إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ماهو دليلكم ان الأئمة أفضل من الانبياء

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    بسمه تعالى

    إي و الله صدقت أخي الفاضل المحامي ... بالمقلوب ..
    الزميل كمال ..
    لماذا لم تنقل الرواية كاملة يا زميل و إقتطعت منها ما تهواه نفسك .. فالرواية تثبت أن الإمام علي (ع) كان مكرها و

    مضطرا لتلك الصلاة .. و ما إقتطعته يا زميلنا المحترم لهو الدليل برد حجتك عليك ... و سأرفق الرواية كاملة .. و ما ألونه بالأحمر هو دليل الإضطرار ..

    تفسير القمي - علي بن إبراهيم القمي ج 2 ص 155 – 159 :
    وقال علي بن إبراهيم في قوله " فآت ذا القربى حقه والمسكين وابن السبيل"
    فإنه حدثني أبي ، عن ابن أبي عمير ، عن عثمان بن عيسى وحماد بن عثمان ، عن أبي عبد الله عليه السلام ، قال : لما بويع لأبي بكر واستقام له الأمر على جميع المهاجرين والأنصار بعث إلى فدك ، فأخرج وكيل فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله منها ، فجاءت فاطمة عليها السلام إلى أبي بكر ، فقالت : يا أبا بكر منعتني عن ميراثي من رسول الله وأخرجت وكيلي من فدك وقد جعلها لي رسول الله صلى الله عليه وآله بأمر الله .
    فقال لها : هاتي على ذلك شهودا .
    فجاءت بأم أيمن ، فقالت : لا اشهد حتى احتج يا أبا بكر عليك بما قال رسول الله صلى الله عليه وآله ، فقالت : أنشدك الله ، ألستَ تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وآله قال إن أم أيمن من أهل الجنة ؟ .
    قال : بلى .
    قالت : فأشهد أن الله أوحى إلى رسول الله صلى الله عليه وآله " فآت ذا القربى حقه " فجعل فدك لفاطمة بأمر الله .
    وجاء علي عليه السلام فشهد بمثل ذلك .
    فكتب لها كتابا بفدك ودفعه إليها .
    فدخل عمر ، فقال : ما هذا الكتاب ؟ ! .
    فقال أبو بكر : إن فاطمة ادعت في فدك وشهدت لها أم أيمن وعلي فكتبت لها بفدك .
    فأخذ عمر الكتاب من فاطمة فمزقه !! ( 1 ) ، وقال : هذا فئ المسلمين .
    وقال : أوس
    ابن الحدثان وعائشة وحفصة يشهدون على رسول الله صلى الله عليه وآله بأنه قال : "إنا معاشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة" ، فان عليا زوجها يجر إلى نفسه ، وأم أيمن فهي امرأة صالحة لو كان معها غيرها لنظرنا فيه .

    فخرجت فاطمة عليها السلام من عندهما باكية حزينة ، فلما كان بعد هذا جاء علي عليه السلام إلى أبي بكر وهو في المسجد وحوله المهاجرون والأنصار ، فقال يا أبا بكر ! : لم منعت فاطمة ميراثها من رسول الله ؟ وقد ملكته في حياة رسول الله صلى الله عليه وآله ؟ .

    فقال أبو بكر : هذا فئ المسلمين فإن أقامت شهودا ان رسول الله صلى الله عليه وآله جعله لها وإلا فلا حق لها فيه .

    فقال أمير المؤمنين عليه السلام يا ابا بكر تحكم فينا بخلاف حكم الله في المسلمين ؟

    قال : لا .

    قال : فإن كان في يد المسلمين شئ يملكونه ؛ ادعيتُ أنا فيه ؛ من تسأل البينة ؟ .

    قال : إياك كنت أسأل البينة على ما تدعيه على المسلمين .

    قال : فإذا كان في يدي شئ ، وادّعى فيه المسلمون ، فتسألني البينة على ما في يدي ! وقد ملكته في حياة رسول الله صلى الله عليه وآله وبعده ، ولم تسأل المسلمين البينة على ما ادّعوا علي شهوداً كما سألتني على ما ادّعيتُ عليهم ؟!! .

    فسكت أبو بكر !! .

    ثم قال عمر : يا علي دعنا من كلامك ، فإنا لا نقوى على حججك !! فان أتيتَ بشهود عدول ، وإلاَّ فهو فئ المسلمين ، لا حقّ لك ، ولا لفاطمة فيه .

    فقال أمير المؤمنين عليه السلام : يا ابا بكر ! تقرأ كتاب الله ؟ .

    قال : نعم .

    قال : فأخبرني عن قول الله تعالى : (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) ، فيمن نزلت ؟ أفينا أم في غيرنا ؟ .

    قال : بل فيكم .

    قال : فلو أن شاهدين شهدا على فاطمة بفاحشة ، ما كنت صانعا ؟ .

    قال : كنت أقيمُ عليها الحدّ ، كما أقيم على سائر المسلمين .!

    قال : كنتَ إذاً عند الله من الكافرين !! .

    قال : ولمَ ؟ !! .

    قال : لأنك رددتَ شهادة الله لها
    بالطهارة وقبلت شهادة الناس عليها ، كما رددتَ حكم الله وحكم رسوله أن جعل رسول الله صلى الله عليه وآله لها فدك ، وقبضَتهُ في حياته ، ثم قبلت شهادة أعرابي بايل على عقبه عليها ، فأخذتَ منها فدك ، وزعمت انه فئ المسلمين ، وقد قال رسول الله صلى الله عليه وآله : "البينة على من ادّعى ، واليمين على من ادُّعيَ عليه" .

    قال : فدمدم الناس ( 1 ) ، وبكى بعضهم ، فقالوا : صدق والله علي .

    ورجع علي عليه السلام إلى منزله .

    قال : ودخلت فاطمة إلى المسجد وطافت بقبر أبيها عليه وآله السلام وهي تبكي وتقول :
    إنا فقدناك فقد الارض وابلها * واختل قومك فاشهدهم ولا تغب
    قد كان بعدك أنباء وهنبثة ( 2 ) * لو كنت شاهدها لم تكثر الخطب
    قد كان جبريل بالآيات يؤنسنا * فغاب عنا وكل الخير محتجب
    وكنت بدرا ونورا يستضاء به * عليك تنزل من ذي العزة الكتب
    فقمصتنا ( 3 ) رجال واستخف بنا * إذ غبت عنا فنحن اليوم نغتصب
    فكل أهل له قرب ومنزلة * عند الاله على الادنين ( 4 ) يقترب
    أبدت رجال لنا فحوى ( 5 ) صدورهم * لما مضيت وحالت دونك الكثب
    فقد رزينا بما لم يرزأه أحد * من البرية لا عجم ولا عرب
    وقد رزينا به محضا خليقته * صافي الضرائب والاعراق والنسب
    فأنت خير عباد الله كلهم * وأصدق الناس حين الصدق والكذب
    فسوف نبكيك ما عشنا وما بقيت * منا العيون بهمال ( 1 ) لها سكب
    سيعلم المتولي ظلم خامتنا ( 2 ) * يوم القيامة أنى كيف ينقلب ( 3 )

    قال : فرجع أبو بكر إلى منزله وبعث إلى عمر فدعاه ثم قال : أما رأيت مجلس علي منا اليوم ، والله لان قعد مقعدا مثله ليفسدن أمرنا ، فما الرأي ؟ .

    قال عمر : الرأي أن تأمر بقتله .

    قال : فمن يقتله ؟ .

    قال : خالد بن الوليد .!

    فبعثا إلى خالد فأتاهما ، فقالا : نريد أن نحملك على أمر عظيم .

    قال : حمّلاني ما شئتما ولو قتل علي بن أبي طالب !! .

    قالا : فهو ذاك .

    فقال خالد : متى أقتله ؟ .

    قال أبو بكر : إذا حضر المسجد ، فقم بجنبه في الصلاة ، فإذا أنا سلمت ، فقم إليه فاضرب عنقه .

    قال : نعم .

    فسمعت أسماء بنت عميس ذلك ، وكانت تحت أبي بكر ، فقالت لجاريتها : اذهبي إلى منزل علي وفاطمة فاقرئيهما السلام ، وقولي لعلي : ان الملأ يأتمرون بك ليقتلوك ، فارج [فاخرج] إني لك من الناصحين .
    فجاءت الجارية اليهما فقالت لعلي عليه السلام : ان أسماء بنت عميس تقرأ عليكما
    السلام وتقول : ان الملأ يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج أنى لك من الناصحين .

    فقال علي ( ع ) : قولي لها ان الله يحيل بينهم وبين ما يريدون .

    ثم قام وتهيأ للصلاة وحضر المسجد ووقف خلف أبي بكر وصلى لنفسه وخالد بن الوليد إلى جنبه ومعه السيف !! فلما جلس أبو بكر في التشهد ندم على ما قال !! وخاف الفتنة وشدة علي وبأسه !! فلم يزل متفكرا لا يجسر أن يسلِّم ! حتى ظن الناس انه قد سها !! ، ثم التفت إلى خالد فقال : يا خالد لا تفعل ما أمرتك به ، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

    فقال أمير المؤمنين عليه السلام : يا خالد ما الذي أمرك به ؟ .

    قال : امرني بضرب عنقك !! .

    قال : وكنت تفعل ؟ !! .

    قال : إي والله ، لولا انه قال لي لا تفعل لقتلتك بعد التسليم ! .

    قال : فأخذه علي ( ع ) فضرب به الأرض !! واجتمع الناس عليه .

    فقال عمر : يقتله ورب الكعبة ! .

    فقال الناس : يا أبا الحسن ؛ الله الله بحق صاحب هذا القبر ، فخلى عنه .

    قال : فالتفت إلى عمر ، وأخذ بتلابيبه ، وقال : يابن الصهاك ! لولا عهد من رسول الله صلى الله عليه وآله ، وكتاب من الله سبق لعلمتَ أينا اضعف ناصراً واقل عددا . ثم دخل منزله . ) انتهت الرواية ...


    من الواضح جدا و لكل أولي الألباب أنها كانت عن إضطرار و أنها تقية ..و لينظر العاقل مع من كان يتعامل أمير المؤمنين (ع) ..و من لديه ذرة فطنة سيعرف سبب قيامه (ع) بالصلاة خلف أبو بكر .. أتمنى أتن تكون منهم يازميل كمال ..

    وهناك فرق بين صلاة نبي الله عيسى (ع) باختياره وراء الإمام المهدي (ع) وهو يرى أفضليته واحقيته بالتقديم وبين

    صلاة الأمام علي (ع) فهو مضطر إليها حفاظا على وحدة المسلمين وأن عمله ذاك لا يخرج عن كونه تقية وبثبوت كون

    عمله تقية فإن صلاة الإمام تكون موردا للقدح في أبي بكر كونه ظالما لأنه ممن يحتاج للعمل معه بالتقية.

    و الآن هل فهمت الفرق بين الأمرين ... يا زميلنا كمال ...

    نعود لذي بدئ .. النبي عيسى على نبينا و آله و عليه الصلاة و السلام سيصلي خلف الإمام الحجة المهدي عجل الله

    بفرجه الشريف ... بإرادته الكاملة ... دون تقية ... دون إضطرار ... للحفاظ على بيضة الإسلام ...

    و بذلك تثبت أفضلية الأئمة عليهم السلام على الأنبياء ...


    تعليق


    • #62
      سنبدأ على بركة الله

      زميلنا السلفي إحتج علينا برواية نقلها الشيخ الطبرسي رضوان الله عليه في كتابه الإحتجاج بحيث إدعى أن أمير المؤمنين صلى مأموما ً خلف أبا بكر ، ولكن زميلنا السلفي نقل سطرين من الرواية فقط وفضل بلع الأسطر المتبقية لكي لا ينفضح ! وهذا ديدن القوم ! والمشكلة بأنه ذكر بأن كتاب الإحتجاج أربعة أجزاء ! عموما ً الذي عندي جزءان فقط

      ندخل في صلب الموضوع

      نقل الشيخ الطبرسي في الجزء الأول من كتابه - الصفحة 117 -118

      وروى أن أبا بكر وعمر بعثا إلى خالد بن الوليد فواعداه وفارقاه على قتل علي عليه السلام وضمن ذلك لهما، فسمعت ذلك الخبر أسماء بنت عميس امرأة أبي بكر في خدرها، فأرسلت خادمة لها، وقالت ترددي في دار علي وقولي له " الملأ يأتمرون بك ليقتلوك " ففعلت الجارية وسمعها علي عليه السلام، فقال رحمها الله قولي لمولاتك فمن يقتل الناكثين والمارقين والقاسطين؟
      ( أقول : يتضخ من الرواية بأن أبا بكر كان يخطط لقتل أمير المؤمنين وأمير المؤمنين كان على علم بذلك )

      ووقعت المواعدة لصلاة الفجر إذ كان أخفى، واختيرت للسدفة والشبهة [ فإنهم كانوا يغسلون بالصلاة حتى لا تعرف المرأة من الرجل ] ولكن الله
      بالغ أمره، وكان أبو بكر قال لخالد بن الوليد: إذا انصرفت من صلاة الفجر فاضرب عنق علي. فصلى إلى جنبه لأجل ذلك وأبو بكر في الصلاة يفكر في العواقب فندم فجلس في صلاته حتى كادت الشمس تطلع يتعقب الآراء ويخاف الفتنة ولا يأمن على نفسه. فقال قبل أن يسلم في صلاته: يا خالد لا تفعل ما أمرتك به - ثلاثا -
      ( ويتضح لنا من كلمة في صلاته بأن أبا بكر كان يصلي مفردا ً )
      وفي رواية أخرى لا يفعلن خالد ما أمر به، فالتفت علي عليه السلام فإذا خالد مشتمل على السيف إلى جانبه فقال: يا خالد ما الذي أمرك به؟ قال: بقتلك يا أمير المؤمنين قال: أو كنت فاعلا؟ فقال، أي والله لولا أنه نهاني لوضعته في أكثرك شعرا فقال له علي عليه السلام: كذبت لا أم لك من يفعله أضيق حلقة است منك، أما والذي فلق الحبة وبرئ النسمة لولا ما سبق به القضاء لعلمت أي الفريقين شر مكانا واضعف جندا.

      نأتي الآن إلى الرواية التي بترها زميلنا السلفي

      الإحتجاج الجزء الأول - الصفحة 119 -127

      فرجع أبو بكر وعمر إلى منزلهما، وبعث أبو بكر إلى عمر فدعاه ثم قال: له أما رأيت مجلس علي منا في هذا اليوم؟ والله لئن قعد مقعدا آخر مثله ليفسدن علينا أمرنا، فما الرأي؟ فقال عمر: الرأي أن تأمر بقتله، قال: فمن يقتله؟ قال: " خالد بن الوليد "

      فبعثوا إلى خالد فأتاهما، فقالا: نريد أن نحملك على أمر عظيم، قال:
      احملاني على ما شئتما، ولو على قتل علي بن أبي طالب، قالا: فهو ذلك، قال خالد: متى أقتله؟ قال أبو بكر: احضر المسجد وقم بجنبه في الصلاة، فإذا سلمت فقم إليه واضرب عنقه، قال: نعم.
      فسمعت أسماء بنت عميس وكانت تحت أبي بكر. فقالت: لجاريتها
      اذهبي إلى منزل علي وفاطمة عليهما السلام، واقرأيهما السلام، وقولي لعلي " إن الملأ يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج إني لك من الناصحين "
      ( أقول : إذن القوم كانوا يريدون قتل أمير المؤمنين وأمير المؤمنين على علم بذلك )
      فجاءت فقال أمير المؤمنين عليه السلام " قولي لها: إن الله يحول بينهم وبين ما يريدون ".
      ثم قام وتهيأ للصلاة، وحضر المسجد، وصلى خلف أبي بكر، وخالد بن الوليد يصلي بجنبه، ومعه السيف، فلما جلس أبو بكر في التشهد، ندم على ما قال وخاف الفتنة، وعرف شدة علي وبأسه، فلم يزل متفكرا لا يجسر أن يسلم، حتى ظن الناس أنه قد سهى.


      ثم التفت إلى خالد، فقال: " يا خالد لا تفعلن ما أمرتك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ".
      فقال أمير المؤمنين عليه السلام: يا خالد ما الذي أمرك به؟ فقال أمرني بضرب عنقك، قال: أو كنت فاعلا؟ قال: إي والله، لولا أنه قال لي لا تقتله قبل التسليم لقتلتك.
      قال: فأخذه علي عليه السلام فجلد به الأرض، فاجتمع الناس عليه، فقال عمر يقتله ورب الكعبة، فقال الناس، يا أبا الحسن الله الله، بحق صاحب القبر، فخلى عنه، ثم التفت إلى عمر، فأخذ بتلابيبه وقال: يا بن صهاك والله لولا عهد من رسول الله، وكتاب من الله سبق، لعلمت أينا أضعف ناصرا وأقل عددا ودخل منزله.


      الآن يا سيد كمال الرواية تدينك فهي تثبت المؤامرات التي كانت تخطط للنيل من أمير المؤمنين

      ثم من قال لك بأن امير المؤمنين كان مأموما ً في تلك الصلاة ؟


      نفس الرواية ولكن في تفسير القمي -ج 2 ص 159 :
      يريدون . ثم قام وتهيأ للصلاة وحضر المسجد ووقف خلف ابى بكر وصلى لنفسه وخالد بن الوليد إلى جنبه ومعه السيف فلما جلس أبو بكر في التشهد ندم على ما قال وخاف الفتنة .

      أيضا


      بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 29 ص 133 :ثم قام وتهيأ للصلاة ، وحضر المسجد ، وصلى لنفسه خلف أبي بكر ، وخالد بن الوليد بجنبه

      أيضا


      اللمعة البيضاء- التبريزي الأنصاري ص 796 :
      ثم قام وتهيأ للصلاة وحضر المسجد ، وصلى لنفسه خلف أبي بكر وخالد بن الوليد - لعنه الله - يصلي بجنبه ومعه السيف


      إذن صلى لنفسه كما نفعل نحن الآن في الحرم المكي مثلاً !


      الآن يا سيد كمال الرواية تدينك فهي تثبت المؤامرات والتدابير التي كانت تحاك للنيل من أمير المؤمنين حتى وإن تمت الصلاة فهي تقية فالرواية تبين لنا بأن القوم أرادوا قتل أمير المؤمنين


      الآن ما رأيك يا مدلس !



      والحمد لله رب العالمين
      التعديل الأخير تم بواسطة AL-MU7AMY; الساعة 20-02-2008, 01:07 AM. سبب آخر: التنسيق

      تعليق


      • #63
        المشاركة الأصلية بواسطة كربلائية حسينية
        بسمه تعالى


        إي و الله صدقت أخي الفاضل المحامي ... بالمقلوب ..








        بارك الله فيك أختنا الكريمة " كربلائية حسينية "

        نعم أختي هذا هو ديدن القوم
        وهناك فرق بين صلاة نبي الله عيسى (ع) باختياره وراء الإمام المهدي (ع) وهو يرى أفضليته واحقيته بالتقديم
        كلام عقلاني يصعب على السلفية فهمه

        حفظكم الله أختي الفاضلة بحق محمد وآل محمد

        يا سلفية هذا دليلنا الأول

        صلاة نبي الله عيسى خلف الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه

        تعليق


        • #64
          الاخ العزيز والحبيب صندوق

          تقول :


          1- لايوجد اجماع على تفضيل لإحدى الجهتين على الاخرى.
          2- هذا علم لاينفع.



          اولا :

          احسنت الرد خصوصا فى النقطه الثانيه

          وفى هذا الرد كفايه لهذا الموضوع


          ثانيا :

          1- لايوجد اجماع على تفضيل لإحدى الجهتين على الاخرى.

          معك حق ايضا فى هذا القول ولكن .................................

          الانبياء هم اختيار الله واصطفاؤه والله لا يختار بشرا لكى يتحمل الرساله دون ان يكون افضل العالمين

          ولذلك يكون الانبياء افضل البشر

          واولو العزم افضل الانبياء

          والا :

          هل هناك من هو افضل من خليل الرحمن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


          الا

          حبيب الرحمن صلوات الله وتاسليماته عليهم .



          مشكووووووووووووووووور على اجابتك العاقله والمحترمه وزادك الله من هداه



          تعليق


          • #65
            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
            الاخ العزيز والحبيب صندوق

            تقول :


            1- لايوجد اجماع على تفضيل لإحدى الجهتين على الاخرى.
            2- هذا علم لاينفع.



            اولا :

            احسنت الرد خصوصا فى النقطه الثانيه

            وفى هذا الرد كفايه لهذا الموضوع


            ثانيا :

            1- لايوجد اجماع على تفضيل لإحدى الجهتين على الاخرى.

            معك حق ايضا فى هذا القول ولكن .................................

            الانبياء هم اختيار الله واصطفاؤه والله لا يختار بشرا لكى يتحمل الرساله دون ان يكون افضل العالمين

            ولذلك يكون الانبياء افضل البشر

            واولو العزم افضل الانبياء

            والا :

            هل هناك من هو افضل من خليل الرحمن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


            الا

            حبيب الرحمن صلوات الله وتاسليماته عليهم .



            مشكووووووووووووووووور على اجابتك العاقله والمحترمه وزادك الله من هداه



            هل السلفية يحملون عقولا ً في رؤوسهم

            عنز وإن طارت في سبيل الدفاع عن الطغاة

            تعليق


            • #66
              يا مسلم حق

              انا يمكن اوافقك انت وصندوق بأن هذا علم لا ينفع

              لكن بعض الشيعة بغلوهم الزايد صارو يشكلون مشكلة عويصة

              ونحن لازم ننبهم عشان مايطيحون بكرة بشي اكبر

              مثل ما صار في اليهود والنصارى حين قالو هذا ابن الله

              تعليق


              • #67
                المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                الاخ العزيز والحبيب صندوق

                تقول :


                1- لايوجد اجماع على تفضيل لإحدى الجهتين على الاخرى.
                2- هذا علم لاينفع.



                اولا :

                احسنت الرد خصوصا فى النقطه الثانيه

                وفى هذا الرد كفايه لهذا الموضوع


                ثانيا :

                1- لايوجد اجماع على تفضيل لإحدى الجهتين على الاخرى.

                معك حق ايضا فى هذا القول ولكن .................................

                الانبياء هم اختيار الله واصطفاؤه والله لا يختار بشرا لكى يتحمل الرساله دون ان يكون افضل العالمين

                ولذلك يكون الانبياء افضل البشر

                واولو العزم افضل الانبياء

                والا :

                هل هناك من هو افضل من خليل الرحمن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                الا

                حبيب الرحمن صلوات الله وتاسليماته عليهم .



                مشكووووووووووووووووور على اجابتك العاقله والمحترمه وزادك الله من هداه



                أتقسم أن الله لم يختر من البشر إلا الأنبياء ؟فقط!!!
                لأن حسب موضوعك السابق انت تقرأ القرآن وتتمعن ..

                تعليق


                • #68
                  الاخ ماريو

                  لا تخشى باذن الله فليس كل الشيعه سواء والحمد لله بل هى قله من ترى ان ال البيت افضل من الانبياء

                  ولا دليل هناك على افضلية ال البيت رضوان الله عليهم على الانبياء الا اذا احتج الاخوه الشيعه بقول امراه امام الحجاج


                  عموما مشكووووور على موضوعك وبارك الله فيك وزادك من علمه

                  تعليق


                  • #69
                    الاخت راويه تقول :

                    أتقسم أن الله لم يختر من البشر إلا الأنبياء ؟فقط!!!


                    لم يختر من البشر لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟

                    لاى شىء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    عذرا اذا كنت لم افهم معنى سؤالك .

                    تعليق


                    • #70
                      المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

                      كل الأجزاء قرأتها مرارا ً وتكرارًا ثم ماذا !
                      أأسف لاني وضعتك في هذا الموقف يازميلي الافوكاتو
                      فانا قلت لك

                      المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                      المشاركة الأصلية بواسطة kamal971
                      ما اسرعك يا زميلي المحامي في المراجعة ولكن اخبرني اي الاجزاء راجعت من كتاب الاحتجاج هل راجعت الجزء الاول ام الثاني ام الثالث ام الرابع
                      افلا تعلم ياعزيزي المحامي ان كتاب الاحتجاج يتكون من جزئين فقط فكيف تكون قرات اربعة اجزاء


                      والجيد انك اداركت ذلك في مداخلتك الثانية بعد رجوعك للانترنت
                      التعديل الأخير تم بواسطة طائر الشمس; الساعة 21-02-2008, 09:38 AM.

                      تعليق


                      • #71
                        بسم الله الرحمن الرحيم اعلموا يا شيعة إن هؤلاء النواصب دخلوا منتدى يا حسين وقسموا الأدوار فيما بينهم ليدمروا المنتدى ويغيروا عقول الشباب فمهما أتيتم لهم بدلائل لا يؤمنون بسم الله الرحمن الرحيم سواء عليهم أنذرتهم أم لم تنذرهم لا يؤمنون وأتمنى أن يكون البحث مع النواصب بموضوع الولاية والخلافة نناقشهم بولاية أمير المؤمنين أي نناقش بالنبع لأنهم سوف يضيعون وقتكم ويشككونكم في مذهبكم لأنهم يدخلون معكم بالنتائج ولا يدخلون بالأسباب والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                        تعليق


                        • #72
                          المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                          سنبدأ على بركة الله

                          زميلنا السلفي إحتج علينا برواية نقلها الشيخ الطبرسي رضوان الله عليه في كتابه الإحتجاج بحيث إدعى أن أمير المؤمنين صلى مأموما ً خلف أبا بكر ، ولكن زميلنا السلفي نقل سطرين من الرواية فقط وفضل بلع الأسطر
                          الواضح يازميلي انكم تقرأون بعين واحدة وليس عينين فانا قلت اني نقلت لك الشاهد لان اصلا لا اؤمن لا بالرواية ولا بالكتاب لانها رواية مفبركة كما سأثبت لك ادناه وانا انما اوردتها لغاية في نفسي سأبينها لاحقا ان شاء الله

                          المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                          ندخل في صلب الموضوع
                          المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY


                          نقل الشيخ الطبرسي في الجزء الأول من كتابه - الصفحة 117 -118


                          ( ويتضح لنا من كلمة في صلاته بأن أبا بكر كان يصلي مفردا ً )

                          اقول ماشاء الله على الفطنة والاستنباط
                          ابو بكر كان يصلي مفردا !!! اذا من كان يصلي بالمسلمين لصلاة الفجر اظنك ستقول انه علي فليس هذا عن فطنتك ببعيد


                          المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                          وفي رواية أخرى لا يفعلن خالد ما أمر به، فالتفت علي عليه السلام فإذا خالد مشتمل على السيف إلى جانبه فقال: يا خالد ما الذي أمرك به؟ قال: بقتلك يا أمير المؤمنين قال: أو كنت فاعلا؟ فقال، أي والله لولا أنه نهاني لوضعته في أكثرك شعرا فقال له علي عليه السلام: كذبت لا أم لك من يفعله أضيق حلقة است منك، أما والذي فلق الحبة وبرئ النسمة لولا ما سبق به القضاء لعلمت أي الفريقين شر مكانا واضعف جندا.

                          واليك الشاهد على ان الرواية مكذوبة وموضوعة على علي ع فقد لونته لك بالاحمر

                          من يفعله أضيق حلقة است منك

                          فأنظر الى هذه الكلام البذيء الذي تقولون ان علي استعمله في مسجد رسول الله وعند قبره
                          اتعرف يا زميلي المحامي ماهو الاست وماهي حلقة الاست
                          الاست يازميلي هو الدبر
                          وحلقة الاست هي فتحة الدبر

                          اتقولون يا زميلي ان علي كسف على فتحة دبر خالد وعرف انها واسعة وغير ضيقة لان فتحة دبر قاتله ضيقة
                          هل تقولون ان علي كان يكشف ويقيس فتحات الدبر

                          حاشا عليا عوالف حاشاه ان يستعمل هذه الالفاظ التي لا تستخدم حتى في الملاهي والكبريهات فكيف انت بمسجد رسول الله وعند قبره والقائل علي ذو الخلق العظيم حاشاه والف حاشاه

                          المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                          نأتي الآن إلى الرواية التي بترها زميلنا السلفي
                          كما قلت لك انك انما ترى بعين واحدة فانا قلت سأنقل الشاهدمن الرواية لاني اعلم انها مكذوبة على علي ع فعلي لا يتكلم الكلام البذيء وهو على خلق عظيم




                          المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                          الآن يا سيد كمال الرواية تدينك فهي تثبت المؤامرات التي كانت تخطط للنيل من أمير المؤمنين
                          لا حاجة لي برواية مكذوبة لتدينني انما هذه الرواية تنطلي على اناس لاعقول لهم اخبارية يأخذون الاخبار كما هي بعلاتها ويؤمنون بها

                          المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                          ثم من قال لك بأن امير المؤمنين كان مأموما ً في تلك الصلاة ؟
                          المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY



                          نفس الرواية ولكن في تفسير القمي -ج 2 ص 159 :
                          يريدون . ثم قام وتهيأ للصلاة وحضر المسجد ووقف خلف ابى بكر وصلى لنفسه وخالد بن الوليد إلى جنبه ومعه السيف فلما جلس أبو بكر في التشهد ندم على ما قال وخاف الفتنة .



                          إذن صلى لنفسه كما نفعل نحن الآن في الحرم المكي مثلاً !


                          الآن يا سيد كمال الرواية تدينك فهي تثبت المؤامرات والتدابير التي كانت تحاك للنيل من أمير المؤمنين حتى وإن تمت الصلاة فهي تقية فالرواية تبين لنا بأن القوم أرادوا قتل أمير المؤمنين



                          اذن تقولون انه كان يصلي تقية خلف ابي بكر
                          اطلاق الكلام هكذا بدون دلائل وقرائن لايصح وانتم الى اليوم لايوجد عندكم قاعدة لتميزوا اعمال المعصوم هل هي تقية ام على غير تقية فانت ان اكتشفت القاعدة دونا عن علمائك خبرنا بها نعطيك براءة اختراع

                          ولكن لا بأس لنبقى مع التقية التي ادعيت لنرى هل تصمد امام القرائن ام لا
                          والتقية كما هو معلوم انما تستعمل للمهادنة عند الخوف على النفس

                          ظاهر الرواية المكذوبة يظهر انها وقعت
                          في اليوم الثاني لمطالبة الزهراء بفدك اي ان علي لم يكن بايع ابي بكر لانه بايع بعد وفاة الزهراء رض

                          فعلي لم يخاف على نفسه وعلى مصالح المسلمين ستة اشهر ولم يبايع تقية فكيف يخرج للصلاة تقية
                          فاذا هم لم يقتلوه من اجل البيعة التي هي اعلى شأنا واهم عندهم فهل سيقتلوه لاجل الصلاة التي هي اقل شأنا من البيعة
                          فلو انه صلى في بيته ولم يخرج للصلاة فانهم لا يطلبوه لاجل الصلاة لانهم ماطالبوه بالبيعة التي هي اعلى شأنا ولا اجبروه عليها فكيف يجبروه على الصلاة بحيث دفعوه للتقية

                          هل شاهدت تهافت الرواية بام عينك يازميلي المحامي انت والكربلائية
                          الا اذا قلتما ان عليا ع حاشاه كان يقودوه بحبل الى الصلاةكما قال الطبرسي في الاحتجاج فهذا شأن اخر

                          امر اخر يا زميلي هل تستطيع ان تثبت صحة الرواية التي اوردتها ؟؟ ....لا اظن

                          الغاية من ايرادي القصة
                          =======================

                          فالغاية لم تكن لاثبات ان علي كان يصلي خلف الخلفاء الراشدين الثلاثة او انهم افضل منه او لا
                          ولكني اوردتها لاني اعلم انكم ستقولون ان ذلك تقية فالزمكم بما الزمتم به انفسكم

                          فاذا نستنج من قولكم انه بالامكان ان يصلي الافضل خلف المفضول اذا توفرت العلة
                          وعللتم العلة برواية صلاة علي خلف الخلفاء بأنه محمول على التقية

                          اذا يصلي الافضل خلف المفضول اذا توفرت العلة
                          وبتوفر العلة لا تكون الصلاة مبرر لافضلية الامام على الماموم

                          وصلاة عيسى ع خلف المهدي سيكون لوجود علتين
                          اولها / انها حين نزول عيسى على الملكين في صلاة الفجر تكون الصلاة قد اقيمت للمهدي فيقول له عيسى انها اقيمت لك اي انه احق بالتقدم
                          ثانيها / وهو الاهم حتى لايظن النصارى ان دينهم هو الافضل اذا ماصلى امام المسلمين وخليفتهم وملكهم خلف امام النصارى فيثبتون على دين النصرانية ويبقون على شبهتهم تلك فلا يؤمنوا به ولا ينصرون خصوصا اذا ما عرفنا ان النصارى سيتصالحون مع المسلمين لقتال عدو واحد وانهم يرفعون الصليب لظنهم ان دينهم هو الاعلى على دين المسلمين فينزل عبسى ويصلي خلف المهدي صلاة واحدة ثم يكون هو الامام ليثبت لهم ان دين المسلمين هو الدين الاعلى


                          وكما قلنا لك سابقا لم تفهم معناه ان الدليل اذا تطرق له الاحتمال اصبح دليلا ظنيا واذا اصبح دليلا ظنيا بطل الاحتجاج به


                          ثم الم يكن لديكم دليل غير هذا بحيث انكم اضطررتم الى الذهاب الى اخر الائمة وتركتم اولهم

                          بأنتظار ادلكتم الجديدة......
                          التعديل الأخير تم بواسطة طائر الشمس; الساعة 21-02-2008, 10:58 AM.

                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة ragheb
                            بسم الله الرحمن الرحيم اعلموا يا شيعة إن هؤلاء النواصب دخلوا منتدى يا حسين وقسموا الأدوار فيما بينهم ليدمروا المنتدى ويغيروا عقول الشباب فمهما أتيتم لهم بدلائل لا يؤمنون بسم الله الرحمن الرحيم سواء عليهم أنذرتهم أم لم تنذرهم لا يؤمنون وأتمنى أن يكون البحث مع النواصب بموضوع الولاية والخلافة نناقشهم بولاية أمير المؤمنين أي نناقش بالنبع لأنهم سوف يضيعون وقتكم ويشككونكم في مذهبكم لأنهم يدخلون معكم بالنتائج ولا يدخلون بالأسباب والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                            يا زميلي راغب ان كنتم تعتقدون انكم على الحق فلماذا يخيفكم باطلنا

                            تعليق


                            • #74
                              السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

                              ما قول الساده المخالفون في ما ذكره بعض الأخوه الموالون في مسألة تقديم عيسى بن مريم عليهما السلام

                              للحجة بن الحسن عليهما السلام في الصلاة ؟؟ ألا يستشف من ذلك مقدار للتفاضل بينهما ؟؟


                              من ناحية أخرى...أود أن أرد على الزميل المحترم الذي قال أنه يخشى على الشيعه من أن يقولوا عن أمير

                              المؤمنين عليه السلام ما قالت النصارى بالمسيح عسيى ابن مريم عليهما السلام...أقول له رسول الله صلى الله عليه و آله

                              أخشى على أمته منك...و قد قال روحي فداه: " والله ما أخاف عليكم أن تشركوا بعدي , ولكن

                              أخاف عليكم أن تنافسوا فيها فتهلكوا كما هلك من كان قبلكم ". المصدر: صحيح البخاري كتاب الجنائز حديث رقم 1344...


                              فاهنأ بالا و قر عينا....فأمة رسول الله صلى الله عليه و آله لا يُخاف عليها من الشرك

                              تعليق


                              • #75
                                المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                                السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

                                ما قول الساده المخالفون في ما ذكره بعض الأخوه الموالون في مسألة تقديم عيسى بن مريم عليهما السلام

                                للحجة بن الحسن عليهما السلام في الصلاة ؟؟ ألا يستشف من ذلك مقدار للتفاضل بينهما ؟؟

                                صح نومك زميلي مالك الم تقرأ ما مضى

                                المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                                من ناحية أخرى...أود أن أرد على الزميل المحترم الذي قال أنه يخشى على الشيعه من أن يقولوا عن أمير

                                المؤمنين عليه السلام ما قالت النصارى بالمسيح عسيى ابن مريم عليهما السلام...أقول له رسول الله صلى الله عليه و آله

                                أخشى على أمته منك...و قد قال روحي فداه: " والله ما أخاف عليكم أن تشركوا بعدي , ولكن

                                أخاف عليكم أن تنافسوا فيها فتهلكوا كما هلك من كان قبلكم ". المصدر: صحيح البخاري كتاب الجنائز حديث رقم 1344...


                                فاهنأ بالا و قر عينا....فأمة رسول الله صلى الله عليه و آله لا يُخاف عليها من الشرك
                                اذن عندك ان السبأية الذين ادعوا ان الله حل في علي ع وقالوا له انت انت انت ارسلت ابن عمك وقال لا يعذب بالنار الا رب النار فلما اراد حرقهم قالوا ايقنا انك انت الله
                                فاذا لم يكن هؤلاء مشركين فما تسميهم ؟
                                واين انت من العليالهية الذين ادعوا ان الله يحل بالائمة عليهم السلام وهم الى يومنا هذا موجودون في سوريا والعراق ويسمون بالنصيرية نسبة الى محمد بن نصير احد خدام الحسن العسكري الذي ادعى الوهية الائمة
                                ولو تسنى لك رؤية كتبهم لوجدتهم يبدأون التسمية بهذا الشكل
                                بسم الله الاصلع البطين وسلمان الباب ومحمد الرسول تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا
                                وطبعا يقصدون بالاصلع البطين علي ع لانها من صفاته
                                فماذا تسمي هؤلاء موحدين ام مشركين ؟

                                ثم اين انت من الحديث الذي يرويه علي ع فيقول :

                                قال لي رسول الله ياعلي ان فيك مثلة من عيسى ابن مريم ابغضته اليهود حتى بهتوا امه واحبته النصارى حتى انزلوه المنزلة التي لا يستحق ثم يكمل عليه السلام ويقول ان الناس في صنفان محب مفرط يذهب به الحب الى غير الحق ومبغض مفرط يذهب به البغض علي غير الحق وخير الناس في حالا النمط الاوسط هم السواد الاعظم فاتبعوه

                                وادعوك الى التفكر من من فرق المسلمين هم السواد الاعظم على مر القرون الذي امرنا علي ع بأتباعه
                                التعديل الأخير تم بواسطة طائر الشمس; الساعة 21-02-2008, 12:45 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X