن انتم تقولون لا الخلافه هي بالشورى اذا نريد ان نعرف ال 12 الذي ترك رسول الله امر الخلافه بيد امته من هم ؟؟؟؟

سؤال جدا سهل

من هم ال 12 أميرا الذي اخبر عنهم رسول الله صلى الله عليه و اله و سلم الى هذا الحد صعب جدا ان تسموا 12 خليفه و لا تنسوا كلهم من قريش

ننتظر

و لا اريد تشتيت الموضوع و لن ارد على اي احد يريد تشتيت الموضوع

الموضوع سهل جدا اسماء 12 خليفه عند اهل السنة الذي موجود في الحديث في صحيح بخاري

بامكانكم يا اخواني السنة ان تستعينوا بعلمائكم لا مانع عندنا

شكرا لكم

و عاوزين تركزوا اوي

**ابرااهيم** · 15-11-2007, 01:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ahmedalbkre

تفضل اقرء لشرح الحديث ولكونه فيه الكثير من التشريق والتغريب ولكن لترى ان معاويه غير مشمول

لو أنك قرأت كلامي جيداً لما قلت هذا الكلام .

فانظر ماذا قلت أنا :

المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

ثالثاً : إختلف علماء أهل السنة في تحديد أسمائهم ..

فالأمر يا عزيزي إنما هو اجتهاد لتحديد الأسماء فقط .. وليس في الأمر ضرورة لمعرفة ذلك الأمر .. ولو كان فيه صلاحاً لنا لأبلغنا به رسولنا الكريم .

المشاركة الأصلية بواسطة ahmedalbkre

والان اصبحو عشره حسب عد الاخ ابراهيم فهل نجد اسمائهم بالرقم الصحيح للحديث ؟؟؟

قلت لك يا سيدي الفاضل :
ليس في معرفة أسماؤهم عزاً للإسلام ورفعة للمسلمين .. فهل يُعقل أن رسولنا الكريم يخفي عنـّا عزتنا وقوام ديننا .. عندما ذكر عددهم واسم قبيلتهم فقط ؟؟؟ .

تأمل ,, هداك الله وفتح على قلبك .

**ابرااهيم** · 15-11-2007, 01:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ام عذراء

ماشاءالله..!!!
ايعقل ان كل هؤلاء تنطبق عليهم مفردات الحديث ..سبحان الله !!
واغلبهم في قعر جهنم بمجرد النظر في سيرة حياة كل منهم ..

ماعدا سيرة الامام علي

حاشاه طبعا هي خاليه من اية شائبه ..

ايعقل ان يكونون هم من كان يقصدهم الرسول

!!؟؟
[/CENTER]

قلت لكم يا سيدتي العزيزة .. الحديث يتكلم عن ( منَعَة الإسلام وعزته .. وقوة دولته ) .. وليس عن صلاح الأمراء .

**diaa** · 15-11-2007, 02:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Abbasee

السلام عليكم

اولا اطلب من الاخوه الكرام من الشيعه عدم الهجوم على المسميات مثل ابو بكر و عمر و ذالك كي نحافظ على التحدي و كي لا يتهرب اي شخص

ثانيا : الى الان لم بأتي اي شخص و يضع لنا 12 اسم

ثالثا : الاخ ابراهيم تقول بان لا يعيب اهل السنة ... بل اقول لك يا اخي عندما يقول رسول الله من بعدي .. 12 يعني لا يكون غير ال12 يعني لا في زياده و لا في نقصان .....

رابعا : هذا ما نتحدث عنه اخي الكريم باننا نعرف ال 12 الذين هم ائمتنا و منصوص عليهم و لكن انتم تقولون لا الخلافه هي بالشورى اذا نريد ان نعرف ال 12 الذي ترك رسول الله امر الخلافه بيد امته من هم ؟؟؟؟

سؤال جدا سهل

من هم ال 12 أميرا الذي اخبر عنهم رسول الله صلى الله عليه و اله و سلم الى هذا الحد صعب جدا ان تسموا 12 خليفه و لا تنسوا كلهم من قريش

ننتظر

و لا اريد تشتيت الموضوع و لن ارد على اي احد يريد تشتيت الموضوع

الموضوع سهل جدا اسماء 12 خليفه عند اهل السنة الذي موجود في الحديث في صحيح بخاري

بامكانكم يا اخواني السنة ان تستعينوا بعلمائكم لا مانع عندنا

شكرا لكم

و عاوزين تركزوا اوي

عزيزي،

يقال لك كما قيل لأخيك من قبل:

بغض النظر عن تحديك و عن جائزتك التي أولى أن تحتفظ بها لنفسك، نقول أن الحديث لم يوضح أسماء الخلفاء الذين من قريش فهي أمور غيبية تنبأ بها الرسول ، كما تنبأ عليه السلام بأمور غيبية أخرى.
أما بالنسبة لحديث الإثني خليفة فلم يحددهم النبي و لو أراد تحديد أسماءهم لفعل لكنه لم يفعل و لم يطلب من أحد أن يحصيهم عددا، ولذلك فسؤالك في غير محله و لا يمكن الإجابة عليه بتحديد الأسماء و ربما يأتي خلفاء مستقبلاً يكون الإسلام فيه عزيزاً و يكونون من قريش كما أخبر النبي فالدنيا لم تنتهي و لم تأتي الساعة بعد لتطلبنا بذكر الخلفاء الذين تحدث عنهم النبي عليه السلام في الحديث!!!

أما إذا كنت تقصد بأنهم أئمتكم الإثني عشر فهذا يتناقض مع الحديث تماماً و لا يمكن إستخدامه كدليل و يمكن تفنيده من وجوه عديدة.

لذلك فهذا التحدي مردود على صاحبه

**وهابيّة** · 15-11-2007, 03:09 PM

أقول هاتوا الـ 200 دينار :d
جايين بكل بساطة يطلبون منّا معرفة الغيب / أمرُ ُ أخفاه الرسول في نفسه ( وردي السابق ورد الأخت ضي أعلاه ، واضح جداً )
طيّب ، لو قلت أبو بكر وعمر وعثمان وعلي والحسن بن علي وإلخ الـ 12 من بني أميّة ، أو لو قلت علي وأبناءه عليهم السّلام ، بالله وين الدليل القطعي بأنهم هؤلاء أو هؤلاء ؟ بناءً على الحديث الشريف طبعاً ، ولا شيء ؟ إذاً لا تقحموا أنفسكم في حلقة فارغة أنتم في غنى عنها .
هههههههههههههههههههه لا وجاي شيعي وجايب تفسير للحديث بأنه إلى قيام السّاعة ، ونسف بأبوا التحدي اللي جابوه أخوانه الشيعة ، وعن معرفة فنسب قريش لم ينقطع للآن .

هاتوا التحدي التالي :d
ورجاءً نبي تحدّي على مسمى ، شيء يستحق الردّ والمتابعة .

**وهابيّة** · 15-11-2007, 03:14 PM

وبعدين عجبني مجنون الحسين وهو متخفّي في زاوية :d والكلمات المتقاطعة البعيدة عن الردود من أحمد البكري .
نبي الـ 200 دينار بشكل عاجل جداً ، ولمعرفة العنوان راسلوني عبر الرسائل الخاصة ( أيقونة خدودها حمرا ومستانسة )

:d

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

التحدي الثاني ب200دينار كويتي لكل السنه والوهابيه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين