إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عنكم اهل البيت ..عنكن اهل البيت

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    انا لله وانا اليه راجعون ...


    =====================================
    ملاحظة

    قد اغيب عن النت اسبوع او اقل او اكثر ......على حسب الضرف

    والرد على هذا الموضوع وغيره لن يتم قبل ذلك والعلم عند الله وحده ......

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
      السؤال :
      1 ـ يقول أهل السنة و الجماعة أن المقصود من ( الآل أو الأهل ) في آية التطهير هن نساء النبي بناءا على أن الآيات التي سبقت و تلت آية التطهير تتحدث عن النساء فكيف تقولون أن الآل هم ( الرسول وعلي وفاطمة والحسن والحسين ) ؟
      2 ـ هل لي بأدلة لغوية ( دليل لغوي ) على أن الآل هم هؤلاء الخمسة عليهم السلام ؟
      سؤال سخيف كصاحبه كوبي بيست


      الاتستحي؟

      الاتخجل من نفسك؟

      اولا - الدليل على تخصيص خمسة لاياتي من اللغة حتى تطلب الدليل اللغوي يالغوي

      ثانيا - من يريد النقاش لاياتي بمطولات واسئلة من مواضيع تمرغ انفه فيها بالتراب ليجيب عنها هنا بمزاجه

      ثالثا - اجاب الاخ ابوعلي واجاد لكن بودي ان اشير الى نقطة

      استدلالك بالاستثناء في اية ال لوط !!!

      لو كانت لك ذرة من حياء لما فعلت ذلك

      وقد مرغنا انفك هنا وقلنا لك ان الاستثناء لايصح ان يكون دليلا

      فلم تجد الا الهروب المخزي


      =========
      عزيزي ابوعلي

      ............ الك فدوة لعينك

      تعليق


      • #48
        بسم الله الرحمن الرحيم
        اللهم صل على محمد و آل محمد

        السلام على الحسين و على علي بن الحسين و على أولاد الحسين و على أصحاب الحسين
        اللهم العن أول ظالم ظلم حق محمد و آل محمد و آخر تابع له على ذلك
        عزيزي القادسية المحترم

        سأنتظر قدومك, و عسى أن يكون المانع خيراً , فقد رأيت جملة إنا لله و إنا إليه راجعون, عسى خيراً إن شاء الله.

        قد يحصل أن أرفع الموضوع أثناء غيابك كيلا يضيع, ريثما ننهي الموضوع, و أنا على استعداد لبيان الإجابة فيه بإذن الله و إن سلّمني الله لحين عودتك, و أشكرك على طرحه ففيه فائدة, و الوجه العام "للبحث المشترك" كان قليل الدخول في المهاترات و هو ما يثري الطرح, و أذكّر نفسي و أذكّرك أيها المحترم أنّ الهدف هو التعبّد لله عز و جلّ, فإن رأينا الصحيح اتبعناه, و كان الكسب لنا جميعاً.

        عزيزي husaini4ever أهلا و مرحباً بك, لعلّ من مميّزات البحث أنّه لم يحد عن هدفه المعنون أصلاً, و أنّ كلام القادسية و الكلام المقابل أثرى البحث للمشاركين وللقرّاء المتابعين, كما أنّ التجاوز عن السهو و اللغط (المتعدد الأسباب) المتبادل, يعني نقاشاً جدياً و ربما بحثاً مشتركاً (كما أتمنى أن يكون) هدفه الوصول للواقع الأصيل.

        و آخر دعواي أن الحمد لله ربّ العالمين و صلى الله على رسوله و الأئمة الميامين من آله و سلّم تسلمياً كثيراً.

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة الولاية
          بسم الله الرحمن الرحيم
          اللهم صل على محمد و آل محمد

          السلام على الحسين و على علي بن الحسين و على أولاد الحسين و على أصحاب الحسين
          اللهم العن أول ظالم ظلم حق محمد و آل محمد و آخر تابع له على ذلك

          عزيزي husaini4ever أهلا و مرحباً بك, لعلّ من مميّزات البحث أنّه لم يحد عن هدفه المعنون أصلاً, و أنّ كلام القادسية و الكلام المقابل أثرى البحث للمشاركين وللقرّاء المتابعين, كما أنّ التجاوز عن السهو و اللغط (المتعدد الأسباب) المتبادل, يعني نقاشاً جدياً و ربما بحثاً مشتركاً (كما أتمنى أن يكون) هدفه الوصول للواقع الأصيل.

          و آخر دعواي أن الحمد لله ربّ العالمين و صلى الله على رسوله و الأئمة الميامين من آله و سلّم تسلمياً كثيراً.[/RIGHT]
          مولاي الفاضل حياكم الله وعظم الله اجورنا واجوركم


          لعلك حديث عهد بقادسية!

          خبرته وعرفته وهذا الموضوع خير شاهد


          يروغ من موضوع بعد ان تحاصره بالدليل ثم تجده يكرر نفس الاشكال بنفس الطريقة في موضوع جديد!


          يقر بان الشيعة مثلا لايرون صحة السند كافية لاعتماد الحديث ثم يحتج بصحة السند علينا!


          الرجل غاوي تهريج ويتبع القاعدة الوهابية في جواز الكذب نصرة لمذهبهم فلاتظنن فيه خيرا

          تعليق


          • #50
            بسم الله الرحمن الرحيم
            اللهم صل على محمد و آل محمد

            السلام على الحسين و على علي بن الحسين و على أولاد الحسين و على أصحاب الحسين
            اللهم العن أول ظالم ظلم حق محمد و آل محمد و آخر تابع له على ذلك


            الأخ و الأستاذ الفاضل و المميز بمواضيعه husaini4ever حفظه الله و زاد علمه و هداه, ببركة محمد و آل محمد(ص).

            نعم أنا حديث عهد بالقادسية.

            أتمنى أن لا يحصل شيء من ذلك, و لعلّ الموضوع فيه فائجدة للقرّاء كذلك.


            عظم الله أجركم بمصاب أبي عبد الله الحسين صلوات الله و سلامه عليه و على آبائه و أبنائه الطيبين الطاهرين, و نسألكم الدعاء.

            تعليق


            • #51
              الى الأخ القادسية اهدي هذه الأحاديث لكي يعلم من هم اهل البيت وآل الرسول,
              لأن الأخ القادسية حقيقة اسدى لي خدمة سابقاً مشكور عليها.
              وهاك هذه الأحاديث وكفى جدلا وتعنتاً :
              ـ1 عن علي رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( المهدي منا أهل البيت ، يصلحه الله في ليلة ) . المسند (2/58) بسند صحيح.
              2_ عن أم سلمة رضي الله عنها ، قالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( المهدي من عترتي ، من ولد فاطمة ) .سنن أبي داود (11/373) بسند صحيح .
              3_ عن ابن مسعود رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( لَوْ لَمْ يَبْقَ مِنَ الدُّنْيَا إِلا يَوْمٌ لَطَوَّلَ اللَّهُ ذَلِكَ الْيَوْمَ حَتَّى يَبْعَثَ فِيهِ رَجُلًا مِنِّي أَوْ مِنْ أَهْلِ بَيْتِي يُوَاطِئُ اسْمُهُ اسْمِي وَاسْمُ أَبِيهِ اسْمُ أَبِي– . و في رواية للترمذي : «لا تذهب– أو :لا تنقضي –الدنيا حتى يملك العرب رجل من أهل بيتي يواطئ اسمه اسمي». أبو داود ( برقم 4282) و هو حديث حسن صحيح و تحفة الأحوذي (6/486).
              4_ روى الأمام أحمد عن زر بن عبد الله رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( لا تقوم الساعة حتى يلي رجل من أهل بيتي يواطئ اسمه اسمي ) . المسند (1/376) بسند صحيح.
              5_ روى الإمام أحمد عن علي رضي الله عنه بلفظ : ( لو لم يبق من الدهر إلا يوم لبعث الله رجلاً من أهل بيتي يملؤها عدلاً ، كما ملئت جوراً ) ، و في لفظ : ( لو لم يلق من الدنيا إلا يوم لبعث الله عز وجل رجلاً منا يملؤها عدلاً كما ملئت جوراً ). المسند (1/99) بسند صحيح.
              6_ عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( منا الذي يصلي عيسى بن مريم خلفه ). ذكره المناوي في فيض القدير (6/17) بسنده صحيح.

              ===
              الاخ القادسية : اذا لم يكن المهدي عليه السلام من اهل بيت الرسول( ص) الذين هم الرسول و علي فاطمة و الحسن و الحسين عليهم السلام , فهل تقدر ان تثبت لنا ان المهدي من زوجات الرسول( ص) او ان زوجاته هم اهل بيت هم عترته انجبن ذريته وان المهدي من ذريته من عترته من اهل بيته زوجاته , أم تكفيك تلك الاحاديث في الاعلى,

              حتى تعود تحية والسلام



              التعديل الأخير تم بواسطة محي الدين; الساعة 18-01-2008, 02:03 PM.

              تعليق


              • #52
                بسم الله الرحمن الرحيم

                اللهم صل على محمد و آل محمد


                السلام على الحسين و على علي بن الحسين و على أولاد الحسين و على أصحاب الحسين
                اللهم العن أول ظالم ظلم حق محمد و آل محمد و آخر تابع له على ذلك

                أهلاً بالأخ محي الدين

                بوركت أناملك أيها الفاضل و الشكر لك على مداخلتك, و الواقع أنّ الأدلة كثيرة , و القادسية يناقش الخطاب لغوياً, و الأحاديث التي ذكرت هي مؤيدة للواقع, و بانتظاره حتى نصل إلى نتيجة مشتركة بإذن الله.

                اللهم صل على محمد و آل محمد
                التعديل الأخير تم بواسطة الولاية; الساعة 21-01-2008, 12:40 AM.

                تعليق


                • #53
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  يقول الزميل الولاية




                  عزيزي القادسية المحترم





                  قلت في المشاركة 35:

                  وهذا لان الضمير في هذه الروايات عائد على النساء وليس على كلمة اهل
                  ((قال يا معشر النساء إنكن )) نون النسوة هنا عائد على النساء وليس على كلمة اهل ..على عكس الضمير ((الميم)) في الاية 33 منسورة الاحزاب فهو عائد على ((أهل))

                  اكرر الضمير في هذه الروايات عائد على النساء ...واما في الاية فعائد على الاهل فتأمل
                  الرواية : عن سهيل عن أبيه عن أبي هريرة : : ( أن النبي صلى الله عليه وسلم خطب الناس فوعظهم ، ثم قال يا معشر النساء إنكن أكثرأهل النار ..."
                  قلت في آخر مشاركة:

                  قولك بان سياق الحديث هو عين سياق الاية فهذه مجازفة اذا ان الجملة تامة في الاية بدون ((انما يريد الله بيذهب عنكم الرجس اهل البيت)) ورجائي الخاص يا ولاية الا تقول باني اقول بان هذه الجزئية مستقلة عن الاية لكني اقول باننا لو قلنا مجرد القول بالستنا

                  ((وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهليه الاولى واقمن الصلاه واتين الزكاه واطعن الله ورسوله )) لكانت الجملة تامة كذلك الجملة تامة لو قلنا بالستنا ((انما يريد الله ان يذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا))

                  لكن لو قلنا

                  يا معشر النساء تصدقن فإني أريتكن ..فالجملة ناقصة من حيث المعنى ولا بد لها مكن تكملة ....

                  .. كما ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقل فاني رايتكن اهل النار بل قال رايتكن اكثر اهل النار لان النار يدخلها الرجال والنساء والجن ..والا لقلنا بان النار لا يدخلها الا النساء

                  هل عرفت الان من الذي فكك الجملة واعاد ترتيبها لصالحه ؟؟؟

                  يعني بحسب اللغة العربية فإن كلمة أكثر تغيّر ضمير المخاطب, تفضّل بالدليل.
                  الزميل الولاية ليس عيبا اذا لم تفهم مراد خصمك ان تساله وتستفسر عنه بدل المجازفة وتقويله ما لم يقل -لان العيب قد\ يكون من خصمك لا فيك- ...عزيزي زميلك القادسية لم يقل بان الضمير يتغير بل قال بان الجملة ستتغير راسا على عقب لو قال رايتكن اهل النار ولكان لك عذر بالاشتباه ...ومع ذلك حتى لو افترضنا جدلا ان الجلة جاءت

                  يا معشر النساء اني رايتكن اهل النار فلن يغير من الضمير شيئا لن سيبقى عائدا على النساء

                  زميلي المحترم اريد ان انهي هذه النقطة للابد وسوف اعود للنقاط الاخرى

                  بعد ان ننتهي منها

                  زميلي المحترم

                  قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
                  (((يا معشر النساء تصدقن فاني رايتكن اكثر اهل النار ))
                  زميلي المحترم

                  النون في هذه الجملة ...اليس نون النسوة ؟؟؟

                  نون النسوة يا عزيزي ...على من يعود في هذه الجملة ؟؟؟

                  هل هو عائد على النساء ام ((اهل)) ام كلاهما

                  انتظر الاجابة

                  لنكمل الباقي
                  التعديل الأخير تم بواسطة القادسية; الساعة 25-01-2008, 02:13 PM.

                  تعليق


                  • #54
                    1 ـ يقول أهل السنة و الجماعة أن المقصود من ( الآل أو الأهل ) في آية التطهير هن نساء النبي بناءا على أن الآيات التي سبقت و تلت آية التطهير تتحدث عن النساء فكيف تقولون أن الآل هم ( الرسول وعلي وفاطمة والحسن والحسين ) ؟


                    اخي القادسية
                    فقط نقطة بسيطة تحل الموضوع كله لانني في الحقيقة لم اقراه كله
                    ولكن لو طلق الرجل زوجته فهل تعد من اهل بيته بعد هذا ؟؟
                    وهل هناك طريقة لكي يطلق الاب ابنته او ابنه ؟؟

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

                      اخي القادسية
                      فقط نقطة بسيطة تحل الموضوع كله لانني في الحقيقة لم اقراه كله
                      ولكن لو طلق الرجل زوجته فهل تعد من اهل بيته بعد هذا ؟؟
                      وهل هناك طريقة لكي يطلق الاب ابنته او ابنه ؟؟
                      طبعا اذا طلقها لم تعد من اهل بيته ولا ترث ويرث الابن والبنت لكن اذا لم يطلقها ومات عنها بقيت من اهل بيته وورثت كما ترث البنت والابن

                      تعليق


                      • #56
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اللهم صل على محمد و آل محمد
                        و العن أعداءهم

                        عزيزي القادسية المحترم
                        أشكر لك عودتك إلى المنتدى و الواقع أني كنت غبت عنه , و لا بأس من إكمال الحوار. تفضلت بالقول:


                        زميلي المحترم

                        قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
                        (((يا معشر النساء تصدقن فاني رايتكن اكثر اهل النار ))
                        زميلي المحترم

                        النون في هذه الجملة ...اليس نون النسوة ؟؟؟

                        نون النسوة يا عزيزي ...على من يعود في هذه الجملة ؟؟؟

                        هل هو عائد على النساء ام ((اهل)) ام كلاهما

                        انتظر الاجابة

                        لنكمل الباقي
                        سؤالك في محلّه و هو أنّ نون النسوة تعود على جمع النساء و هن المخاطبات, و كذا الآية الكريمة في القرآن الكريم:
                        وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِيـنَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا(33) سورة الأحزاب
                        ماذا يقول السنة في هذه الآية؟؟ إن "أهل البيت" هم النساء لأن المخاطب هم النساء.
                        و نحن نقول إن كان الخطاب للنساء فإن الواجب قول "..عنكن أهل البيت" و قد حصل التفات بدلائل لغوية عدة و النقاط التي ذكرها الإخوة و ذكرتها (النقاط اللغوية كون البحث لغوي فقط) كافية.
                        أولاً نقارن الحديث المزبور في البخاري و الآية الكريمة:
                        هل أنّ لفظة "أهل" المطلقة, تشمل نساءه فقط؟ الجواب من الأستاذ القادسية و من جميع العقلاء: لا , بل تشمل العائلة, و منها الولد مثلا لا حصراً.
                        هل أنّ لفظة "أهل النار" المطلقة, تشمل النساء فقط؟ الجواب من الأستاذ القادسية و من العقلاء: لا, بل تشمل الرجال و النساء فكلاهما قد يكون من أهل النار.
                        كيف حصل أن حدّدت النساء فقط في لفظة "أهل" في الآية الكريمة؟ يقول الأستاذ القادسية و السنة: لأن المخاطب في صدر الآية و في ما قبلها من الآيات هن نساء النبي(ص), لا غيرهن.
                        كيف حصل أن حدّدت النساء في فقط في لفظة "أهل" في الحديث المذكور في البخاري؟ يقول الأستاذ القادسية و العقلاء: لأن المخاطب في صدر الحديث هن النساء, لا غيرهن.
                        كيف عوملت كلمة "أهل" في الآية ؟ يقول كل قارئ: بميم الجماعة
                        كيف عوملت كلمة "أهل" في الحديث؟ يقول كل قارئ: بنون النسوة
                        بحسب الفهم السني فإن النساء هن المخاطبات في كلتا الحالتين بالشكل عينه و الأهل للنبي (ص) شاملة لنسائه و غيرنسائه, لكن كان الخطاب موجهاً للنساء فقط. و كذا فإن "أهل" النار شاملة للنساء و غير النساء و قد توجه الخطاب للنساء فقط.
                        على أنّه قد تم العمل بـ"ميم الجماعة المذكرة و الشاملة للذكور و الإناث" في الآية, و بـ"نون النسوة" في الحديث. و يكون السؤال لماذا؟ و السبب بسيط أن الإلتفات حصل في الآية الكريمة.
                        على أنّ جميع مراجع اللغة العربية الفصحى تقول بامتناع القول عنكم للنساء فقط بعكس ما أشار الأستاذ القادسية المحترم, بأنّه لا يجوز إلا أو يجوز القول عنكم للنساء فقط كما لغير النساء.
                        و نقول: بل, لا يجوز القول عنكم للنساء فقط.
                        و رغم أنّ الحديث و الآية واضحان جدّ الوضوح في البيان لكلّ قارئ فإن الأسئلة التي كتبت أعلاه أجلت أكثر فأكثر, و لديّ الإستعداد لتقديم أدلّة جديدة.

                        و من النقاط العديدة في الفهم "اللغوي" فإنه يمتنع أن يشار بــ "ليذهب عنكم الرجس.. و يطهركم تطهيرا" لمن يحذّر من ضعفي العذاب إن أتى "بالفواحش" و يرغّب بضعفي الثواب إن "اتقى".
                        -------------------
                        الأستاذ المحترم شيعي منصف شكراً على مرورك و إشارتك الكريمة, و الشكر أيضاً للقادسية المحترم الذي بإثارته هذه الأسئلة بيّن أموراً مفيدة.

                        و آخر دعواي أن الحمد لله رب العالمين

                        تعليق


                        • #57
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          صلى الله على الأطيبين الأطهرين محمد و آل محمد أجمعين

                          عزيزي الولاية ، أحييك عل قدراتك الحوارية العالية ، و أدعوك إلى التسجيل في شبكة هجر الثقافية حيث أننا
                          نحتاج أمثالك هناك

                          أرجو أن لا ترد طلبي هذا

                          اللهم صل على محمد و آل محمد

                          تعليق


                          • #58
                            الولاية رجائي الخاص اهدأ قليلا ....اهدأ هداك الله

                            تقول ان نون النسوة يعود على النساء في الحديث صحيح ؟؟؟؟

                            في قوله ((يا معشر النساء تصدقن ......... فاني رايتكن اكثر اهل النار)))

                            انت قلت بان نون النسوة يعود على النساء ..لكني لست متاكدا 100% ارجو منك التوكيد

                            تعليق


                            • #59
                              مولاي الولاية جعلك الله من اهلها

                              هذا الدعي لايعرف من اللغة شيئا فمن لايفقه في الاستثناء شيئا تريد الخوض معه في مباحث لغوية؟

                              تعليق


                              • #60
                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                السلام عليكم..ممكن أشارك بطرح إشكال (حسب فهمي المتواضع) ؟

                                القادسية: نعم..تفضل
                                مكتشف: شكراً

                                الموضوع من الناحية اللغوية يرتبط بالمفردتين يا (نساء) و يا (أهل البيت)..صح
                                انتقلت الآية- كما هو واضح- من خطاب مفردة النساء (يا نساء النبي) إلى الخطاب المتعلق بمفردة (أهل البيت)
                                ومفردة (الأهل) كما يقول أخونا القادسية لا تأتي إلا مع ضمائر الجمع المذكر..(هذا الذي فهمته)

                                السؤال (الإشكال):
                                هل مفعول هذه القاعدة اللغوية منحصر بخطاب (الأهل) بالآية وثم ينقطع مفعولها في الآية التي تليها أم لا ؟

                                بمعنى آخر:
                                يقول الله تعالى: (..اللَّهَ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً) (وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً)(الأحزاب:34)
                                باعتبار أنكم تقولون بترابط ووحدة سياق هذه الآيات..لماذا لم يستمر جمع المذكر في الآية التي تلي مع أن الخطاب لا زال موجه لمفردة (أهل البيت) ولم يتغير الخطاب عنها إلى(النساء) ؟

                                والسلام.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X