إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بين المعقول والاّمعقول

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اللهم صل على محمد وآل محمد

    اخي الفاضل أميري حسين-5
    ش معنى تفكر بكلامي ليش انت ش افتهمت من مغزى كلامي حول مسألة العدد !!!

    للاسف انا كتبت ردا على الاخ صندوق العمل الا انه ابى الا ان يلبس هذا بذاك و بالتالي و كأني اقول بان
    الامام العباس عليه السلام ممكن ان يقتل 12000 او الجيش كله كما يقول ذلك الخطيب في الفديو
    ان كنت ظننت ذلك فأنت مخطأ

    انا لا اقول بان العباس قاتل باسنانه ( و انا ايضا اسمعها او اقرأها لاول مرة من خلال ما كتبت انت
    و مثلما تفضل الاخ معالج نحن كنا نسمع بانه حمل القربة باسنانه ... و لكن بما ان حضرتكم قد سمعتها في مكان اخر فاكيد ان معك حق بان لا تعقلها )
    بالنسبة لمثال الاخ صندوق العمل واقعي و لكنه ليس رقما ثابتا على كل المعارك و خاصة ان المعارك الاخرى هي غير معركة بدر و احد
    من حيث الكم و النوع و بما ان الامام امير المؤمنين قد وصف بانه مبيد الكتائب فممكن ان يقتل اكثر من ذلك العدد بكثير ( و لا يعني هذا آلافا مؤلفة )
    و لقد ادرجت مثل هكذا امثلة من قبل فبالتالي كيف اقول بان الامام العباس يقتل 12000 !؟!
    و للانصاف فانا لا احب ان اجامل مطلقا فان كان المقابل يستحق المدح مدحته و لو كان لي مواقف ضده
    و ان كان عكس ذلك و ان كان لي مواقف معه ...

    و للانصاف اقول بان الاخ صندوق العمل كان كلامه واضحا و لا ادري لم حَورَ كلامه الاخ يابن طه و المحكمات
    نعم في معركة احد انهزم السلمون
    و هذا لا يعني ماذهب اليه خيال الاخ الكريم يابن طه و المحكمات

    الاخوة الافاضل ليكن نقاشنا نبيلا لتعم الفائدة من فضلكم
    و السلام عليكم
    التعديل الأخير تم بواسطة الشمس المهدوية; الساعة 29-02-2008, 07:06 PM.

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
      أخي العزيز أميري حسين

      هذا ماكتبته في موضوعه التحريضي :




      ----

      وهذه اضافة :

      معتصم المسلمين في الجبل
      ولقد ظهر لرسول الله أن أسلم طريق للخروج من المأزق هو الانسحاب إلى مرتفع من جبل أحد في نهاية فم الشعب فقرر الانسحاب وبدأ به مع المسلمين والمعركة تدور وأبطال المسلمين يحمون الطريق إلى المعتصم إلى أن وصلوا إلى معتصمهم، فكان جبل أحد كالقلعة الحصينة للمسلمين فحمى المسلمين من الشمال والشرق والغرب فلا يصل إليهم أحد من هذه الجهات ولم تبق جبهة مفتوحة على المسلمين إلا الجبهة الجنوبية فحموها بسواعدهم وتماسكهم وشجاعتهم وثباتهم، واستعدوا لصد أي عدوان وأي هجوم عليهم من قريش مهما بلغ.


      هجوم على المسلمين في المعتصم
      وحتى في معتصم المسلمين فقد شن خالد وعكرمة بفرسانهم هجوماً مركزاً حانقاً حاقداً على المسلمين، وبعد معركة حامية صد المسلمون قريشاً وردوهم على أعقابهم خاسرين منهزمين.
      والمعتصم هو مرتفع في سفح جبل أحد داخل فم الشعب في جهة موضع يسمى عند أهل المدينة: بالمهاريس.


      -------
      فلااظن ان يأتي مثل يابن ويزايد علينا اننا كنا ننتقص من الرسول والامام علي عليه السلام ، بالعكس عند التمعن في هذه الواقعة نستطيع ان نشطب على كثير من الموضوعات واحدها ال 12 الف مقاتل فلايُعقل ان الرسول والامام علي لم يقتلا 3 الاف وابا الفضل العباس وحده قتل 12 الف في معركة واحدة.

      صدقني اعلم واعرف ما تكتب وماتريد من كتابتك بالاخص في هذا الامر
      ولست بحاجة الى ان ادخل الموضوع كي اقرا ردك عليه
      والله يشهد علي اني كتبت ذلك وكنت قد نويت ان اكتب ومن قبل ان اقرا كلامك هنا وانت تبين ما ابتليت به
      وواضح جدا ان الاخ يابن طه والمحكمات لم يفهم قولك هذا في حالة ان لم يحصل له لبس او خلط او تعجل في الامر
      عفا الله عنه وسامحه

      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
        اذكري مايعجبك اختي
        ولنرى هل سيصمد أمام النقد أم لا؟
        سؤالي لك كان للاستيضاح لاعرف من اخاطب !!!

        لاني لا احب النفخ في قربة مقطوعة مثلما يقولون .. لتوفير الجهد و الوقت لي و لك .

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة بـــــراثا
          اللهم صل على محمد وآل محمد

          اخي الفاضل أميري حسين-5
          ش معنى تفكر بكلامي ليش انت ش افتهمت من مغزى كلامي حول مسألة العدد !!!

          للاسف انا كتبت ردا على الاخ صندوق العمل الا انه ابى الا ان يلبس هذا بذاك و بالتالي و كأني اقول بان
          الامام العباس عليه السلام ممكن ان يقتل 12000 او الجيش كله كما يقول ذلك الخطيب في الفديو
          ان كنت ظننت ذلك فأنت مخطأ

          انا لا اقول بان العباس قاتل باسنانه ( و انا ايضا اسمعها او اقرأها لاول مرة من خلال ما كتبت انت
          و مثلما تفضل الاخ معالج نحن كنا نسمع بانه حمل القربة باسنانه ... و لكن بما ان حضرتكم قد سمعتها في مكان اخر فاكيد ان معك حق بان لا تعقلها )
          بالنسبة لمثال الاخ صندوق العمل واقعي و لكنه ليس رقما ثابتا على كل المعارك و خاصة ان المعارك الاخرى هي غير معركة بدر و احد
          من حيث الكم و النوع و بما ان الامام امير المؤمنين قد وصف بانه مبيد الكتائب فممكن ان يقتل اكثر من ذلك العدد بكثير ( و لا يعني هذا آلافا مؤلفة )
          و لقد ادرجت مثل هكذا امثلة من قبل فبالتالي كيف اقول بان الامام العباس يقتل 12000 !؟!
          و للانصاف فانا لا احب ان اجامل مطلقا فان كان المقابل يستحق المدح مدحته و لو كان لي مواقف ضده
          و ان كان عكس ذلك و ان كان لي مواقف معه ...

          و للانصاف اقول بان الاخ صندوق العمل كان كلامه واضحا و لا ادري لم حَورَ كلامه الاخ يابن طه و المحكمات
          نعم في معركة احد انهزم السلمون
          و هذا لا يعني ماذهب اليه خيال الاخ الكريم يابن طه و المحكمات

          الاخوة الافاضل ليكن نقاشنا نبيلا لتعم الفائدة من فضلكم
          و السلام عليكم
          وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
          اختي الفاضلة
          باختصار وانا اجيبك بارك الله بك
          فاني لما قلت افكر بكلامك
          والسبب هو مشاركتك هذه

          المشاركة الأصلية بواسطة بـــــراثا
          اللهم صل على محمد وآل محمد

          و لكني اريد رأسك لا رأس صندوق العمل
          شنسوي صايرة بالعقلل هههه
          و الاخ صندوق العمل يقول في مكان أخر سيجعلها بسوساً
          لذا سنتكلم بلغة اهل الحرب

          الله يستر ...

          اخي صندوق العمل
          لم تجبني مامعنى مبيد الكتائب !!؟؟

          ,.,


          وارجو انه اتضح الامر وما عنيته في ما كتبت
          ردا لك وليس عليك
          للتوضيح اكثر
          واقبلي كل تقدير واحترام وتبجيل لشخصك اختي المؤمنة
          كلامك هو معيار لشخصك
          وذاك خير دليل على دينك وتقواك وايمانك
          حفظك الله ورعاك وبارك بك

          تعليق


          • للاسف انا كتبت ردا على الاخ صندوق العمل الا انه ابى الا ان يلبس هذا بذاك

            حتى تعرفين قصدي اختي ، فأنا قصدت ايا كان معنى مبيد الكتائب وسواء مجازي او حقيقي فلن تفيدنا بشيء أمام المعطيات الحقيقية.

            بمعنى

            ان الامام علي عليه السلام قتل 35 مشرك من اصل 70 قتيل خسائر المشركين الكلية في بدر.
            في معركة أُحد كانت خسائر المشركين 22 قتيل وخسائر المسلمين 70 شهيد

            يعني معارك كاملة تنتهي ومحصلتها الكلية عشرات من القتلى
            فلامكان للأعداد الألفية في خسائر المعارك.

            من الخطأ ان نبرز شجاعة الامام علي عليه السلام بضخامة الارقام ممن قتلهم
            لان ابسط تتبع تأريخي للغزوات سيستطيع ان يبين الاعداد الحقيقية للخسائر والتي قد لاتصل لحد المئات

            انت تستطيع ان تصف شجاعة الامام على سبيل المثال:

            في معركة الخندق كان الامام هو المجيب عندما كان الرسول صلى الله عليه وآله يدعو المسلمين لمبارزة عمر بن ود العامري ويضمن له الجنة والرسول يرجعه عسى ان يتقدم غيره فلايتقدم الا هو.

            سوئل الامام لماذا لاتضع درع على ظهرك فقال مامعناه وهل اترك ان يصل العدو الى ظهري ؟

            انا أكثر امام احبه هو الامام علي عليه السلام واقولها بلا تخوف ، وعلى گولة الشيخ الوائلي طيب الله ثراه يگول انت كافي تگول ان الامام الحسين هو ابن علي بن ابي طالب. فمامحتاج انسب امور للإمام كي تعظم صورته في عيني ، هذا الانسان عظيم سواء قتل 100 او 100 الف ، ماتفرق.

            تعليق


            • هههههههه

              مجنون يعجب من مجنون و يصفق جاهل لجاهل

              تعليق


              • مازلت بانتظار سند الرواية
                عن
                فرس الحسين يقتل العشرات من البشر والافرس ومن بعدها ينتحر
                اليس الاولى
                إن كانت الرواية صحيحة
                ان ينتحر الفرس
                يوم رحيل النبي صلى الله عليه واله وسلم
                لانه هذا الفرس الذي قَتَلَ وانتحَرَ
                هو من افرس النبي
                فلماذا ابى الانتحار يوم وفاة النبي الاكرم
                ولقد قلتُ كما قال الشاعر
                ان لم تَمُتْ بالسيف متّ بغيره
                وان تعددت الاسباب فالموت واحد

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
                  ومادخل تقليد المرجعيات في موضوع اللا معقولات؟
                  اختي سؤالك هذا وجيه جدا
                  وعدت اليه مجددا لاتخذ منه مدخلا لما اريد
                  اولا
                  لقد طالبت انا باسانيد الروايات
                  وان تنسب الى الائمة عليهم السلام
                  فعجزوا ان ياتوا بشئ
                  ومن اثار عجزهم
                  اتخذوا من فتوى بعض المراجع حجة للدخول في الرد على ما انكره من افعال تهين الدين والمذهب
                  او اثبات لصحة بعض الخرافات
                  ولقد قلت من قبل
                  ان فتاوي المراجع
                  بحر متلاطم الامواج لايمكن احد يصل الى حقيقة الامر
                  ما يستطع الغوص في الاعماق ليستخرج النفيس من القول ويفهمه
                  وقلت ايضا لما تخرج فتوى لمرجع تخص مقلده
                  اولا ومن ثم تخص ثلة من اتباعه وليس شرطا ان يكون الكل محل ابتلاء
                  وضربت مثلا عن الفتيات عندنا في اوربا واجازة ركوبهن الدراجة الهوائية
                  كونها فتوى تخص من يخصه الامر
                  هذا عن الفتوى بشكل عام
                  ولكن من بعد كل هذا وذاك
                  مازالوا متمسكين ومصرين بالهرولة صوب هم ما رأوه وعكس ما طلبت وطلبي كان
                  رواية المعصوم وبسند صحيح
                  ولكن فاقد الشئ لايعطيه
                  اختي زهر الشوق
                  تفضلي هنا
                  وانظري الى مراجعنا حفظهم الله وايدهم الباقين منهم ورحم الماضين
                  ماذا قالوا في التطبير
                  هنا نجد ان السيد ابو الحسن الاصفهاني رحل عن هذه الدنيا وقد حرم التطبير
                  ولقد كان زعيم الحزة العلمية يومها
                  ولكن يحاول البعض ان يطرح اكذوبة بانه رحمه الله تراجع عن فتواه عن رحيله
                  [وهنا يمكن الكل يستائل ترى كم محاولة حالوا انصار التطبير في تزيف الحقائق]
                  واعتقد اختي ان عرف السبب
                  بطل العجب
                  وعليه يكون جواب تسائلك
                  المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
                  ومادخل تقليد المرجعيات في موضوع اللا معقولات؟
                  اقول لتميع الحقيقة واضاعتها
                  تفضلي هنا
                  منسوخ ومنقول
                  *******
                  سماحة المرجع الجليل آية الله بهجت (دام ظلّه العالي)

                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                  وزّعت في الآونة الأخيرة مجموعة من الأقراص المدمجة تحمل عنوان (حقيقة المظلوم) بشأن فتوى المرحوم آية الله الاصفهاني القاضية بلزوم التطبير ، ونُسب فيه إليكم ذهابكم الى قدسية الدماء السائلة ممن يقوم بعملية التطبير ، ووصيتكم باستخدام هذا الدم في الكفن والقبر لسماحتكم .

                  وعلى هذا الأساس ، نرجو من سماحتكم إعلان رأيكم حول صحة أو سقم هذا الموضوع تنويراً لأذهان مقلديكم وللرأي العام كافة .

                  مع الشكر الجزيل لكم . عدد من مقلدي سماحتكم في طهران ، مسجد الامام موسى بن جعفر (ع)"



                  الردّ :

                  " باسمه تعالى

                  إن كلّ ما نقلته هو مناهضة المرحوم الأستاذ أبو الحسن الاصفهاني (رحمة الله عليه) لظاهرة التطبير ، ثم بقي على رأيه ولم يأذن به الى آخر حياته .

                  أما أنا فلا أمتلك مثل هذه الملابس الملطخة بالدماء ، ولم أوص بكذا وصية"

                  http://www.bashaer.org/vb/showthread.php?t=8670


                  وهنا انسخ من رابط ينقل اراء المراجع
                  ///////****/////////
                  أية الله العظمى السيد محسن الحكيم (( إن هذه الممارسات ( التطبير) ليست فقط مجرد ممارسات... هي ليست من الدين وليست من الأمور المستحبة بل هذه الممارسات أيضا مضرة بالمسلمين وفي فهم الإسلام الأصيل وفي فهم أهل البيت عليهم السلام ولم أرى أي من العلماء عندما راجعت النصوص والفتاوى يقول بان هذا العمل مستحب يمكن إن تقترب به إلى الله سبحانه وتعالى ان قضية التطبير هي غصة في حلقومنا))
                  2 -

                  أية الله العظمى السيد أبو القاسم الخوئي:في رد على سؤاله حول إدماء الرأس وما شاكل يقول (( لم يرد نص بشرعيته فلا طريق إلى الحكم باستحبابه)) المسائل الشرعية ج2 ص 337ط دار الزهراء بيروت
                  3 -
                  أية الله العظمى السيد محمد باقر الصدر في جوابه لسؤال الدكتور التيجاني حين زاره في النجف الاشرف (( ان ما تراه من ضرب الأجسام وإسالة الدماء هو من فعل عوام الناس وجهالهم ولا يفعل ذلك أي واحد من العلماء بل هم دائبون على منعه وتحريمه)) كل الحلول عند آل الرسول ص 150 الطبعة الأولى 1997 م للتيجاني
                  4 -
                  أية الله العظمى السيد أبو الحسن الأصفهاني (( ان استعمال السيوف والسلاسل والطبول والأبواق وما يجري اليوم من أمثالها في مواكب العزاء بيوم عاشوراء باسم الحزن على الحسين (عليه السلام) اما هو محرم وغير شرعي )) كتاب هكذا عرفتهم الجزء الأول لجعفر الخليلي


                  5 -
                  أية الله الشيخ ناصر مكارم الشيرازي (( على المؤمنين الأخوة والأخوات السعي إلى إقامة مراسم العزاء بإخلاص واجتناب الأمور المخالفة للشريعة الإسلامية وأوامر الأئمة (عليهم السلام) ويتركوا جميع الأعمال التي تكون وسيلة بيد الأعداء ضد الإسلام، إذ عليهم اجتناب التطبير وشد القفل وأمثال ذلك...))

                  6 -
                  أيه الله العظمى السيد كاظم الحائري (( ان تضمين الشعائر الحسينية لبعض الخرافات من أمثال التطبير يوجب وصم الإسلام والتشيع بالذات بوصمة الخرافات خاصة في هذه الأيام التي أصبح إعلام الكفر العالمي مسخرا لذلك ولهذا فممارسة أمثال هذه الخرافات باسم شعائر الحسين (عليه السلام) من أعظم المحرمات))
                  7 -
                  أيه الله العظمى السيد محمد حسين فضل الله ((... كضرب الرأس بالسيف أو جرح الجسد أو حرقه حزنا على الإمام الحسين (عليه السلام) فانه يحرم إيقاع النفس في أمثال ذلك الضرر حتى لو صار مألوفا أو مغلقا ببعض التقاليد الدينية التي لم يأمر بها الشرع ولم يرغب بها.)) إحكام الشريعة ص 247
                  8 --

                  أية الله الشيخ محمد مهدي الاصفهي (( لقد دخلت في الشعائر الحسينية بعض الأعمال والطقوس فكان له دور سلبي في عطاء الثورة الحسينية
                  وأصبحت مبعثا للاستخفاف بهذه الشعائر مثل ضرب القامات.)) عن كيهان العربي 3 محرم 1410 هـ

                  9 -

                  أيه الله العظمى السيد محسن الأمين ((.... كما ان ما يفعله جملة من الناس
                  من جرح أنفسهم بالسيوف أو اللطم المؤدي إلى إيذاء البدن إنما هو من تسويلات الشيطان وتزيينه سوء الأعمال.)) كتاب المجالس السنية الطبعة الثالثة ص 7
                  10 -

                  أيه الله محمد جواد مغنية ((.... ما يفعله بعض عوام الشيعة في لبنان والعراق وإيران كلبس الأكفان وضرب الرؤوس والجباه بالسيوف في العاشر من المحر
                  م ان هذه العادات المشينة بدعة في الدين والمذهب وقد أحدثها لأنفسهم أهل الجهالة دون ان يأذن بها إمام أو عالم كبير كما هو الشأن في كل دين ومذهب حيث توجد فيه عادات لا تقرها العقيدة التي ينتسبون إليها ويسكت عنها من يسكت خوف الاهانة والضرر.)) كتاب تجارب محمد جواد مغنية.
                  11 -

                  أية الله الدكتور مرتضى المطهري((
                  ان التطبير والطبل عادات ومراسيم جاءتنا من ارثودوكس القفقاز وسرت في مجتمعنا كالنار في الهشيم.)) كتاب الجذب والدفع في شخصية الإمام علي (عليه السلام)

                  تجدون هذا الكلام في المشاركة رقم 13
                  http://www.iraqcenter.net/vb/showthread.php?t=37945

                  وهنا قسم من فتاوي المرجع سعيد الحكيم

                  س: 1 ـ ما رأي سماحتكم فيما يذكر أن السيدة زينب (عليها السلام) لما رأت أخاها الحسين (عليه السلام) ضربت رأسها بمقدم المحمل، فسال الدم من تحت القناع؟

                  ج: 1 ـ ذكر ذلك بعض أرباب السِّير والمقاتل.





                  2 ـ هل ضرب الرؤوس يوم العاشر من المحرم (التطبير) يشوّه سمعة الاسلام في الغرب؟

                  ج2 ـ قد يختلف ذلك باختلاف المناطق.


                  3 ـ هل التطبير أمر يتفق عليه العقل والنقل؟ بيّنوا لنا ذلك؟

                  ج3 ـ ذكرنا سابقاً أن التطبير لم يرد فيه أمر ولا نهي، فمن يرجحّه يلاحظ كونه شعاراً وتعبيراً عن مواساة آل البيت (عليهم السلام) من يعارضه يرى فيه مردوداً سلبياًٍ، وهو يختلف باختلاف العصور والبلدان، ويرجح مراجعة علماء البلد المعروفون بالبصيرة والتقوى ليرشدوا المؤمنين لما هو أصلح، بدلاً من الدخول في مناقشات ومهاترات



                  4 ـ العقل يخالف كل ما يؤذي النفس، والتطبير مهما كان فهو إيذاء للنفس فهل يعدّ حراماً في هذه الصورة؟

                  ج4 ـ الضرر المحرّم هو ما يؤدي إلى إتلاف النفس والأحوط وجوباً تركه لو أدى إلى إتلاف عضو.


                  5 ـ هل أن أهل البيت (عليهم السلام) كانوا يؤذون أنفسهم على الإمام الحسين (ع) في تعظيم شعائره حتى نؤذي أنفسنا؟

                  ج5 ـ ورد أن الإمام الرضا(عليه السلام) اُغمي عليه مراراً عند سماعه مصيبة جده الحسين(عليه السلام) على لسان دعبل.



                  6 ـ هل يمكن الاستفادة من قول الإمام الحجة (عجّل الله فرجه) في خطابه لجده الحسين (عليه السلام): (فلأندبنّك صباحاً ومساءاً ولأبكينّ عليك بدل الدموع دماً) في أن التطبير مستحب مؤكد؟


                  ج6 ـ لا دلالة فيها على ذلك.


                  7 ـ يطرح البعض في مجالسهم أحاديث وعبارات مفادها: لماذا لا نتبرع بالدم بدل التطبير في يوم العاشر من المحرم ألا يعتبر التبرع بالدم أكثر حضارية من التطبير الذي يضر بالبيئة ويجعل المذاهب الإسلامية تنظر إلينا على أننا متخلفون ومبتدعون، ما هو رأي سماحتكم في ذلك؟


                  ج7 ـ على كل مؤمن واع أن يعمل طبقاً لقناعته الشرعية وليس له فرضها على الآخرين وتسخيف قناعاتهم ما داموا جميعاً عاملين بوظيفتهم منطلقين من أساس شرعي.



                  8 ـ هل التطبير من الواجبات في العزاء الحسيني؟

                  8 ـ كلا ليس من الواجبات.


                  ********

                  وتحت هذه الفتاوي ستجدون فتاوي السيد الشيرازي والتي يعتبرها شعيرة من شعائر عاشوراء
                  اليكم الرابط
                  http://www.alawale.net/vb/showthread.php?t=7967



                  وهذه روابط يتنازع فيها اصحابها بين مؤيد وغير مؤيد
                  لتجدي السجال والحوار الذي لا ينتهي ابدا
                  تحت عنوان تحريم المراجع او تحليلها

                  http://www.alameli.net/books/index.php?id=2109

                  ***
                  http://www.alrodwan.net/vb/showthread.php?t=6753&page=3

                  ****
                  http://209.85.135.104/search?q=cache...&gl=sa&strip=1

                  ****

                  ولقد وضعت من قبل ايضا روابط عديدة تشبه هذه فليراجعها من اراد
                  مشاركة رقم 802
                  http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=93088&page=41

                  تعليق


                  • وهذا فلم فديو يصور كلامه الشيخ حفظه الله
                    اعني كلام الشيخ بهجت
                    http://www.farsnews.com/newstext.php...10280026#films



                    http://www.zshare.net/video/830389288b1373/
                    ترجمه كلامه حفظه الله
                    موجود في المشاركة رقم 2
                    http://www.bashaer.org/vb/showthread.php?t=8670
                    التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 01-03-2008, 02:31 PM.

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

                      إن كانت الرواية صحيحة
                      ان ينتحر الفرس
                      يوم رحيل النبي صلى الله عليه واله وسلم
                      لانه هذا الفرس الذي قَتَلَ وانتحَرَ
                      هو من افرس النبي
                      فلماذا ابى الانتحار يوم وفاة النبي الاكرم
                      الحمد لله يا هذا ما بقي في المنتدى للتصفيق لك الا الفسقة و الجهلة

                      يا هذا كم سؤالك سخيف

                      لماذا السماء ابت من البكاء دماء يوم رحيل رسول الله؟

                      والحال بكأت السملء للحسين عليه السلام بنقل اهل السنة و الشيعة.


                      يا هذا

                      ليش يوم رحيل رسول الله لايرى احد دما عبيطا؟

                      و الحال كان في استشهاد الامام الحسين عليه السلام؟

                      جدا يضحك العقلاء بعقولكم

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                        سماحة المرجع الجليل آية الله بهجت (دام ظلّه العالي)

                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                        وزّعت في الآونة الأخيرة مجموعة من الأقراص المدمجة تحمل عنوان (حقيقة المظلوم) بشأن فتوى المرحوم آية الله الاصفهاني القاضية بلزوم التطبير ، ونُسب فيه إليكم ذهابكم الى قدسية الدماء السائلة ممن يقوم بعملية التطبير ، ووصيتكم باستخدام هذا الدم في الكفن والقبر لسماحتكم .

                        وعلى هذا الأساس ، نرجو من سماحتكم إعلان رأيكم حول صحة أو سقم هذا الموضوع تنويراً لأذهان مقلديكم وللرأي العام كافة .

                        مع الشكر الجزيل لكم . عدد من مقلدي سماحتكم في طهران ، مسجد الامام موسى بن جعفر (ع)"



                        الردّ :

                        " باسمه تعالى

                        إن كلّ ما نقلته هو مناهضة المرحوم الأستاذ أبو الحسن الاصفهاني (رحمة الله عليه) لظاهرة التطبير ، ثم بقي على رأيه ولم يأذن به الى آخر حياته .

                        أما أنا فلا أمتلك مثل هذه الملابس الملطخة بالدماء ، ولم أوص بكذا وصية"







                        بالنسبة الى ما قاله الشيخ البهجت:

                        ما صدر من السي دي فيه تزوير و لذا بعد يوم عاشوراء العام افتى الشيخ بحلية التطبير و حرمة الاساءت و التوهين الى من اهان و اساء الي المطبرين


                        و

                        افتى الشيخ بلزوم الدية و القصاص على الضارب للمطبرين ولذا الشيخ البهجت قائل بحلية التطبير


                        و اما النسبة الى السيد الحكيم كذب و افتراء على السيد لأن السيد اقر و امضى فتوى استاذه النائيني

                        يا هذا اتقي الله و كفي عن التزوير

                        يا هذا لاتفرح بتصفيق الحمقى لك




                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                          2 -

                          أية الله العظمى السيد أبو القاسم الخوئي:في رد على سؤاله حول إدماء الرأس وما شاكل يقول (( لم يرد نص بشرعيته فلا طريق إلى الحكم باستحبابه)) المسائل الشرعية ج2 ص 337ط دار الزهراء بيروت
                          3 -




                          و اما السيد الخوئي رحمه الله



                          الإمام الحكيم (قدس سره)
                          نص ما كتبه سماحة الإمام المجاهد آية الله العظمى
                          السيد محسن الحكيم الطباطبائي
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          وله الحمد، ما سطره أستاذنا الأعظم (قدس سره) في نهاية المتانة، وفي غاية الوضوح بل هو أوضح من أن يحتاج إلى أن يعضد بتسجيل فتوى الوفاق، والمظنون أن بعض المناقشات إنما نشأت من انضمام الحزن على سيد الشهداء (عليه السلام) فالأمل بل اللازم والاهتمام بتنزيهها عن ذلك والمواظبة على البكاء والحزن من جميع من يقوم بهذه الشعائر المقدسة، وما توفيقي إلا بالله عليه توكلت وإليه أنيب.
                          2محرم الحرام 1367
                          محسن الطباطبائي الحكيم

                          (4)
                          الإمام الخوئي (قدس سره)
                          نص ما كتبه سماحة الإمام آية الله العظمى
                          الحاج السيد أبو القاسم الخوئي
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          ما أفاد شيخنا الأستاذ (قدس سره) في أجوبته هذه عن الأسئلة البصرية هو الصحيح، ولا بأس بالعمل على طبقه، ونسأل الله تعالى أن يوفق جميع إخواننا المؤمنين لتعظيم شعائر الدين والتجنب عن محارمه.
                          الأحقر
                          أبو القاسم الموسوي الخوئي



                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            7 -
                            أيه الله العظمى السيد محمد حسين فضل الله ((... كضرب الرأس بالسيف أو جرح الجسد أو حرقه حزنا على الإمام الحسين (عليه السلام) فانه يحرم إيقاع النفس في أمثال ذلك الضرر حتى لو صار مألوفا أو مغلقا ببعض التقاليد الدينية التي لم يأمر بها الشرع ولم يرغب بها.)) إحكام الشريعة ص 247
                            8 --

                            أية الله الشيخ محمد مهدي الاصفهي (( لقد دخلت في الشعائر الحسينية بعض الأعمال والطقوس فكان له دور سلبي في عطاء الثورة الحسينية
                            وأصبحت مبعثا للاستخفاف بهذه الشعائر مثل ضرب القامات.)) عن كيهان العربي 3 محرم 1410 هـ

                            9 -





                            الله يحشرك مع الضال المضل


                            الشيعة لايعتبره من الشيعي بل هو فاسق فاسد مفسد و خارج عن عقدية الشيعة

                            تعليق


                            • [quote=المسلم الشيعي]الحمد لله يا هذا ما بقي في المنتدى للتصفيق لك الا الفسقة و الجهلة

                              يا هذا كم سؤالك سخيف

                              لماذا السماء ابت من البكاء دماء يوم رحيل رسول الله؟

                              والحال بكأت السملء للحسين عليه السلام بنقل اهل السنة و الشيعة.


                              يا هذا

                              ليش يوم رحيل رسول الله لايرى احد دما عبيطا؟

                              و الحال كان في استشهاد الامام الحسين عليه السلام؟

                              جدا يضحك العقلاء بعقولكم[/quote]

                              العقلاء لا يضحكون بلا سبب
                              العقلاء اذا سئلوا اجابوا بالدليل
                              وسالتهم اين سند الرواية وصحتها
                              فلن ياتني منهم رد
                              ومن بعد ذاك
                              اخذتُ افند حقيقة مزاعم من قال بذلك
                              وقارنت هذا بذاك
                              وقلت ان عُدَّ من افرس النبي كان الاولى ان ينتحر يوم رحيل النبي
                              وكان اخر قول لي بذاك
                              واما انت فقد تسورت البيوت ولم ولن تاتها من ابوابها
                              حيث قفزت ودخلت وتدخلت في امر من الاخير
                              ولم تثبت صحة الرواية
                              والمفروض على العقلاء فعل ذلك اولا
                              وكان الاجدر بك فعل ذلك لانه فعل العقلاء
                              وما حاولت
                              الا كمحاولة منك ان تربط احداث وقعت من بعد مقتل الامام عليه وتريدها ان تقع زمن
                              النبي واثر رحيله
                              وعليه ومعنى ذلك انها يجب ان تتكر على الانبياء كلها والائمة كلهم
                              ولا يبقى لها معنى او دليل عظيم
                              كما هو عليه من وقع الاثر والديل البالغ لما خصت هذه الظاهرة فقط الامام عليه السلام
                              العقلاء لايضحكون
                              واذا ضحكوا فضحكهم الاستدلال بالمنطق والعلم والقول الثابت
                              اين استدلالك اخي المسلم الشيعي
                              في صحة الرواية
                              هذا مطلبي ومن هنا من راس السؤال
                              يجب عليك ان تبدا
                              بالاجابة
                              وليس من ذيله
                              بارك الله بك

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

                                وهنا قسم من فتاوي المرجع سعيد الحكيم

                                س: 1 ـ ما رأي سماحتكم فيما يذكر أن السيدة زينب (عليها السلام) لما رأت أخاها الحسين (عليه السلام) ضربت رأسها بمقدم المحمل، فسال الدم من تحت القناع؟

                                ج: 1 ـ ذكر ذلك بعض أرباب السِّير والمقاتل.





                                2 ـ هل ضرب الرؤوس يوم العاشر من المحرم (التطبير) يشوّه سمعة الاسلام في الغرب؟

                                ج2 ـ قد يختلف ذلك باختلاف المناطق.


                                3 ـ هل التطبير أمر يتفق عليه العقل والنقل؟ بيّنوا لنا ذلك؟

                                ج3 ـ ذكرنا سابقاً أن التطبير لم يرد فيه أمر ولا نهي، فمن يرجحّه يلاحظ كونه شعاراً وتعبيراً عن مواساة آل البيت (عليهم السلام) من يعارضه يرى فيه مردوداً سلبياًٍ، وهو يختلف باختلاف العصور والبلدان، ويرجح مراجعة علماء البلد المعروفون بالبصيرة والتقوى ليرشدوا المؤمنين لما هو أصلح، بدلاً من الدخول في مناقشات ومهاترات



                                4 ـ العقل يخالف كل ما يؤذي النفس، والتطبير مهما كان فهو إيذاء للنفس فهل يعدّ حراماً في هذه الصورة؟

                                ج4 ـ الضرر المحرّم هو ما يؤدي إلى إتلاف النفس والأحوط وجوباً تركه لو أدى إلى إتلاف عضو.


                                5 ـ هل أن أهل البيت (عليهم السلام) كانوا يؤذون أنفسهم على الإمام الحسين (ع) في تعظيم شعائره حتى نؤذي أنفسنا؟

                                ج5 ـ ورد أن الإمام الرضا(عليه السلام) اُغمي عليه مراراً عند سماعه مصيبة جده الحسين(عليه السلام) على لسان دعبل.



                                6 ـ هل يمكن الاستفادة من قول الإمام الحجة (عجّل الله فرجه) في خطابه لجده الحسين (عليه السلام): (فلأندبنّك صباحاً ومساءاً ولأبكينّ عليك بدل الدموع دماً) في أن التطبير مستحب مؤكد؟


                                ج6 ـ لا دلالة فيها على ذلك.


                                7 ـ يطرح البعض في مجالسهم أحاديث وعبارات مفادها: لماذا لا نتبرع بالدم بدل التطبير في يوم العاشر من المحرم ألا يعتبر التبرع بالدم أكثر حضارية من التطبير الذي يضر بالبيئة ويجعل المذاهب الإسلامية تنظر إلينا على أننا متخلفون ومبتدعون، ما هو رأي سماحتكم في ذلك؟


                                ج7 ـ على كل مؤمن واع أن يعمل طبقاً لقناعته الشرعية وليس له فرضها على الآخرين وتسخيف قناعاتهم ما داموا جميعاً عاملين بوظيفتهم منطلقين من أساس شرعي.



                                8 ـ هل التطبير من الواجبات في العزاء الحسيني؟

                                8 ـ كلا ليس من الواجبات.


                                ********





                                من له اد نى عقل يرى ان السيد الحكيم على خلاف ما ذهبتم
                                التعديل الأخير تم بواسطة المسلم الشيعي; الساعة 01-03-2008, 03:07 PM.

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X