إعـــــــلان

**dlel** · 19-04-2008, 01:05 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

ولنعيد المشاركة السابقة ..وللنظر مسلم حق وكمال ..ماذا يصنعون في احتجاب ربهم ..

يقول كمال :اذن انت تعترف ان الموضوع فيه ما ينفعنا ولنا به حجة دامغة عليك
الحمد لله الذي انطقك

يقول دليل : بل ان الموضوع فيه ماينفعكم لتغطوا على عقيدتكم الهشة من تجسيم الله وساقه الصغيرة التي هي اصغر من اصبعه..

يقول كمال : نعم ابن كثير يقول ان الله هو من خاطب موسى وليس الشجرة
ولكنه لايقول ان الله كان في الوادي المقدس بل هو يتكلم عن الكلام بدليل استخدامه لفظ يخاطبك

يقول دليل : الان ان تأول كلام علماؤك ..لانك جاهل ..فاذا لم تقبل بالفرق بين النص والمعنى في لفظ الطبطائي ..وهو واضح البيان ..فكيف سنقبل ان ابن كثير كان يفرق بين ان الله المخاطب ..وانه خاطب عن بعد ..
وهو لم يقل ومعنى ذلك ..

ثم ان هناك مصيبة..فعلماؤك يقولون كما احتجب الله عن موسى ..

وانت تقول انه ربك يحتجب بنوره ..

فاذا كان الله احتجب عن موسى بنوره ..فلماذا لم يرى موسى هذا الحجاب النوري الذي تدعيه ..

واي حجاب هذا الذي لايرى

واي نور لايسطع ..

بل راى موسى نور صغير في الوادي المقدس ..فهل هذا هو النور ياكمال الذي يتحدث عنه علماؤك في احتجاب ربهم

ام يكون نورا كبيرا لم يره موسى ..فيكون ربك لم يحتجب بنوره ..

هل عرفت سقطتك ..

يقول كمال : يمكن ان تحجب الله الاكبر مثلما القمر الصغير يحجب الشمس الاكبر منه
فبأس المثال مثالك اذن
اردت ان تدفع التهمة فاثبتها على نفسك

يقول دليل : مرة تقول الامثلة تضرب ولاتقاس ..ومرة تقيس الامثله ..اي جاهل انت

ثم اليس ربك على عرشه ..وهو بعيد عن الارض .

فتكفي كرة قدم صغيرة لحجب ربك اذا قربت الى العين

فعلا ورطة ..الان اصبحت الاشياء الصغيرة التي تقرب الى الوجه كفيله بحجب ربك ..

سقطة ثانية ..

يقول كمال : فها انت تفصل الله عن ذاته وهذه زندقة
فانت تقول ان الله لم يحتجب بذاته
والطبطبائي يقول احتجب سبحانه
والضمير الهاء في كلمة الطبطبائي سبحانه عائد لله
فهول يقول ان الله احتجب

يقول دليل : اذا كان احتجب بذاته ..فأين نور ربك عندما كلم موسى
لان ربك احتجب عن موسى في قولكم
وحجابه نوره الكبير ..
فمال موسى لم يرى هذا الحجاب

ام انه احتجب بعد ذلك بحجاب اخر ..ثم اخر وهكذا

فلا معنى ان تقول احتجب بنوره .

هذه سقطة جديدة ..

يقول كمال : فانا الان امامي قدح فارغ مقلوب فهل ان الله حاشاه داخل هذا القدح من غير تجانس

يقول دليل : الواضح بانك لاتفقه يمين من شمال ..ولعل ربك المجسم هواء يدخل الاماكن ويخرج منها ..سلامة العقول .

لكن بما انك تتكلم عن لامجانسة ..
فرغم انفك سوف تقول لامجانسة ..بين ساق ربك والنار والااحترقت ..

لاباس فربك قد وضعته انت في قدح كبير وهو النار ...

يالها من سقطة ..

**شمس كربلاء** · 19-04-2008, 01:20 PM

ما احمقك يا كمال المجسم
احسنت اخي الدليل حجرا بفمه و سقطة ما بعدها سقطة
اتابع معك اخي الله يبارك بيك

**المختار الشيعي** · 19-04-2008, 02:17 PM

كمال
نكرر
بما انك عجزت عن فهم ماقلناه
وذهبت مذهبك بوصفنا بالافتراء
فاقترح ان تفسر ما معنى ان الله يمكن ان يكلم الانسان من وراء حجاب
ماهو الحجاب؟
يحجب من؟
والكيفية لو سمحت <كيفية الحجب وليس كيفية الله يا من يدعي انه عربي>
وان كان نوره كما اوضحت لنا
فهل النور جزء منه ام كله ام خارج عنه
وهل هو يحيط به ام يحجب جانبا منه
واذا كان منه فهل يحجب الجزء الكل
وان كان هو افلا يبطل معنى الحجب
وان كان خارجا عنه اصبح اله اخر

**المهندس ابو علي** · 19-04-2008, 03:54 PM

تهرب واضح من المتورط كمال،

سؤال بسيط جدا عجزت عن اجابته ومع ذلك تفتح مواضيع في التوحيد ؟؟!!

اعيد سؤالي السابق واضيفه الى قائمة الديون المتراكمة:

سؤال نتمنى لو تملك الشجاعة لتجيب عليه:
ربكم سيضع رجله في جهنم حتى تقطقط، فهل حجم رجل ربكم بحجم الفراغ الموجود في جهنم ؟؟؟
وهل ربكم جسم حتى يملأ ذلك الفراغ ؟؟؟

اتمنى شجاعة من المجسمة

نصيحة: جواب الأسئلة في وقتها يجنبك تراكمها

**طائر الشمس** · 19-04-2008, 10:07 PM

ارحموا حالكم وعقولكم ياقوم
الله احتجب بالشجرة هذ موضوعنا وهذه عقيدتكم فمن اصول الحوار ان تجيبوا على سؤالنا في اول المشاركة

فكيف احتجب الله بالشجرة عن موسى ؟
هذه هي الغصة التي في حلقومكم
اجيبونا عنها
ثم اسألوا ما تشاؤا نجيبكم وان كان خارج الموضوع
عن ساق ربنا الله ام حجابه حتى وان كان لغرض التشويش

**dlel** · 19-04-2008, 11:42 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

لم نبقي من عقيدة كمال الا كلمة (ارحموا عقولكم)

بعد هروبه من مواضيعنا .في صلب عقيدته ..

تدخل في الحجاب الالهي ..وتفاجا بأن النور الذي يزعمه كان صغيرا ..

ولايدري هو الان هل ربه احتجب عن موسى كما يقولون علماؤه..

ام ان علماؤه لايفهمون حتى عقيدتهم ..

فقد اصبحت الاشياء المقربة الى الوجه تحجب ريهم المجسم البعيد ..

ثم اتى راكعا ..يهرج لعله يدخل احد السنة ليساندوه ..

مع ان زملائه السنة قد تبرئوا منه ..لانه ورطهم بحجاب لايرى ..ونور لايسطع

ومن كان يطبل من السنة في الموضوع ...اخرج نفسه ..ونئى عن كمال لئلا يعديه بورطته ..

الحمد لله وحده..

**dlel** · 19-04-2008, 11:44 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول كمال : نعم ابن كثير يقول ان الله هو من خاطب موسى وليس الشجرة
ولكنه لايقول ان الله كان في الوادي المقدس بل هو يتكلم عن الكلام بدليل استخدامه لفظ يخاطبك

يقول دليل : الان ان تأول كلام علماؤك ..لانك جاهل ..فاذا لم تقبل بالفرق بين النص والمعنى في لفظ الطبطائي ..وهو واضح البيان ..فكيف سنقبل ان ابن كثير كان يفرق بين ان الله المخاطب ..وانه خاطب عن بعد ..
وهو لم يقل ومعنى ذلك ..

ثم ان هناك مصيبة..فعلماؤك يقولون كما احتجب الله عن موسى ..

وانت تقول انه ربك يحتجب بنوره ..

فاذا كان الله احتجب عن موسى بنوره ..فلماذا لم يرى موسى هذا الحجاب النوري الذي تدعيه ..

واي حجاب هذا الذي لايرى

واي نور لايسطع ..

بل راى موسى نور صغير في الوادي المقدس ..فهل هذا هو النور ياكمال الذي يتحدث عنه علماؤك في احتجاب ربهم

ام يكون نورا كبيرا لم يره موسى ..فيكون ربك لم يحتجب بنوره ..

هل عرفت سقطتك ..

يقول كمال : يمكن ان تحجب الله الاكبر مثلما القمر الصغير يحجب الشمس الاكبر منه
فبأس المثال مثالك اذن
اردت ان تدفع التهمة فاثبتها على نفسك

يقول دليل : مرة تقول الامثلة تضرب ولاتقاس ..ومرة تقيس الامثله ..اي جاهل انت

ثم اليس ربك على عرشه ..وهو بعيد عن الارض .

فتكفي كرة قدم صغيرة لحجب ربك اذا قربت الى العين

فعلا ورطة ..الان اصبحت الاشياء الصغيرة التي تقرب الى الوجه كفيله بحجب ربك ..

سقطة ثانية ..

يقول كمال : فها انت تفصل الله عن ذاته وهذه زندقة
فانت تقول ان الله لم يحتجب بذاته
والطبطبائي يقول احتجب سبحانه
والضمير الهاء في كلمة الطبطبائي سبحانه عائد لله
فهول يقول ان الله احتجب

يقول دليل : اذا كان احتجب بذاته ..فأين نور ربك عندما كلم موسى
لان ربك احتجب عن موسى في قولكم
وحجابه نوره الكبير ..
فمال موسى لم يرى هذا الحجاب

ام انه احتجب بعد ذلك بحجاب اخر ..ثم اخر وهكذا

فلا معنى ان تقول احتجب بنوره .

هذه سقطة جديدة ..

يقول كمال : فانا الان امامي قدح فارغ مقلوب فهل ان الله حاشاه داخل هذا القدح من غير تجانس

يقول دليل : الواضح بانك لاتفقه يمين من شمال ..ولعل ربك المجسم هواء يدخل الاماكن ويخرج منها ..سلامة العقول .

لكن بما انك تتكلم عن لامجانسة ..
فرغم انفك سوف تقول لامجانسة ..بين ساق ربك والنار والااحترقت ..

لاباس فربك قد وضعته انت في قدح كبير وهو النار ...

يالها من سقطة ..

**طائر الشمس** · 20-04-2008, 12:34 AM

انتظرنا حتى نأتيك بالملجمات الملقمات يا دليل فلا تعجل
والان خبرنا لماذا تحاول اللف والدوران لتتجنب الجواب عن سؤالنا الرئيسي بالموضوع
كيف هو حجاب ربك أهو شجرة ؟
لاتهرب ولا تشوش واجبنا ان استطعت

**حارس الحدود** · 20-04-2008, 12:45 AM

بارك الله فيك اخي كمال

نفس الموضوع ولكن ورطة الشيعة من زواية أخرى

http://www.hajr-network.net/hajrvb/s...hp?t=402947962

الطبطبائي لم يصرح بان الله جسم ولكنه اعلن أن لله ما للوازم الجسم (الاحتجاب خلف جسم مادي (الشجرة) ) ؟؟

فكما ان النزول يقتضي عندكم الحركة و التجسيم فإن الاحتجاب خلف شجرة يقتضي التجسيم كذلك
هذه بتلك

**dlel** · 20-04-2008, 12:55 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الواضح بأني نتفت ريش كمال ريشة ريشة ..

وهواصبح الان يسأل علماؤه عن هذه المصيبة الكبيرة ...ولا من جواب ..

فقد الجمته بلجام من حديد ..فربه البعيد اصبح محتجب بجفون عينيه ..

وقد اجبنا عن سؤاله في اكثر من اجابة ..وقد بينا الفرق بين النص والمعنى ..

ولكنه ولشدة ذهوله ..صار لايفرق بين النص والمعنى في اللغة العربية ..

وقد حاول حارس الحدود ان يساند زميله ...فبقى راكعا لايعرف كيف يجيب عن حجاب ربه النوري الصغير ...

يالها من سقطة مدوية ..اصبح كمال كالاجرب ..من المرض جميع زملائه يبتعدون عنه ..

ولايوجد عندهم جواب سوى التهرب والتهرب ثم التباكي في الموضوع ..

الان هل يأتي سني يتبرأ من عقيدته علنا ..

ام يجعل ربه وحجابه النوري ليس له وجود فيضرب عقيدته ...

والمدعو حارس الحدود ...لايفقه يمين من شمال عن عقيدته ..

ولذلك لم يحاول حتى التطرق ضمنا لهذه العقيدة الهشة ..

الحمد لله وحده..

**المهندس ابو علي** · 20-04-2008, 03:24 PM

نصتك يا محب الملعون صدام والمترحم عليه، نصحتك ان لا تناقش في هذه المواضيع فأبيت
وها انت متورط وتداري عوارك بتكرارك لنفس السؤال السمج الذي تعلقت به كـ قشّة.

الى المزيد يا كمال.

**طائر الشمس** · 21-04-2008, 12:11 AM

والان زملائي يا من انكرتم ان حجاب الله تعالى نوره
نأتيكم بالروايات الملجمات المفحمات الملقمات وللريش ناتفات
الزميل ناتف الريش دليل يا مجسم يامن جعلت الشجرة تحجب الله
تفضل
المصادر الشيعية

بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 91 ص 205 :
- الدعوات للراوندي : تسابيح النبي والائمة عليهم السلام . تسبيح محمد صلى الله عليه وآله في أول يوم من الشهر : سبحان الله عدد رضاه ، سبحان الله ملء سماواته ، سبحان الله ملء أرضه ، سبحان الله مثل ذلك ، والحمد لله مثل ذلك ولا إله إلا الله مثل ذلك ، والله أكبر مثل ذلك . تسبيح علي عليه السلام في اليوم الثاني : سبحان من تعالى جده ، وتقدست أسماؤه سبحان من هو إلى غير غاية يدوم بقاؤه ، سبحان من استنار بنور حجابه دون سمائه سبحان من قامت له السماوات بلا عمد ، سبحان من تعظم بالكبرياء والنور سناؤه سبحان من توحد بالوحدانية فلا إله سواه ، سبحان من لبس البهاء والفخر رداؤه سبحان من استوى على عرشه بوحدانيته .

- نور البراهين - السيد نعمة الله الجزائري ج 1 ص 127 :
- حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضى الله عنه ، قال : حدثنا محمد بن الحسن الصفار ، وسعد بن عبد الله جميعا ، عن أحمد بن محمد ابن عيسى ، والهيثم بن أبي مسروق النهدي ، ومحمد بن الحسين بن أبي الخطاب كلهم ، عن الحسن بن محبوب ، عن عمرو بن أبي المقدام ، عن إسحاق بن غالب ، عن أبي عبد الله ، عن أبيه عليهما السلام ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله في الحمد لله الذي كان في أوليته وحدانيا 1 ) ، وفي أزليته متعظما بالالهية 2 ) ، متكبرا بكبريائه وجبروته ابتدأ ما ابتدع ، وأنشأ ما خلق على غير مثال كان سبق بشئ مما خلق ، ربنا القديم 3 ) بلطف ربوبيته وبعلم خبره فتق وبإحكام قدرته خلق جميع ما خلق ، وبنور الاصباح فلق 1 ) ، فلا مبدل لخلقه ، ولا مغير لصنعه ، ولا معقب لحكمه 2 ) ، ولا راد لامره ، ولا مستراح عن دعوته 3 ) ولا زوال لملكه ، ولا إنقطاع لمدته ، وهو الكينون أولا والديموم أبدا 4 ) ، المحتجب بنوره دون خلقه في الافق الطامح 5 ) ، والعز الشامخ والملك الباذخ ، فوق كل شئ علا ، ومن كل شئ دنا ، فتجلى لخلقه من غير أن يكون يرى . وهو بالمنظر الاعلى 6 ) ، فأحب الاختصاص بالتوحيد إذ احتجب بنوره 7 ) ، وسما في علوه ، واستتر عن خلقه ، وبعث إليهم الرسل لتكون له الحجة البالغة على خلقه ويكون رسله إليهم شهداء عليهم ، وابتعث فيهم النبيين مبشرين ومنذرين ليهلك من ] 1
هامش الكتاب
1 ) أي : فلق ظلمة الليل بنور الصبح ، اشارة إلى قوله تعالى ( فالق الاصباح )
. 2 ) أي لا راد له وحقيقته الذي يعقب الشئ بالابطال
. 3 ) المستراح : محل الاستراحة ، أي : لا مفر عن دعوته
. 4 ) الكينون والديموم مبالغة في الكائن والدائم . 5 ) تقدم أن حجابه هو نوريته وظلمانية خلقه . والطامح : المرتفع كالشامخ والبازخ
. 6 ) أي : محل نظره واطلاعه على خلقه محل أعلى وأجل من كل محل ، لانه محل العظمة والجلال ، أو أن موضعه أعلى وأجل من أن ينظر إليه بالحواس والابصار
. 7 ) لانه لما احتجب بنور عظمته لم يكن مشاركا للممكنات في صفاتها ، فيكون واحدا حقيقيا ، أو فارقها في جميع صفاتها ، فوحدته

نهج السعادة - الشيخ المحمودي ج 6 ص 236 :
42 - ومن دعاء له عليه السلام وهو تسبيحه عليه السلام في اليوم الثاني من كل شهر سبحان من تعالى جده وتقدست أسماؤه ، سبحان من هو إلى غاية يدوم بقاؤه ، سبحان من استنار بنور حجابه درر سمائه ، سبحان من قامت له السماوات بلا عمد ، سبحان من تعظم بالكبرياء ، والنور سناؤه ، سبحان من توحد بالوحدانية جلاله ، سبحان من لبس البهاء والفخر ردأه ، سبحان من استوى على عرشه بوحدانيته . ( أقول ) : هذا الدعاء هو المختار الأخير من الصحيفة العلوية نقلا عن دعوات السيد فضل الله الراوندي ، قال : تسبيح علي عليه السلام في اليوم الثاني من كل شهر . . .

- ميزان الحكمة - محمدي الريشهري ج 3 ص 1908 :
حجب النور - الإمام زين العابدين ( عليه السلام ) - في قوله تعالى : * ( ثم دنا فتدلى فكان قاب قوسين أو أدنى ) * - : ذلك رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) دنا من حجب النور فرأى من ملكوت السماوات ، ثم تدلى ( عليه السلام ) فنظر من تحته إلى ملكوت الأرض ، حتى ظن أنه في القرب من الأرض كقاب قوسين أو أدنى .
- الإمام الرضا ( عليه السلام ) - في قوله تعالى : * ( يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود ) * - : حجاب من نور يكشف فيقع المؤمنون سجدا
- رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : حجابه النور
- في المناجاة الشعبانية - : إلهي هب لي كمال الانقطاع إليك ، وأنر أبصار قلوبنا بضياء نظرها إليك ، حتى تخرق أبصار القلوب حجب النور ، فتصل إلى معدن العظمة ، وتصير أرواحنا معلقة بعز قدسك . ( انظر ) البحار : 58 / 39 باب 5 .

المصادر السنية

- مسند احمد - الامام احمد بن حنبل ج 4 ص 405 :
حدثنا عبد الله حدثنى أبى ثنا أبو معاوية ثنا الاعمش عن عمرو بن مرة عن عبيدة عن أبى موسى قال قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم بخمس كلمات فقال ان الله تعالى لا ينام ولا ينبغى له أن ينام ولكنه يخفض القسط ويرفعه يرفع إليه عمل الليل قبل عمل النهار وعمل النهار قبل عمل الليل حجابه النور لو كشفه لاحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه
.................................................. ..........
- صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 1 ص 111 :
* ( حدثنا ) أبو بكر بن ابى شيبة حدثنا وكيع عن يزيد بن ابراهيم عن قتادة عن عبد الله بن شقيق عن ابى ذر قال سألت رسول الله صلى الله عليه وسل هل رأيت ربك قال نور أنى اراه ( حدثنا ) محمد بن بشار حدثنا معاذ بن هشام حدثنا ابى ح وحدثني حجاج بن الشاعر حدثنا عفان بن مسلم حدثنا همام كلاهما عن قتادة عن عبد الله بن شقيق قال قلت لابي ذر لو رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم لسألته فقال عن أي شئ كنت تسأله قال كنت اسأله هل رأيت ربك قال أبو ذر قد سألت فقال رأيت نورا * ( حدثنا ) أبو بكر بن ابى شيبة وابو كريب قالا حدثنا أبو معاوية حدثنا الاعمش عن عمرو بن مرة عن ابى عبيدة عن ابى موسى قال قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم بخمس كلمات فقال ان الله عزوجل لا ينام ولا ينبغى له ان ينام يخفض القسط ويرفعه يرفع إليه عمل الليل قبل عمل النهار وعمل النهار قبل عمل الليل حجابه النور

- شرح مسلم - النووي ج 3 ص 12 :
قوله ( عن أبى ذر رضى الله عنه قال سألت رسول الله ص = هل رأيت ربك فقال نور أنى أراه ) وفي الراوية الأخرى ( رأيت نورا ) أما قوله ص = نور أنى أراه فهو بتنوين نور وبفتح الهمزة في أنى وتشديد النون وفتحها وأراه بفتح الهمزة هكذا رواه جميع الرواة في جميع الاصول والروايات ومعناه حجابه نور فيكف أراه قال الامام أبو عبد الله المازرى رحمه الله الضمير في أراه عائد على الله سبحانه وتعالى ومعناه أن النور منعنى من الرؤية كما جرت العادة باغشاء الأنوار الأبصار ومنعها من ادراك ما حالت بين الرائى وبينه وقوله ص = ( رأيت نورا ) معناه رأيت النور فحسب

- سنن ابن ماجة - محمد بن يزيد القزويني ج 1 ص 70 :
- حدثنا على بن محمد . ثنا أبو معاوية ، عن الاعمش ، عن عمرو بن مرة ، عن أبى عبيدة ، عن أبى موسى ، قال : قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم بخمس كلمات . فقال " إن الله لا ينام . ولا ينبغى له أن ينام . يخفض القسط ويرفعه . يرفع إليه عمل الليل قبل عمل النهار ، وعمل النهار قبل عمل الليل . حجابه النور . لو كشفه لاحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه " . /
صفحة 71 / حدثنا على بن محمد . ثنا وكيع . ثنا المسعودي ، عن عمرو بن مرة ، عن أبى عبيدة ، عن أبى موسى ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " إن الله لا ينام ، ولا ينبغى له أن ينام . يخفض القسط ويرفعه . حجابه النور . لو كشفها لاحرقت سبحات وجهه كل شئ أدركه بصره " .
- تحفة الأحوذي - المباركفوري ج 7 ص 226 :
وقع في حديث أبي موسى عند مسلم ولفظه حجابه النور لو كشفه لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه قال الطيبي في شرح حديث أبي موسى هذا إن فيه إشارة إلى أن حجابه خلاف الحجب المعهودة فهو محتجب عن الخلق بأنوار عزه وجلا له وأشعة عظمته وكبريائه وذلك هو الحجاب الذي تدهش دونه العقول وتبهت الأبصار وتتحير البصائر فلو كشفه فتجلى لما وراءه بحقائق الصفات وعظمة الذات لم يبق مخلوق إلا احترق ولا منظور إلا اضمحل وأصل الحجاب الستر الحائل بين الرائي والمرئي والمراد به هنا منع الأبصار من الرؤية له بما ذكر فقام ذلك المنع الستر الحائل فعبر به عنه وقد ظهر من نصوص الكتاب والسنة أن الحالة المشار إليها في هذا الحديث هي في دار الدنيا المعدة للفناء دون دار الاخرة المعدة للبقاء والحجاب في هذا الحديث وغيره يرجع إلى الخلق لأنهم هم المحجوبون عنه وحديث صهيب هذا أخرجه أيضا مسلم والنسائي وابن خزيمة وابن حبان

هل سيأتينا متفيهم مثل الدليل ويستهزأ بقولنا ان حجاب ربنا النور

**dlel** · 21-04-2008, 12:37 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الم اقل لك بأني سأجعلك لاتفقه يمين من شمال ..

كنت اتصور بأنك حين تذهب لايام وتعود من سؤال علماؤك ..سوف تأتي بشئ ولو كان بسيطا ..وليس هذه..

اولا : الموضوع عن احتجاب الله عن موسى في قول الطبطائي ..

ثانيا : قالوا علماؤك في تفسيرهم ان الله احتجب عن موسى ..

ثالثا : سالناك بماذا احتجب ربك فأجبت بنوره ...

رابعا : قلنا لك كيف يكون حجابا ..ولم يرى موسى الا نور صغير ..

خامسا : ارجعناك الى ان الاشياء الصغيرة تحجب ربك البعيد

سادسا : ذهبت لايام لتجد جوابا ثم بماذا عدت ..

سابعا : عدت باحاديث توضح ان احد حجب الله هو النور ..

ثامنا : لم تأتي بحديث ان الله احتجب عن موسى بنوره ..

تاسعا :لفظ حجاب النور لدى الشيعة هو حجاب مخلوق ..وليس كما في عقيدتكم انه نور الله الذاتي ..كما قلت

عاشرا : مثلا فالناخذ هذا من اقوال النبي صلى الله عليه وأله :سبحان من استنار بنور حجابه دون سمائه ...

الان هذا حجاب من النور خلقه الله سبحانه ونسبه الى نفسه كقولنا بيت الله ..

فاين هذا الحجاب النوري عن موسى ..كما ادعيت انت ..

اخيرا : المدعو كمال اراك متيه ...ولاتعرف كيف تحتج ..الا بما يزيد من سقطاتك ..

الحمد لله وحده..

**طائر الشمس** · 21-04-2008, 10:21 AM

لال بأس عليك زميلنا دليل
تقول انكم تقولون ان حجاب الله مخلوق
وبهذا انت تقر ان الله احتجب بحجابه المخلوق الشجرة
اذن فخبرنا كيف احتجب الله بالشجرة ؟
ولا تقل بلا كيف لان الحجاب اصبح عندك مخلوقا وبلا كيف هو قول اهل السنة دونكم

تقول ان حجاب مخلوق
اذن اصبح كل مخلوق حولنا هو حجاب لله فالباب حجاب ربك والسقف حجاب ربك
بل وحتى النجاسة هي حجاب ربك
فهل ترضى ان تكون النجاسة المخلوقة حجاب ربك
لانك تقول ان حجاب الله مخلوق وممكن ان يكون هذا الحجاب اي مخلوق كان مهما كان شكله وجنسه فهو غير محدد عندكم بجنس بدليل انكم جعلتموه شجرة

تقول يا زميلي دليل ان الله في كل مكان موجود بذاته
اذن هو موجود معك في الغرفة امامك
فما هو الحجاب المخلوق الذي امامك ويمنعك من ان تراه ؟
لا تنسى انه امامك وليس بينك وبينه شيء لانه في كل مكان
فهل حجابه الهواء

زميلي ناتف الريش
معلوم ان الله كلم نبييين اثنين فقط من الانبياء
هما محمد وموسى عليهما الصلاة والسلام
فاذا كان الله كلم موسى من وراء شجرة وكانت حجابه كما ادعيتم
فماهو الحجاب الذي في ليلة المعراج كان بين الله ومحمد ؟

=======================

والان تعال لنبين انك انما تقرأ المداخلات بلا تدبر وترد عليها مستعجلا لانك لاتملك حجة سوى ترديد الكلام دون تدبر

انت قلت في مداخلتك اعلاه
عاشرا : مثلا فالناخذ هذا من اقوال النبي صلى الله عليه وأله :سبحان من استنار بنور حجابه دون سمائه ...
فاقول لك
انظر الى عدم تدبرك نسبة القول لرسول الله لكنه في الحقيقة دعاء علي
فالذي قلته انا ونقلته انت بلا تدبر :
بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 91 ص 205 :
- الدعوات للراوندي : تسابيح النبي والائمة عليهم السلام . تسبيح محمد صلى الله عليه وآله في أول يوم من الشهر : سبحان الله عدد رضاه ، سبحان الله ملء سماواته ، سبحان الله ملء أرضه ، سبحان الله مثل ذلك ، والحمد لله مثل ذلك ولا إله إلا الله مثل ذلك ، والله أكبر مثل ذلك . تسبيح عليعليه السلام في اليوم الثاني : سبحان من تعالى جده ، وتقدست أسماؤه سبحان من هو إلى غير غاية يدوم بقاؤه ، سبحان من استنار بنور حجابه دون سمائه سبحان من قامت له السماوات بلا عمد ، سبحان من تعظم بالكبرياء والنور سناؤه سبحان من توحد بالوحدانية فلا إله سواه ، سبحان من لبس البهاء والفخر رداؤه سبحان من استوى على عرشه بوحدانيته .

وأريد ان اشير هنا ايضا بانك هناك خطأ مطبعي وقع في بحار الانوار في عبارة
استنار بنور حجابه دون سمائه
فكلمة دون سمائه هنا ليس لها معنى بل هي تقلب المعنى وتجعل ان الله استنار بنور حجابه
والصحيح هو مانقله المحمودي في نهج السعدة وعن نفس ادعية الراوندي ايضا
فراجع مداخلتي اعلاه تجده يقول
استنار بنور حجابه درر سمائه
فانظر ان الصحيح هو درر سمائه كي يستقيم المعنى

**dlel** · 21-04-2008, 12:49 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

المدعو كمال ..اصبحت تلف وتدور لتخرج من الازمة التي انت فيها ..

كل كلامك لايخرجك من ازمة احتجاب ربك بذلك النور الصغير ..والكرة الصغيرة ..

واقول هل انت تستحي ياكمال ..انت تنقل عن تسبيح الرسول صلى الله عليه وآله .. تسابيح النبي والائمة عليهم السلام . تسبيح محمد صلى الله عليه وآله في أول يوم من الشهر : سبحان الله عدد رضاه ، سبحان الله ملء سماواته ، سبحان الله ملء أرضه ، سبحان الله مثل ذلك ، والحمد لله مثل ذلك ولا إله إلا الله مثل ذلك ، والله أكبر مثل ذلك . تسبيح علي عليه السلام في اليوم الثاني : سبحان من تعالى جده ، وتقدست أسماؤه سبحان من هو إلى غير غاية يدوم بقاؤه ، سبحان من استنار بنور حجابه دون سمائه سبحان من قامت له السماوات بلا عمد ، سبحان من تعظم بالكبرياء والنور سناؤه سبحان من توحد بالوحدانية فلا إله سواه ، سبحان من لبس البهاء والفخر رداؤه سبحان من استوى على عرشه بوحدانيته .

ثم تقول انه تسبيح علي عليه السلام ..كيف ذلك ..هل صرت لاتنظر ايضا ..

يقول كمال :وأريد ان اشير هنا ايضا بانك هناك خطأ مطبعي وقع في بحار الانوار في عبارة
استنار بنور حجابه دون سمائه
فكلمة دون سمائه هنا ليس لها معنى بل هي تقلب المعنى وتجعل ان الله استنار بنور حجابه

يقول دليل : هل صرت جاهلا ياكمال تحدد الاخطاء المطبعية ..

انظر القول الثاني للرسول صلى الله عليه واله..المحتجب بنوره دون خلقه في الافق الطامح 5 )

ثم هل انت بكامل وعيك فمشاركتك هذه مهزلة ..

اولا : انت لم تجب عن النور الصغير الذي احتجب به ربك عن موسى ..

ثانيا : اوضحنا ان لفظ الاحتجاب عند الطبطائي لايقصد فيه ان يكون الله جل وعلا ..خلف شجرة او وراء نور صغير ..
وانما كان مقصده ان اذا باشر باحد افعاله ولم يرى سبحانه حددت جهة الفعل المنطلقة في الاتجاه ..حجابا ..ولذلك ضمن لفظ الشجرة باعتبارها اتجاه النداء وليست اداة حجاب قادرة على حجب جبل ..فضلا على حجب الله جل جلاله ..
وذلك لان الله عند الشيعة يحتجب عن خلقه بخلقه ..(وهو لفظ فقط) _افهم هذا_
لان الله سبحانه ليس من جنس المخلوقات ..وذاته المقدسة بنفسها لاترى ..لان الرؤية تعتبر بنفسها حجابا عن الله .

ولو اعطينا مثالا : الروح لاترى ..ويلفظ عليها انها احتجبت بالجسد ..ولكنها لاترى حتى وان خرجت من الجسد ...فلملفظ الاحتجاب في الروح ملفظ نصي فقط ..يراد منه اتباع الفاظ العرب ..ويفرق عنه في المعنى

الان ان تنظر بأننا نجيب عن الاسئلة ..
فهلا كنت محترما ياكمال ورجعت واجبت عن احتجاب ربك بنوره الصغير ..كما يقول علماؤك بان الله احتجب عن موسى ..
فعقيدتك تختلف عن عقيدتنا ..
فالاشياء الصغيرة تحجب ربك البعيد ..

الحمد لله وحده ..