إعـــــــلان

**اسد مصر** · 17-06-2008, 07:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

فلا تستعجل
لا ابدا لست مستعجل ..
فجوابك لا يستحق الضغط على الأزرار للرد عليه
انا لا اعتبر الجواب الذي كتبته جواب إنما مجرد ملاحظه في سياق الموضوع الذي اتوقع ان يطول
فكيف لو رأيت جوابي من صُلب كتبكم
وعادتي أن أكتب للقارئ قبل المحاور؛
انا من عادتي ان اكتب للمحاور قبل القارئ , و لعل هذا هو الفرق بيننا

تحياتي يا ابن الشام
------------

**حارس الحدود** · 17-06-2008, 11:21 AM

الحمد لله رب العالمين

اولا نوجه التحية والشكر للاخ أسد مصر على مداخلاته الطيبة

أما الزميل موالي من الشام فيؤسفني ان اقول له

إشكالاتك يا عم في واد وجوابك في واد آخر

أولا: موضوعنا تحديدا عن الأنصار رضي الله عنهم وأرضاهم.

ثانيا : لقد قام الدليل الذي يجب القول بموجبه إن الانصار من أهل الجنة فامتنع أن يفعلوا كل ما من شأنه أن يدخلهم النار

فيكون اجتماعهم في السقيفة اجتماعا مباركا لا مأخذ عليه، يبطل قول من قال بوجود النص الجلي في إمامة علي رضي الله عنه.

هذا وإلا....

يلزمكم نسبة العبث لله جل وعلا ، فكيف يرضى عن قوم ويدخلهم الجنة مع علمه بأنهم سيغتصبون الخلافة من الوصي المعصوم ؟؟

فمن لهذا الإلزام يا شيعة ؟؟

**كربلائية حسينية** · 17-06-2008, 12:13 PM

بسمه تعالى

نعم أخونا الفاضل موالي من الشام .. و لكن ليس بمنتدانا فلا أعتقد أن الكاتب يريد الحوار بل يريد عرض العضلات

على أي حال بركات جهنم حلال عليهم .. و ننتظر المحرر الكريم لتحرير العنوان ...

و أحسنتم و أجدتم بالجواب أخونا الكريم موالي كان الرد وافيا.. و لكن يبدو أن على القلوب أقفالها ..

سؤال قبل الدخول بالبحث ... لماذا لم يبايع أمير المؤمنين علي بن ابي طالب 6 أشهر ..؟؟؟

ثم هل تعني يا حارس .. أن الأنصار معصومون عصمة مطلقة و يستحيل أن يقوموا بأي خطأ ..؟؟

**حارس الحدود** · 17-06-2008, 12:46 PM

الحمد لله رب العالمين

مع أني أحاور القوم بكل أدب واحترام إلا انهم مصرون على التجني علينا والقول بأني اتجاوز حدود الأدب !!!

لعل للأمر علاقة بالاشكال المطروح الذي لا حل له

لا علينا

تقول الكربلائية الحسينية

سؤال قبل الدخول بالبحث ... لماذا لم يبايع أمير المؤمنين علي بن ابي طالب 6 أشهر ..؟؟؟

أولا: لا علاقة لهذا السؤال بموضوعنا ....
ثانيا : تكرما مني سأجيبك من عدة وجوه :
1/ هذا السؤال يوجه لعلي رضي الله عنه ، لماذا تخلف عن هذه البيعة المباركة التي شارك فيها كبار اهل الجنة طيلة هذه المدة ؟؟
2/ قد يكون تخلف علي راجع لسبب نجهله لا علاقة له بأحقية ابي بكر بالبيعة من عدمها .
3/ هناك قاعدة تقول
المثبت مقدم على المنفي
انتم تثبتون ان عليا رضي الله عنه تخلف عن البيعة لأنه كان يرى نفسه الخليفة الشرعي المنصوص عليه في الكتاب والسنة بينما أنا أنفي .
فهاتوا الدليل على ما تدعون.
4/ العبرة بالخواتيم وعلي بايع في نهاية المطاف، وقد كان بإمكانه أن لا يفعل.

هل تعني يا حارس .. أن الأنصار معصومون عصمة مطلقة و يستحيل أن يقوموا بأي خطأ ..؟؟

أنا لم أقل إنهم معصومون لا يخطؤون و لا يذنبون ...ما قلته وأقوله
هم معصومون من الردة والكفر ، فيستحيل أن يقوموا بكل ما من شأنه أن يدخلهم النار
ولا شك أن إنكار الإمامة من موجبات النار

في الاخير أقول

مالذي يزعجك يا زميلتي لو تأدبتي قليلا وتأسيتي باهل البيت في حسن أخلاقهم؟؟

تحياتي

**مجنون بحب الحسين** · 17-06-2008, 01:05 PM

السقيفة الملعونة اساس الظلم و اغتصاب الحقوق

لعن الله اتباع السقيفة

**المهندس ابو علي** · 17-06-2008, 02:58 PM

ثانيا : لقد قام الدليل الذي يجب القول بموجبه إن الانصار من أهل الجنة فامتنع أن يفعلوا كل ما من شأنه أن يدخلهم النار

وأين هذا الدليل وما وزنه عندنا ؟؟؟
وهل هو يشمل جميع الأنصار ؟؟؟
وهل الأنصار معصومون عن الخطأ حسب دليلك ؟؟؟
وهل يدخل معهم سعد بن عبادة الذي تخلف عن بيعة الفلتات وأنكرها ثم لم يبايع حتى قتلته الجن في الشام ؟؟؟

فأي عبقرية هذه !!
يستدل علينا بحكم الأنصار !!!!
وكأن الأنصار هم المرجع !!!!

وهنا اسأل ايضا:
كيف جاز للانصار ان يبايعوا خليفة منهم بعد حديث النبي الأكرم:
الأئمة من قريش.

فلماذا خالفوا حديث النبي ؟؟؟
فهل يستطيع صاحب الموضوع الإجابة على اشكالاتنا !!!

وهنيئا لكم سقيفة الفلتات.

**موالي من الشام** · 17-06-2008, 03:22 PM

أما الزميل موالي من الشام فيؤسفني ان اقول له

إشكالاتك يا عم في واد وجوابك في واد آخر

ربما يكون كلامك صحيح ولمرة واحدة في حياتك ، لنر هل كلامك حق أم كالعادة

أولا: موضوعنا تحديدا عن الأنصار رضي الله عنهم وأرضاهم.

وهل الذين بايعوا بيعة العقبة الثانية من المريخ أم زحل؟

ثانيا : لقد قام الدليل الذي يجب القول بموجبه إن الانصار من أهل الجنة فامتنع أن يفعلوا كل ما من شأنه أن يدخلهم النار

متى قام دليلك ؟
أين الدليل الذي تتكلم عنه؟
أعطنا أدلة علمية صحيحة وليس كلاماً انشائياً ،.

فيكون اجتماعهم في السقيفة اجتماعا مباركا لا مأخذ عليه، يبطل قول من قال بوجود النص الجلي في إمامة علي رضي الله عنه.

أكيد مبارك بماركة ابليس "يوم كيوم آدم"

هذا وإلا....

يلزمكم نسبة العبث لله جل وعلا ، فكيف يرضى عن قوم ويدخلهم الجنة مع علمه بأنهم سيغتصبون الخلافة من الوصي المعصوم ؟؟

لا يا شيخ .....

فمن لهذا الإلزام يا شيعة ؟؟

الزميل حارس :
ليس لدينا وقت نضيعه بحوارك إن بقيت على هذا النمط ، أنصحك بقراءة تاريخك لتعرف أن الانصار هم الذين بايعوا بيعة العقبة الاولى والثانية وأنهم نكثوا بيعتهم وأرادوا الخلافة لأنفسهم ؛؛.

**حارس الحدود** · 17-06-2008, 08:46 PM

الحمد لله رب العالمين

يقول المهندس

وأين هذا الدليل وما وزنه عندنا ؟؟؟
وهل هو يشمل جميع الأنصار ؟؟؟

اقول

الدليل من كتاب الله تعالى الذي نؤمن به نحن وانتم ...و الذي لا ياتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه.

والان اقرا الجواب

ولكن قبل ذلك خذ نفسا عميقا

يقول الله عزوجل

((يا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ ))

ما هي النعم التي انعم الله بها على الانصار وطلب منهم أن يذكروها ؟؟؟

جوابك هنا :1/...................................

2/...................................
بإمكانك ان تستعين بما لونته لك باللون الاحمر.

والان بعد بعد قراءتك للدليل خذ نفسا عميقا ثانيا واجبنا عن الاشكال التالي:

كيف ينقذ الله تعالى من النار من يعلم انهم سيرتدون ويغتصبون حق الوصي المعصوم ؟؟!!!
كيف ينقذ الله من النار من لا يطبق اوامره ويلتزم حدوده ؟؟؟!!!!

إما ان يكون القول بإمامة علي وأبنائه صناعة بشرية متأخرة ليست من الدين في شيء فلا يكون على الانصار أي إثم باجتماعهم في السقيفة لاختيار الخليفة منهم

وإما أن يكون الله تعالى عابثا ، تقدس ربنا وتعالى عن ذلك علوا كبيرا بإنقاذه من النار هذه الفئة التي ارتدت وكفرت .

فماذا ستختار ؟؟

تحياتي

**يابن طه و المحكمات** · 17-06-2008, 09:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على إمام المتقين وسيد الغر المحجلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين

في يوم وفاة النبي صلى الله عليه وسلم اجتمع الانصار في سقيفة بني ساعدة لاختيار خليفة من المسلمين منهم ،
فكيف جاز لهم ذلك مع وجود نصوص قرآنية ونبوية تحصر الإمامة في علي واولاده من بعده ؟؟!!!!

فإما ان يكونوا كفار خارجين على الدين لإنكارهم معلوما من الدين بالضرورة...وهذا مما لا يقدر الشيعة على إثباته ولو اتخذ بعضهم بعضا ظهيرا

وإما ان يكون القول بوجود النص الجلي في (إمامة علي واولاده) صناعة بشرية متاخرة .

تحياتي

يا حارس الحدود اكرام الميت العادي دفنه

و بما أن أشياخك لم يكرموا النبي صلى الله عليه و آله و هو

ميت بل ذهبوا لتجهيز الملك و السلطة فسيدخلون النار خالدين فيها أبدا

**كربلائية حسينية** · 17-06-2008, 10:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود

مالذي يزعجك يا زميلتي لو تأدبتي قليلا وتأسيتي باهل البيت في حسن أخلاقهم؟؟

بسمه تعالى

لا إله إلا الله .. و انت من قلل أدبه معك ... !!!

دخلت علينا المنتدى نافش ريشك و تضع عنوان يستفزنا .. نطبطب عليك يعني ..

ثم تعلم أولا من هم اهل البيت و حقيقتهم ثم تعال علمنا أخلاقهم و لا تجعلوا من انفسكم التقوى تنقط منكم هنا لكم

وجه و في منتدياتكم وجهكم الحقيقي بسب حتى أئمتنا فبلاش الشويتين دول ...

المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود

أولا: لا علاقة لهذا السؤال بموضوعنا ....

بل له علاقة كبيرة .. الصديق علي (ع) لم يبايع لمدة ستة اشهر ..و بايع مكرها.. أفليس لإعتراضه هذا قيمة عندكم ..؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود

ثانيا : تكرما مني سأجيبك من عدة وجوه :
1/ هذا السؤال يوجه لعلي رضي الله عنه ، لماذا تخلف عن هذه البيعة المباركة التي شارك فيها كبار اهل الجنة طيلة هذه المدة ؟؟
2/ قد يكون تخلف علي راجع لسبب نجهله لا علاقة له بأحقية ابي بكر بالبيعة من عدمها .
3/ هناك قاعدة تقول
المثبت مقدم على المنفي
انتم تثبتون ان عليا رضي الله عنه تخلف عن البيعة لأنه كان يرى نفسه الخليفة الشرعي المنصوص عليه في الكتاب والسنة بينما أنا أنفي .
فهاتوا الدليل على ما تدعون.
4/ العبرة بالخواتيم وعلي بايع في نهاية المطاف، وقد كان بإمكانه أن لا يفعل.

لا كريم ... رب مغرور يصبح لاهيا و هو لا يعرف أنه من الله سخطة ..

1 - ما شاء الله ...و لماذا لم تسأل الأنصار لماذا نكرتم إمامة علي (ع)

2 - الستم ترون أن المتخلف عن بيعة أبو بكر كافر ..ثم لماذا تحاولون تنصيل ابو بكر من الموضوع و كل الشواهد ضده ... أين كان أبو بكر عند دفن رسول الله ..؟؟

3 - أدلة كثيرة منها فدك ... و كلام له عليه السلام ( تقمصها ابو قحافة ) .. و غيرها الكثير ان احببت وضعتها لك بالرقم و الصفحة
مثال صغير :
أنا أحق وأجدر بها منك ومن صاحبك يا عمر، ولئن كنتم نسيتم أو تناسيتم يوم غدير خم، يوم بخبختم لي وبايعتموني أنت وصاحبك والمسلمون، فإني أحتج عليكم بحجتكم التي غلبتم بها الأنصار، ألستم قد احتججتم عليهم بمكان رسول الله منكم؟ فأنا ألصق به مكاناً وأقرب إليه نسباً وصهراً، ألستم تعلمون أنني أخوه وابن عمه ووزيره وصهره، وأنا منه كهارون من موسى، فأنصفونا إن كنتم تخافون الله، واعرفوا لنا من الأمر مثلما عرفت الأنصار لكم، فوالله لقد احتججتم بالشجرة وضيعتم الثمرة، فأنصفونا من أنفسكم إن كنتم تؤمنون، وإلا فبوءوا بالظلم وأنتم تعلمون ... ( الإمامة و السياسة ) ..

4 - مكرها ... و هو الخليفة المنصوص عليه و الفعلي .. و ابا قحافة كان شكليا على كرسي الخلافة ..

المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود

أنا لم أقل إنهم معصومون لا يخطؤون و لا يذنبون ...ما قلته وأقوله
هم معصومون من الردة والكفر ، فيستحيل أن يقوموا بكل ما من شأنه أن يدخلهم النار
ولا شك أن إنكار الإمامة من موجبات النار

ما شاء الله معصومون من الردة و الكفر ..

هل تناسى زعماء الأنصار قول رسول الله ( إثنا عشر إماما كلهم من قريش ) ..

هل تناسوا بخبخة أبو بكر و عمر لأمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) ..؟؟

ثم هل هرع جميع الأنصار للسقيفة ... و بايعوا أبو قحافة ..؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود

الحمد لله رب العالمين

مع أني أحاور القوم بكل أدب واحترام إلا انهم مصرون على التجني علينا والقول بأني اتجاوز حدود الأدب !!!

لعل للأمر علاقة بالاشكال المطروح الذي لا حل له

يا غريب كن أديب ... عندما تطرح موضوع في ساحة الخصم إطرحه دون إستفزاز لتلقى الترحيب بالجواب ..

تحياتي الكربلائية

**الولاية** · 17-06-2008, 11:37 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد
و العن أعداءهم
ولايـة علي بن أبي طالب حصـني

رغم أني على سفر..

حارس الحدود ...
حقاً إذا لم تستح فافعل ما شئت..
أهكذا تطرح المواضيع !؟
بهذه الصيغة و اللهجة و المباني..

و كي لا يصبح ما خطت يداك "موضوعاً" و نحرقه من أوله أيها المجادل بغير علم و لا هدى و لا كتاب منير (كما تدين تدان)

نسأل:

*كيف اجتمع الـصحابـة و الرسول ما زال مسجىً.. أي أخلاق هذه !؟ سيد الأولين و الآخرين و رسول الله(ص) و من عاشروه سنيناً يذهلون عنه في آخر لحظاته(ص) بل و لا يأبهون لوفاته فيبحثون في الملك...!

لو كان امرءً جاراً من عامة الناس لعيب فعل ما يشبه من جاره..

*كيف اجتمع الأنصار ليختاروا "منـهم" و هم بايعوا أن لا ينازعوا الأمر أهله و علموا أن الأمر في قريش و علموا أنهم أوصِـيَ بهم... (كما قال الأخ الكريم موالي من الشام)

*كيف اجتمع الأنصار و لم يدعُ أحدٌ قريشاً البتة؟

*هل أن قريشاً كلها ليس فيها أحد من أهل الحل و العقد..؟

*لماذا لم تكن الدعوة عامة لكل أهل الحل و العقد..و كانت و كأن الأمر سر أو أمر يدبر ...؟

*لماذا لم يشارك في الشورى أحد من بني هاشم..؟ أليس هم أحق الناس و قد توجهت الدعوة الإسلامية إليهم أولاً دون الناس طراً..؟ أليس فيهم أهل البيت(ص)..؟ أليس قد حوصروا في الشعب لأنهم حاموا عن الرسول(ص) و بذلوا دماءهم و أنفسهم و أموالهم دون الناس حتى حين ...و بعد الحين كانوا الأكثر تضحية و وفاء فأين مثل حمزة عند غيرهم.. مثلاً..؟

*لماذا كانت بيعة أبو بكر فلتة ... كما يسميها الفرار عمر بن الخطاب وليك و إمامك ؟
بعد هذه المخالفات "المبدأية" و أنت تقول أنها مباركة؟!!

أخيراً تفضل و أثبت بالأدلة:
1.حلـِّيـَة الإجتماع في السقيفة تحديداً
2.شرعية حضور كل شخص فيها من عدمه
3.شرعية عدم حضور كل شخص ممن لم يكن من عدمه
4.شرعية التوقيت...
هذا مبدأياً..

أما أن تقول قولك الصفيق و أنت تعتقد أن الكثرة تعني شيئاً و بمفهوم الصحابة المتهالك الذي يعتقده البعض.. فأقول:
*وجود منافقين لا يعلمهم أحد معلوم بدليل القرآن الكريم (و ممن حولك من الأعراب و من المدينة مردوا على النفاق لا تعلمهم نحن نعلمهم...) حروب الردة كلها خارج المدينة من هم المنافقين من أهل المدينة الذين تخفوا لدرجة أن لا يعرفهم أحد...؟
*وجود اثنا عشر منافقاً هم أصحاب العقبة عند الرجوع من غزوة تبوك معلوم و إن لم نعرف الأشخاص فلا أقل أن يوضع كل الجيش تحت المجهر قبل الأخذ عنه و لو بكلمة.. فهم حاولوا اغتيال مولاي الأعظم (و إن كنت أعلم أن هذه الحادثة الجليلة الخطيرة ليست من مفردات حياة العامة من حيث الإهتمام أو الإستطلاع أو البحث أو التعمق و التفهم البتة فهو(ص) ليس مولاهم عمر بن الخطاب..)
*حديث مولانا رسول الله(ص) عن أوليائكم حين يؤخذون عن الحوض فلا يرى يخلص من الصحابة إلا كهمل النعم و السبب لأنهم أحدثوا بعده و ارتدوا على أدبارهم... فيقول ولينا الرسول(ص) سحقا لمن غيّر بعدي...

أخيراً: عندما تطرح موضوعا ً حاول أن تتصنع الأدب إن كنت لا تملكه...
و تنبه حين تتكلم مع أختنا الكريمة كربلائية حسينية...

و آخر دعواي أن الحمد لله رب العالمين و صلى الله على رسوله و الأئمة الميامين من أهله و سلم تسليماً كثيراً.

**مسلم حق** · 17-06-2008, 11:42 PM

الاخ المحترم حارس الحدود

احسنت فى ردك الاخير .

متابع باستمتاع

**حارس الحدود** · 18-06-2008, 12:25 AM

الحمد لله رب العالمين

بارك الله فيك اخي الحبيب مسلم حق

كما ترى معي فإن القوم يتجنبون الرد على الاشكالات التي اطرحها ....وهذا راجع لاحد امرين
إما انهم لم يفهموا ما نكتب لهم
وإما انهم فهموا كل شيء الا انهم لا يجدون ما يردون به

وعلى التقديرين فإن ....الحق أبلج والباطل لجلج

على اي حال

لنا بعض التعليقات على ما سودوا به صفحة الموضوع ...فنقول و بالله التوفيق:

من خلال الردود نرى انهم يدندنون حول مسألة وحيدة وهي :

((لماذا سارع الانصار عليهم الرضوان للاجتماع في السقيفة والنبي صلى الله عليه وسلم لم يوارى الثرىبعد)))

والجواب على هذا الاشكال مثل شرب الماء:

أولا: رضي الله عن الانصار فقد كانوا من اهل الفهم والفطنة ، بحيث انهم ادركوا انه لا يجوز ترك الامة من دون قائد ولو ليوم واحد لما في ذلك من مفاسد قد تلحق بالدولة الفتية. ....(وردة اكثر أهل الجزيرة وسعيهم للانقضاض على المسلمين لاكبر دليل على ما نقول

)

ثانيا : اما عن قضية دفن النبي صلى الله عليه وسلم وما اتصل بها من مسائل ، فإنها فرض كفاية وليست فرض عين ، ولا يمكن لعاقل ان يدعي أن الانصار كانوا مطالبين بها مع وجود أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم وعشيرته الاقربين.

ثالثا : يا شيعي دير بالك زين واسمعني منيح فما سأقوله الان قد يفاجئك :

هل تعلم متى صدر قرار تعيين الخامئنئي وليا فقيها عليك .....................؟؟؟

تفضل واقرا الجواب

((((سماحة آية الله مرتضى بنـي فضل
عضو مجلس الخبراء:
باسمه تعالى شأنه العزيز
بعد السلام والتسلية ورفع التعزية الى ساحة بقية الله الأعظم (أرواحنا فداه) بمصابنا بالمرجع الأعلى آية الله العظمى الأراكي (قدس سره الشريف)، فليعلم أن جمعاً كثيراً من خبراء العلماء في كل إيران وبالخصوص في الحوزة العلمية بقم وكانوا يبلغون سبعين ونيفاً، لقد أحرزوا يوم وفاة الإمام الخميني (قدس سره الشريف) أن آية الله الخامنئي (مد ظله) صالح لأن يستفتي المؤمنون منه مسائلهم في أبواب مختلفة من الفقه الإسلامي بجميع أبعاده، ولذا أرى أن سماحته أولى لأن يكون مرجع المسلمين في زماننا كما أنه قائدهم المعظم، وفيه تقوية للإسلام وعز للمسلمين ورغم أنف أعداء الإسلام.
اللهم انصر الإسلام والمسلمين في جميع العالم.
والسلام عليكم والرحمة..
6 جمادي الثانية 1415
مرتضى بني فضل ))))

والان اخبرني

هل مازلت مصرا على ان اجتماع الانصار يوم السقيفة يدل على شيءآخر غير حرصهم على الحفاظ على الدولة الاسلامية وتفويت الفرصة على كل المتربصين بها

حياك الله

**desertfox1** · 18-06-2008, 12:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود

الحمد لله رب العالمين

بارك الله فيك اخي الحبيب مسلم حق

كما ترى معي فإن القوم يتجنبون الرد على الاشكالات التي اطرحها ....وهذا راجع لاحد امرين
إما انهم لم يفهموا ما نكتب لهم
وإما انهم فهموا كل شيء الا انهم لا يجدون ما يردون به

وعلى التقديرين فإن ....الحق أبلج والباطل لجلج

على اي حال

لنا بعض التعليقات على ما سودوا به صفحة الموضوع ...فنقول و بالله التوفيق:

من خلال الردود نرى انهم يدندنون حول مسألة وحيدة وهي :

((لماذا سارع الانصار عليهم الرضوان للاجتماع في السقيفة والنبي صلى الله عليه وسلم لم يوارى الثرىبعد)))

والجواب على هذا الاشكال مثل شرب الماء:

أولا: رضي الله عن الانصار فقد كانوا من اهل الفهم والفطنة ، بحيث انهم ادركوا انه لا يجوز ترك الامة من دون قائد ولو ليوم واحد لما في ذلك من مفاسد قد تلحق بالدولة الفتية. ....(وردة اكثر أهل الجزيرة وسعيهم للانقضاض على المسلمين لاكبر دليل على ما نقول

)

ثانيا : اما عن قضية دفن النبي صلى الله عليه وسلم وما اتصل بها من مسائل ، فإنها فرض كفاية وليست فرض عين ، ولا يمكن لعاقل ان يدعي أن الانصار كانوا مطالبين بها مع وجود أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم وعشيرته الاقربين.

ثالثا : يا شيعي دير بالك زين واسمعني منيح فما سأقوله الان قد يفاجئك :

هل تعلم متى صدر قرار تعيين الخامئنئي وليا فقيها عليك .....................؟؟؟

تفضل واقرا الجواب

((((سماحة آية الله مرتضى بنـي فضل
عضو مجلس الخبراء:
باسمه تعالى شأنه العزيز
بعد السلام والتسلية ورفع التعزية الى ساحة بقية الله الأعظم (أرواحنا فداه) بمصابنا بالمرجع الأعلى آية الله العظمى الأراكي (قدس سره الشريف)، فليعلم أن جمعاً كثيراً من خبراء العلماء في كل إيران وبالخصوص في الحوزة العلمية بقم وكانوا يبلغون سبعين ونيفاً، لقد أحرزوا يوم وفاة الإمام الخميني (قدس سره الشريف) أن آية الله الخامنئي (مد ظله) صالح لأن يستفتي المؤمنون منه مسائلهم في أبواب مختلفة من الفقه الإسلامي بجميع أبعاده، ولذا أرى أن سماحته أولى لأن يكون مرجع المسلمين في زماننا كما أنه قائدهم المعظم، وفيه تقوية للإسلام وعز للمسلمين ورغم أنف أعداء الإسلام.
اللهم انصر الإسلام والمسلمين في جميع العالم.
والسلام عليكم والرحمة..
6 جمادي الثانية 1415
مرتضى بني فضل ))))

والان اخبرني

هل مازلت مصرا على ان اجتماع الانصار يوم السقيفة يدل على شيءآخر غير حرصهم على الحفاظ على الدولة الاسلامية وتفويت الفرصة على كل المتربصين بها

حياك الله

اقول لك ان اسئلتك جميله و الرد عليها بشكل مفحم ليس سهلا من باب الرد على الفعل
ولكن ما ذكرته انت من اسباب فهي اسباب عقيمه مع احترامي فهي لنا لا لكم

تقول ان السبب الذي دفع الانصار هو خوفهم على السلام واستعجالهم لادارة امر الدوله وخوفا من المرتدين واعداء الدوله ووو .... الخ
اقول لك انت ادنت السقيفه من حيث لا تدري
اولا اعترفت ان من اجتمع هم انصار وايضا صحابه ليس لهم وزنا كبيرا بل هم في الغالب من اصحاب النفوذ ورؤساء قبائل ( حيث ان كبار الصحابه المعروفين في زمن الرسول بفضلهم لم يكن لهم اي وجود في السقيفه )
ثانيا تقولون ايضا ان عمر وابو بكر استعجلو عليهم عندما سمعو باجتماعهم خوفا من ان ينصبو احدا منهم خليفه وبالتالي يكون تنحيته امرا صعبا

اولا لنناقش قولك حول مصلحة الامه بالاستعجال ومقارنته بموت الامام الخميني
لنعرف اولا ان خبر كهذا يحتاج ليصل الى الجزيره العربيه مالا يقل عن الشهر وربما يزيد

وبالتالي الانتظار ليوم او يومين او حتى اسبوع لن يكون له اي تاثير
واضيف امرا هاما سواء كان ابو بكر بويع بعد ساعات من موت الرسول او بعد ايام فالامر نفسه والنتيجه واحده
لانه لن تصله انباء التمرد في الجزيره الا بعد اشهر من وصوله للخلافه ( الوقت المحتاج لوصول الخبر لشبه الجزيره + تفاعل الناس معه + وصول الخبر للمدينه )
وهذا يعني انه كان مشغول في الاشهر الاولى في الغالب في تنحية ال البيت فقط
والقاء خطبه
هنا تم هدم السبب الاول بل انقلب السبب الاول عليكم

اذا لماذا هذا الاستعجال لهؤلاء الاشخاص الذين نراهم عملو شيئا اشبه بالمؤامره فنراهم اجتمعو والناس مشغوله بالموت الذي حصل للتو
وارادو اختيار خليفه
فاي نية كانو يضمرونها وهم يحاولون تحييد راي كبار الصحابه وال البيت
وراي المهاجرين والاجتمعاع بشكل فردي لكي يختارو شخصا بينهم ويجعلونه امرا واقعا ومن يعترض عليه فهو يريد شق وحدة المسلمين وليس له الا السيف

اما النقطه الثانيه فهذه نقطه تحاولون التغطيه عليها كثيرا ولكن هيهات

والنقطه الثالثه فهي ومع تقديري لمحاولتك المبتكره لتمرير فكرتك ولكن الامر ليس كما صورت
اولا العالم علم بموت الخميني بعد دقائق من موته فلا مقارنه اذا
ثانيا ايران ليس لها سبب لتستعجل لان المرشد الاعلى لا يدير الدوله ويعطي الادوار للوزراء ولا هو المسؤول عن الاقتصاد ولا حتى عن الحرب اقصد هنا تفاصيلها
وبالتالي لم تتوقف الحياة في ايران
وليس هناك حرب اصلا
فاذا الاسباب للاستعجال ليست موجوده وهذا يدل ان الاختيار لم ياتي بالشكل العشوائي والغريب الذي حصل لابو بكر بل يدل ان اسم السيد كان يتم تداوله منذ مرض الامام الخميني وقد يكون للامام يد في وصوله

تحياااتي

**حارس الحدود** · 18-06-2008, 01:20 AM

الحمد لله رب العالمين

يقول ثعلب الصحراء

اقول لك ان اسئلتك جميله و الرد عليها بشكل مفحم ليس سهلا من باب الرد على الفعل
ولكن ما ذكرته انت من اسباب فهي اسباب عقيمه مع احترامي فهي لنا لا لكم

أقول
هذا شيعي آخر يشارك في الموضوع وينسى الاجابة عن الاشكال المطروح

يقول

اعترفت ان من اجتمع هم انصار وايضا صحابه ليس لهم وزنا كبيرا بل هم في الغالب من اصحاب النفوذ ورؤساء قبائل ( حيث ان كبار الصحابه المعروفين في زمن الرسول بفضلهم لم يكن لهم اي وجود في السقيفه )

سبحان الله ...

أين اعترفت بذلك ؟؟

اقتبس كلامي ولونه بالاحمر .....ولا سبيل

ثانيا تقولون ايضا ان عمر وابو بكر استعجلو عليهم عندما سمعو باجتماعهم خوفا من ان ينصبو احدا منهم خليفه وبالتالي يكون تنحيته امرا صعبا

سبحان الله

أين قلت ذلك ....وهل ذكرت عمر وابا بكر رضي الله عنهم من قريب او من بعيد ؟؟؟

كلامي كله مختص بالانصار....فتنبه.

اولا لنناقش قولك حول مصلحة الامه بالاستعجال ومقارنته بموت الامام الخميني
لنعرف اولا ان خبر كهذا يحتاج ليصل الى الجزيره العربيه مالا يقل عن الشهر وربما يزيد

وبالتالي الانتظار ليوم او يومين او حتى اسبوع لن يكون له اي تاثير
واضيف امرا هاما سواء كان ابو بكر بويع بعد ساعات من موت الرسول او بعد ايام فالامر نفسه والنتيجه واحده
لانه لن تصله انباء التمرد في الجزيره الا بعد اشهر من وصوله للخلافه ( الوقت المحتاج لوصول الخبر لشبه الجزيره + تفاعل الناس معه + وصول الخبر للمدينه )

يعني انت مشكلتك في التوقيت فقط
و لو اجتمع الانصار بعد اسبوع لانقضى اشكالك ولكانت بيعة أبي بكر بيعة صحيحة

لا أريد ان ادخل معك في جدال عقيم يخرجنا عن الموضوع ..فنحن لا نناقش استعجال الانصار وإنما نناقش اصل مشروعية الاجتماع ....فتنبه

عزيزي ثعلب الصحراء ركز في الاشكال جيدا وحاول ان تفهمه

ساعينك واعين البقية بما يلي :

لو قام الدليل الذي يجب القول بموجبه إن الانصار من أهل الجنة فهل يعني ذلك امتناع أن يفعلوا كل ما من شأنه أن يدخلهم النار ؟؟

بمعنى

لو علمت بالدليل القاطع ان فلان من الناس وليكن (س) من اهل الجنة ....فهل تتوقع منه ان يقوم بفعل يدخله النار ؟؟؟

دعونا نتفق حول هذه النقطة أولا

فمن يوافق على هذا التأصيل ومن يعترض؟؟؟

ملاحظة

كل مشاركة خارجة عن نقطة البحث ستعتبر تهريجا وتلقى في أقرب سلة مهملات

تحياتي

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

السقيـــــــــــــــــفة .......من لها يا شيــــعة؟؟؟!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين