إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال حول احنجاب الله خلف الشجرة ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • سؤال حول احنجاب الله خلف الشجرة ؟

    في البدء حقيقة نحن لانحب ابدا اسلوب المستهزئين ولكن العضوين الفاضلين في هذا المنتدى المستهزأين دوما مراة التواريخ واخيه دليل يدفعان بنا لاستخدام اسلوبهما هذا
    فنحن خاطبناهما في احد مواضيعهما التي يستهزئان به بعقائد غيرهما فسألناهما سؤالا عن عقيدتهما لم يجيبا عليه بل لفا ودارا كالعادة فأرتئينا ان نخصص هذا الموضوع لنسألهما عسى ان نجد منهما جوابا
    فقلنا لهما قال الطبطبائي في تفسيره ما نصه (( وهنا نضع كلام الطبطبائي كاملا حتى لايقولا انني بترت كلامه لانهما حتى معنى البتر لايفقهانه))
    قال الطبطبائي عند تفسير الاية 30 من سورة القصص
    والبقعة المباركة قطعة خاصة من الشاطئ الأيمن في الوادي كانت فيه الشجرة التي نودي منها، ومباركتها لتشرفها بالتقريب والتكليم الإِلهي وقد أُمر بخلع نعليه فيها لتقدسها كما قال تعالى في القصة من سورة طه:
    { فاخلع نعليك إنك بالوادي المقدس طوى }
    [طه: 12]. ولا ريب في دلالة الآية على أن الشجرة كانت مبدءً للنداء والتكليم بوجه غير أن الكلام وهو كلام الله سبحانه لم يكن قائماً بها كقيام الكلام بالمتكلم منا فلم تكن إلا حجاباً احتجب سبحانه به فكلمه من ورائه بما يليق بساحة قدسه من معنى الاحتجاب وهو على كل شيء محيط، قال تعالى:
    {وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحياً أو من وراء حجاب أو يرسل رسولاً فيوحي بإذنه ما يشاء}
    [الشورى: 51]. ومن هنا يظهر ضعف ما قيل: إن الشجرة كانت محل الكلام لأن الكلام عرض يحتاج إلى محل يقوم به.


    وبعد ان بينا قول الطبطبائي واعتقاده نضع هذه الاسئلة للاخوين مراة التواريخ ودليل
    اولا / هل هناك نص عن احد المعصومين يقول ان الشجرة كانت هي الاحجاب بين ربكم وموسى ؟ فهات النص ان وجد
    ثانيا / معلوم ان موسى كان يرى الشجرة وماحولها من الوادي المقدس فاذا كانت الشجرة فقط هي الحاجب بينه وبين ربكم دون ماحولها من الوادي وجب ان يكون ربكم محصورا خلف الشجرة فقط ؟
    ثالثا / ان للشجرة (( التي بقيت موجودة الى زمن رسول الله كما قيل )) لها اربعة اتجاهات فاذا كان موسى امامها وربكم محتجب خلفها فهل اذا دار موسى واصبح خلف الشجرة هل كان سيرى ربكم ام ان ربكم سيدور كذلك خلف الشجرة حتى لايراه موسى ؟ كما في لعبة الاستغماية التي يلعبها الاطفال

    والان بعد ان تجيبا يا زميلي على الاسئلة اجيبا على السؤال الاضافي التالي

    هل الشجرة بحجم ربك حتى يكون بأمكانها حجبه عن الانظار ؟


    ملاحظة ارجو منك عدم اللف والدوران والتقيد بالاسئلة المحرجة لطفا

    التعديل الأخير تم بواسطة طائر الشمس; الساعة 15-04-2008, 11:21 PM.

  • #2
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
    الحمد لله علي نعمه . . .


    الأخ الفاضل كمال
    جزاك الله خير الجزاء
    . . .
    من المتابعين

    هدانا الله وهداكم
    النابغه

    تعليق


    • #3
      الاخ كمال

      لا اريد منك ان تنزلق الى مثل ما ينزلقون فيه

      دعهم لاسلوبهم فهو فى النهايه عليهم

      اما انت فتذكر انك تدعو الى سبيل ربك بالحكمة والموعظه الحسنه وتقاب على كل كلمه تكتبها تريد بها وجه الله سبحانه وتعالى

      وبالتالى :

      فانت على اسلوبك واخلاقك افضل

      بارك الله فيك وبك .



      تعليق


      • #4
        ان شاء الله اخي مسلم نحن على ماعهدتنا ولن ننزلق الى ما انزلق فيه الزملاء لكن اردنا اخبارهم وباسلوبهم ان بيوتهم من زجاج واهن
        الاخ النابغة مرحبا بك

        تعليق


        • #5
          الاخ الحبيب كمال

          لو كان الامر على بيوت من زجاج

          فالكالفى وحده به اكثر من عشرة الاف حديث ضعيف

          اى اننا نحتاج الى موقعسن بحجم يا حسين لنريهم كم ان بيوتهم من زجاج

          عموما كما قلت انت ليس هذا ديدننا ولا طريقنا

          بارك الله فيك

          تعليق


          • #6
            كمال ؟؟؟؟؟ يتكلم عن الاستهزاء !!!

            الله يخزيك ياعاشق هدام الملعون
            يامجسم ياعباد عائشة والصنمين والشاب الأمرد
            ولك انت ماتفهم شيء من كتبنا وأحاديثنا فخلك بعيد وشمر على ساعديك ودافع عن البخاري ومسلم المقدس لديكم
            يا حمال الأسفار ومثلك كمثل الحمار يحمل أسفاراً
            أفقهوا في دينكم وأحاديثكم
            تريدون النيل من المذهب الحق ورميه بالشبهات
            خسئتوا ياخوارج العصر ونواصب آخر الزمان
            هيهااات منا الذلة
            ياعملاء اليهود وعاشقي هدام الملعون قاتل الأحباب


            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة kamal971
              فقلنا لهما قال الطبطبائي في تفسيره ما نصه (( وهنا نضع كلام الطبطبائي كاملا حتى لايقولا انني بترت كلامه لانهما حتى معنى البتر لايفقهانه))
              قال الطبطبائي عند تفسير الاية 30 من سورة القصص
              والبقعة المباركة قطعة خاصة من الشاطئ الأيمن في الوادي كانت فيه الشجرة التي نودي منها، ومباركتها لتشرفها بالتقريب والتكليم الإِلهي وقد أُمر بخلع نعليه فيها لتقدسها كما قال تعالى في القصة من سورة طه:
              { فاخلع نعليك إنك بالوادي المقدس طوى }
              [طه: 12]. ولا ريب في دلالة الآية على أن الشجرة كانت مبدءً للنداء والتكليم بوجه غير أن الكلام وهو كلام الله سبحانه لم يكن قائماً بها كقيام الكلام بالمتكلم منا فلم تكن إلا حجاباً احتجب سبحانه به فكلمه من ورائه بما يليق بساحة قدسه من معنى الاحتجاب وهو على كل شيء محيط، قال تعالى:
              {وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحياً أو من وراء حجاب أو يرسل رسولاً فيوحي بإذنه ما يشاء}
              [الشورى: 51]. ومن هنا يظهر ضعف ما قيل: إن الشجرة كانت محل الكلام لأن الكلام عرض يحتاج إلى محل يقوم به.




              نعم أنت بترت

              باقي ثلاثة سطور تقريبا ً

              تفضل وأكمل كلام الطبطبائي كاملا ً حتى نعرف مالمقصود بالحجاب

              تعليق


              • #8
                عاشق هدام الناصبي كمال لماذا بترت النص لماذا لم تكمله

                نعم عندما عندنا للتفسير وجدنا النص مبتور ياعباد عائشة والصنمين والشاب الأمرد

                أي والله أخونا المحامي يبترون ولا يستحون

                تعليق


                • #9
                  اذن

                  يا افاضل

                  هل تتفضلون بالاتيان بما بتره الاخ كمال ويفيد موقفكم

                  بالانتظار

                  واعلم مسبقا انه لا اجابه

                  هداكم الله

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                    اذن

                    يا افاضل

                    هل تتفضلون بالاتيان بما بتره الاخ كمال ويفيد موقفكم

                    بالانتظار

                    واعلم مسبقا انه لا اجابه

                    هداكم الله
                    لا بأس يا بطل إستريح ودع لنا القيادة

                    تعليق


                    • #11
                      المطبل مسلم
                      هاقد فعلنا بلاش تحدي فاضي
                      الملون باللون الأحمر هو الجزء المبتور لاتستحون حقاً


                      قال الطبطبائي عند تفسير الاية 30 من سورة القصص
                      والبقعة المباركة قطعة خاصة من الشاطئ الأيمن في الوادي كانت فيه الشجرة التي نودي منها، ومباركتها لتشرفها بالتقريب والتكليم الإِلهي وقد أُمر بخلع نعليه فيها لتقدسها كما قال تعالى في القصة من سورة طه:
                      { فاخلع نعليك إنك بالوادي المقدس طوى }
                      [
                      طه: 12].
                      ولا ريب في دلالة الآية على أن الشجرة
                      كانت مبدءً للنداء والتكليم بوجه غير أن الكلام وهو كلام الله سبحانه لم يكن قائماً بها كقيام الكلام بالمتكلم منا فلم تكن إلا حجاباً احتجب سبحانه به فكلمه من ورائه بما يليق بساحة قدسه من معنى الاحتجاب وهو على كل شيء محيط، قال تعالى:
                      {وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحياً أو من وراء حجاب أو يرسل رسولاً فيوحي بإذنه ما يشاء}
                      [
                      الشورى: 51]. ومن هنا يظهر ضعف ما قيل: إن الشجرة كانت محل الكلام لأن الكلام عرض يحتاج إلى محل يقوم به
                      البقعة المباركة قطعة خاصة من الشاطىء الأيمن في الوادي كانت فيه الشجرة التي نودي منها، و مباركتها لتشرفها بالتقريب و التكليم الإلهي و قد أمر بخلع نعليه فيها لتقدسها كما قال تعالى في القصة من سورة طه: «فاخلع نعليك إنك بالواد المقدس طوى»: طه: 12.
                      و لا ريب في دلالة الآية على أن الشجرة كانت مبدءا للنداء و التكليم بوجه غير أن الكلام و هو كلام الله سبحانه لم يكن قائما بها كقيام الكلام بالمتكلم منا فلم تكن إلا حجابا احتجب سبحانه به فكلمه من ورائه بما يليق بساحة قدسه من معنى الاحتجاب و هو على كل شيء محيط، قال تعالى: «و ما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب أو يرسل رسولا فيوحي بإذنه ما يشاء»: الشورى: 51.
                      و من هنا يظهر ضعف ما قيل: إن الشجرة كانت محل الكلام لأن الكلام عرض يحتاج إلى محل يقوم به.
                      و كذا ما قيل: إن هذا التكليم أعلى منازل الأنبياء (عليهم السلام) أن يسمعوا كلام الله سبحانه من غير واسطة و مبلغ.
                      و ذلك أنه كان كلاما من وراء حجاب و الحجاب واسطة و ظاهر آية الشورى المذكورة آنفا أن أعلى التكليم هو الوحي من غير واسطة حجاب أو رسول مبلغ.

                      تعليق


                      • #12
                        الفاضله انوار

                        ما الذى يؤيد موقفك يا عاقله وفاهمه فى ما بتره الاخ كمال

                        لعلى اكون جاهلا ولا ادرى فتمنين على ببعض علمك

                        قبل ان تفتحى فمك افهمى الموضوع :

                        الاخ كمال يساغرب على العلامه الطبطبائى ان يقول :

                        ان الله احتجب وراء الشجره

                        كيف يحتجب الله وراء الشجره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        هذا هو اصل الموضوع

                        فما الذى اتيتى به انتى ويفيد ضعف موقف الاخ كمال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        كما انى لم اطبل وطلبت منه الا ينزلق الى هكذا مواضيع

                        لا تقلقى فاساليبنا وفهمنا اوضح واعمق منكم .

                        تعليق


                        • #13
                          قلتى :

                          و كذا ما قيل: إن هذا التكليم أعلى منازل الأنبياء (عليهم السلام) أن يسمعوا كلام الله سبحانه من غير واسطة و مبلغ.
                          و ذلك أنه كان كلاما من وراء حجاب و الحجاب واسطة و ظاهر آية الشورى المذكورة آنفا أن أعلى التكليم هو الوحي من غير واسطة حجاب أو رسول مبلغ.


                          ما الذى يفيد فى هذا فى تغيير معنى احتجاب الله وراء شجره ؟؟؟؟؟؟؟

                          تعالى الله علوا كبيرا ؟

                          تعليق


                          • #14
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            السلام عليكم ورحمة الله


                            الاخ كمال والاخ مسلم حق يقولان كيف يتحجب الله تعالى وراء شجرة


                            الاخ كمال نقل قول العلامة الطبطبائي ولكنه للاسف لم ينتبه لهذة



                            ومن هنا يظهر ضعف ما قيل: إن الشجرة كانت محل الكلام لأن الكلام عرض يحتاج إلى محل يقوم به


                            العلامة الطبطبائي ينفي ان تكون الشجرة هي الحاجب بقوله ومن هنا
                            يظهر ضعف ما قيل ان الشجرة كانت محل الكلام


                            وصلى الله على محمد وال محمد

                            تعليق


                            • #15
                              مسلم انت من بدأ بالغلط

                              فعلاً وقحين ومزورين وباترين النص

                              يبترون ويتبجحون عجباً


                              و كذا ما قيل: إن هذا التكليم أعلى منازل الأنبياء (عليهم السلام) أن يسمعوا كلام الله سبحانه من غير واسطة و مبلغ.
                              و ذلك أنه كان كلاما من وراء حجاب و الحجاب واسطة و ظاهر آية الشورى المذكورة آنفا أن أعلى التكليم هو الوحي من غير واسطة حجاب أو رسول مبلغ.


                              ما الذى يفيد فى هذا فى تغيير معنى احتجاب الله وراء شجره ؟؟؟؟؟؟؟
                              يفيد أن التكيلم من غير حجاب ولا واسطةكما وضحه العالم الطبطبائي أعلى الله مقامه

                              الكلام واضح بلاش فلسفة زايدة
                              لا تقلقى فاساليبنا وفهمنا اوضح واعمق منكم .
                              أي فهم هذا شمروا على سواعديكم وأنقذوا أنفسكم من التجسيم من البخاري ومسلم وغيرها من كتبكم
                              عجيب أمر السلفي عندما يتبجح
                              لو كان فهمكم واضح وعميق لما فسرتم القرآن بالكلام الظاهر وتركتم جوهر المعنى والجمال العميق
                              الحمد لله على نعمة الولاية
                              أنتم أصغر بكثير على مواضيع كهذه أطلاقاً لاتصلح لكم وصعب تفهموا كلام علمائنا
                              ولكم دينكم ولي دين
                              التعديل الأخير تم بواسطة غدير الولاء; الساعة 16-04-2008, 01:28 AM.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X