إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

السقيـــــــــــــــــفة .......من لها يا شيــــعة؟؟؟!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    قال صاحب الموضوع:
    لقد قام الدليل الذي يجب القول بموجبه إن الانصار من أهل الجنة فامتنع أن يفعلوا كل ما من شأنه أن يدخلهم النار

    فسألت:
    وأين هذا الدليل وما وزنه عندنا ؟؟؟
    وهل هو يشمل جميع الأنصار ؟؟؟

    فأجاب:

    ((يا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ ))

    فبالله عليكم هل هذا جواب لسؤالي

    وبعد هذا سيتشدق ويقول افحمتكم
    فعلا افحمنا بجهله

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود


      لو قام الدليل الذي يجب القول بموجبه إن الانصار من أهل الجنة فهل يعني ذلك امتناع أن يفعلوا كل ما من شأنه أن يدخلهم النار ؟؟

      بمعنى

      لو علمت بالدليل القاطع ان فلان من الناس وليكن (س) من اهل الجنة ....فهل تتوقع منه ان يقوم بفعل يدخله النار ؟؟؟

      دعونا نتفق حول هذه النقطة أولا

      فمن يوافق على هذا التأصيل ومن يعترض؟؟؟

      ملاحظة

      كل مشاركة خارجة عن نقطة البحث ستعتبر تهريجا وتلقى في أقرب سلة مهملات

      تحياتي

      يا حارس الحدود تجهيز و تكفين و تشييع و دفن الميت العادي ربما واجب كفائي


      أما عن رسول الله صلى الله عليه و آله فهو واجب على كل مسلم

      وأما من يتخلف فهو ليس مسلم

      و أما من يدعي أنه أولى الناس بالنبي وأقرب الناس منه ثم يتركه فهو كافر مخلد في النار


      يا حارس الحدود إن قلت أنهم مشغولون فلماذا لم يرسلوا و لو شخصا واحدا يمثلهم في مساعدة أهل بيت النبي الطيبين الطاهرين صلوات الله عليهم أو يعزيهم على الأقل ؟؟

      تعليق


      • #33
        مجمل ردك ضعيف ليس كموضوعك
        على العموم

        الحمد لله رب العالمين

        يقول ثعلب الصحراء



        أقول
        هذا شيعي آخر يشارك في الموضوع وينسى الاجابة عن الاشكال المطروح

        اقرا اول سطرين من ردي السابق
        لو كنت قراته لما كتبت هذا الكلام
        يقول



        سبحان الله ...

        أين اعترفت بذلك ؟؟

        اقتبس كلامي ولونه بالاحمر .....ولا سبيل

        اسف لم تذكر الامر حرفيا وهذا ما فهمته من هذه الجمله
        اجتمع الانصار في سقيفة بني ساعدة
        وهذا تصريح با اكبر الصحابه لم يكونو موجودين على اعتبار ان اكبر الصحابه معضمهم من المهاجرين ولا اظنك تنكر هذا ؟
        فرجاءا حاول ان ترد اكثر من ان تتصيد

        سبحان الله

        أين قلت ذلك ....وهل ذكرت عمر وابا بكر رضي الله عنهم من قريب او من بعيد ؟؟؟

        كلامي كله مختص بالانصار....فتنبه.
        تنبه انت !
        فانا لم اقل انت من تقول بل قلت تقولون ( واقصد اهل السنه ) اكرر حاول ان ترد و كف عن التصيد


        يعني انت مشكلتك في التوقيت فقط
        و لو اجتمع الانصار بعد اسبوع لانقضى اشكالك ولكانت بيعة أبي بكر بيعة صحيحة
        بالتاكيد فالوقت مهم جدا
        واستغله القوم لتنفيذ الانقلاب على الخلافه
        فاذا اختفت الاسباب التي تدعو الى الاستعجال لما الاستعجال لما لا يتم تطبيق الشورى بصورتها الصحيحه
        من اعطى الحق لمن اجتمعو في السقيفه ليقررو عن بقية المسلمين
        ثم انت احتججت بالوقت فلم افعل شيئا انا سوى اني قلبت الامر عليكم
        اذا الامر ليس مسالة استعجال لشغل منصب
        لا أريد ان ادخل معك في جدال عقيم يخرجنا عن الموضوع ..فنحن لا نناقش استعجال الانصار وإنما نناقش اصل مشروعية الاجتماع ....فتنبه
        انتبه انا لم اخرج فانا رددت على مشاركتك قبل الاخيره وسقطت ما قلته والواضح انك لم ترد على ايا مما قلت واكتفيت بالتصيد
        ثم بعد ذلك تقول لن ادخل في نقاش عقيم



        عزيزي ثعلب الصحراء ركز في الاشكال جيدا وحاول ان تفهمه

        ساعينك واعين البقية بما يلي :

        لو قام الدليل الذي يجب القول بموجبه إن الانصار من أهل الجنة فهل يعني ذلك امتناع أن يفعلوا كل ما من شأنه أن يدخلهم النار ؟؟
        لا تجمل الانصار بمن اجتمع بالسقيفه
        هل تعرف كم عدد الانصار وكم هو عدد المجتمعين
        كلام غريب






        في النهايه تحياتي للجميع ونعتذر للاطاله
        التعديل الأخير تم بواسطة desertfox1; الساعة 18-06-2008, 01:44 AM.

        تعليق


        • #34
          يكفي إن بيعة الأول فلتة من فلتات الزمان

          هنيئاً لكم موالاة أبا بكر فلته من فلتات الزمان

          الأغلبية بوفاة مولاي الرسول الأعظم مشغول بالحزن والتكفين والتغسيل والعزاء

          وهولاء الثلاثة المنافقين أبا بكر وعُمر وعثمان يقتلون القتيل ويمشون وراء جنازته
          أجتمعوا في السقيفة المشؤمة ووخططوا لها وأغتصبوا الخلافة
          والأدهى والأمر كانت بيعة الأول فلتة هنيئاً لكم الأقرار بموالاة الفلتات


          بارك الله بالإخوة الموالين

          تحياتي للموالين
          التعديل الأخير تم بواسطة شيعة للأبد; الساعة 18-06-2008, 01:46 AM.

          تعليق


          • #35
            الحمد لله رب العالمين

            هذا ما لا يريد الشيعة الاجابة عنه :

            مشاركة بواسطة حارس الحدود
            ((لو قام الدليل الذي يجب القول بموجبه إن الانصار من أهل الجنة فهل يعني ذلك امتناع أن يفعلوا كل ما من شأنه أن يدخلهم النار ؟؟)))



            وهذا أيضا

            مشاركة بواسطة حارس الحدود


            ((((يقول الله عزوجل


            ((يا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ ))

            ما هي النعم التي انعم الله بها على الانصار وطلب منهم أن يذكروها ؟؟؟

            جوابك هنا :1/...................................

            2/...................................
            بإمكانك ان تستعين بما لونته لك باللون الاحمر.



            والان بعد بعد قراءتك للدليل خذ نفسا عميقا ثانيا واجبنا عن الاشكال التالي:

            كيف ينقذ الله تعالى من النار من يعلم انهم سيرتدون ويغتصبون حق الوصي المعصوم ؟؟!!!
            كيف ينقذ الله من النار من لا يطبق اوامره ويلتزم حدوده ؟؟؟!!!!))))









            وهذا ما يريد الشيعة ان يفشلوا به الموضوع ويشتتونه


            (( بما أن أشياخك لم يكرموا النبي صلى الله عليه و آله و هو


            ميت بل ذهبوا لتجهيز الملك و السلطة فسيدخلون النار خالدين فيها أبدا
            )))






            مع اننا قد اجبناهم عن ردودهم الخارجة عن اصل الاشكال باجوبة مفحمة




            (((فليعلم أن جمعاً كثيراً من خبراء العلماء في كل إيران وبالخصوص في الحوزة العلمية بقم وكانوا يبلغون سبعين ونيفاً، لقد أحرزوا يوم وفاة الإمام الخميني (قدس سره الشريف) أن آية الله الخامنئي (مد ظله) صالح لأن يستفتي المؤمنون منه مسائلهم في أبواب مختلفة من الفقه الإسلامي )))





            سبحان الله

            هل علماء إيران افهم وأعقل من الانصار؟؟!!!

            في الاخير نقول للمهندس

            اهرب فلن نجري وراءك
            التعديل الأخير تم بواسطة حارس الحدود; الساعة 18-06-2008, 01:57 AM.

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود
              الحمد لله رب العالمين

              هذا ما لا يريد الشيعة الاجابة عنه :

              ((لو قام الدليل الذي يجب القول بموجبه إن الانصار من أهل الجنة فهل يعني ذلك امتناع أن يفعلوا كل ما من شأنه أن يدخلهم النار ؟؟)))

              وهذا أيضا

              ((((يقول الله عزوجل


              ((يا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ ))

              ما هي النعم التي انعم الله بها على الانصار وطلب منهم أن يذكروها ؟؟؟

              جوابك هنا :1/.............................

              2/...................................
              بإمكانك ان تستعين بما لونته لك باللون الاحمر.




              ما هي النعم التي انعم الله بها على الانصار وطلب منهم أن يذكروها ؟؟؟

              جوابك هنا :1/و كنتم على شفا حفرة من النار ُمذقة الشارب و ُنهزة الطامع و قبسة العجلان و موطئ الأقدام تشربون الطرق و تقتاتون القد و الورق أذلة خاسئين تخافون أن يتخطفكم الناس من حولكم فأنقذكم الله تباك و تعالى بأبي محمد بعد اللتيا و اللتي و بعد أن ُمني ببهم الرجال و مردة أهل الكتب كلما أوقدوا نارا للحرب أطفأها الله أو نجم قرن للشيطن أو فغرت فاغرة من المشركين قذف أخاه و ابن عمه في لهواتها فلا ينكفيء حتى يطأ صماخها بأخمصه و يخمد لهبها بسيفه مكدودا في ذات الله مجتهدا في أمر الله قريبا من رسول الله سيد أولياء الله مشمرا ناصحا مجدا كادحا و أنتم في رفاهية من العيش وادعون فاكهون آمنون تتربصون بنا الدوائر و تتوكفون الأخبار و تنكثون عند النزال و تفرون من القتال فلما اختار الله لنبيه دار أنبياءه و مأوى أصفياءه ظهرت فيكم حسيكة النفاق و ثمل جلباب الدين و كيف بكم و أنى تؤفكون و كتاب الله بين أظهركم أموره ظاهرة و أحكامه زاهرة و أعلامه باهرة و زواجره لائحة و أوامره واضحة قد خلفتموه وراء ظهوركم أرغبة عنه تريدون أم بغيره تحكمون بئس للظالمين بدلا و من يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه و هو في الآخرة من الخاسرين ثم لم تلبثوا إلا ريث أن تسكن نفرتها و يسلس قيادها ثم أخذتم تورون وقدتها وتهيجون جمرتها وتستجيبون لهتاف الشيطن الغوي و إطفاء نور الدين الجلي و إخماد سنن النبي الصفي تسرون حثوا في ارتغاء و تمشون لأهله و ولده في الخَمَر و الضراء و نصبر منكم على مثل حز المُدَى و وخز السنان في الحشا و أنتم الآن تزعمون أن لا إرث لنا أفحكم الجاهلية تبغون و من أحسن من الله حكما لقوم يوقنون أفلا تعلمون بلى قد تجلى لكم كالشمس الضاحية أني ابنته أأغلب على إرثي أفعلى عمد تركتم كتاب الله و نبذتموه وراء أظهركم إذ يقول و ورث سليمان داوود و قال فيما اقتص من خبر يحي ابن زكريا إذ قال رب هب لي من لدنك وليا يرثني و يرث من آل يعقوب و قال تعالى و أولوا الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله و قال تعالى يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين و قال تعالى إن ترك خيرا الوصية للوالدين و الأقربين بالمعروف حقا على المتقين و زعمتم أن حظوة لي و لا إرث من أبي و لا رحم بيننا أفخصكم الله تعالى بآية أخرج منها أبي أم هل تقولون أهل ملتين لا يتوارثان أولست أنا و أبي من أهل ملة واحدة أم أنتم أعلم بخصوص القرآن و عمومه من أبي و ابن عمي فنعم الحكم الله و الزعيم محمد و الموعد القيامة و عند الساعة يخسر المبطلون و لا ينعفعكم إذ تندمون و لكل نبإ مستقر و سوف تعلمون .........................

              2/... لقد كانوا مستضعفين أذلة خاسئين فأنقذهم الله بمحمد و علي صلوات الله عليهما و آلهما و لكنهم ألقوا أنفسهم في حفرة النار تلك بأنفسهم................................
              بإمكانك ان تستعين بما لونته لك باللون الاحمر.

              اللون الأحمر هو في حفرة النار اللتي فيها أبو بكر و عمر



              المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود

              الان بعد بعد قراءتك للدليل خذ نفسا عميقا ثانيا واجبنا عن الاشكال التالي:

              كيف ينقذ الله تعالى من النار من يعلم انهم سيرتدون ويغتصبون حق الوصي المعصوم ؟؟!!!
              كيف ينقذ الله من النار من لا يطبق اوامره ويلتزم حدوده ؟؟؟!!!!))))


              لماذا لا تكون أنفاسك قد أخذت تـتسارع فظننت الآخرين مثلك ؟؟

              لقد أنقذهم الله بدين محمد و علي صلوات الله عليهما و آلهما الذين إن أطاعوهما فازوا بالجنة و إن لم يطيعوهما

              دخلوا النار خالدين فيها أبدا


              المشاركة الأصلية بواسطة حارس الحدود

              وهذا ما يريد الشيعة ان يفشلوا به الموضوع ويشتتونه

              ((حارس الحدود تجهيز و تكفين و تشييع و دفن الميت العادي ربما واجب كفائي

              أما عن رسول الله صلى الله عليه و آله فهو واجب على كل مسلم)))



              مع اننا قد اجبناهم عن ردودهم الخارجة عن اصل الاشكال باجوبة مفحمة أهمها

              (((فليعلم أن جمعاً كثيراً من خبراء العلماء في كل إيران وبالخصوص في الحوزة العلمية بقم وكانوا يبلغون سبعين ونيفاً، لقد أحرزوا يوم وفاة الإمام الخميني (قدس سره الشريف) أن آية الله الخامنئي (مد ظله) صالح لأن يستفتي المؤمنون منه مسائلهم في أبواب مختلفة من الفقه الإسلامي )))

              سبحان الله
              يعني علماء إيران افهم وأعقل من الانصار؟؟!!!

              في الاخير نقول للمهندس

              اهرب فلن نجري وراءك
              هل تريد من أهل السقيفة الإقـتداء بإيران ؟؟

              أم هل تأخذ شرعية أهل السقيفة من إيران ؟؟

              إذا كنت ستربط حكم الله بسياسة هذا الزمن فلماذا أرسلت اليابان و أمريكا و كندا تعازيهم في موت فهد ؟؟

              و لماذا لم يرسل أهل السقيفة شخصا واحدا بل رسالة تعزية واحدة بموت سيد الكائنات صلى الله عليه و آله لأهل بيته صلوات الله عليهم ؟؟

              تعليق


              • #37
                اقول

                الدليل من كتاب الله تعالى الذي نؤمن به نحن وانتم ...و الذي لا ياتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه.

                نعم الحكم كتاب الله على أن لا تفسره على هواك وبرأيك .

                والان اقرا الجواب

                ولكن قبل ذلك خذ نفسا عميقا
                ما شاء الله ... واثق الخطوة يمشي ملكاً

                يقول الله عزوجل


                ((يا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ ))

                ما هي النعم التي انعم الله بها على الانصار وطلب منهم أن يذكروها ؟؟؟

                جوابك هنا :1/...................................

                2/...................................
                بإمكانك ان تستعين بما لونته لك باللون الاحمر.

                ولمَ لم تستعن بكتب التفسير يا صديقي ؟ أليس ذلك أفضل لك ولنا ؟
                سأنقل لك الجواب من تفسير ابن كثير :
                وقوله تعالى: { وَٱذْكُرُواْ نِعْمَةَ ٱللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنتُم أَعْدَآءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُم بِنِعْمَتِهِ إِخْوَاناً } إلى آخر الآية، وهذا السياق في شأن الأوس والخزرج، فإنه قد كان بينهم حروب كثيرة في الجاهلية، وعدواة شديدة، وضغائن وإحن وذحول، طال بسببها قتالهم والوقائع بينهم، فلما جاء الله بالإسلام، فدخل فيه من دخل منهم، صاروا إخواناً متحابين بجلال الله، متواصلين في ذات الله، متعاونين على البر والتقوى، قال الله تعالى:
                { هُوَ ٱلَّذِىۤ أَيَّدَكَ بِنَصْرِهِ وَبِٱلْمُؤْمِنِينَ وَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ لَوْ أَنفَقْتَ مَا فِي ٱلأَرْضِ جَمِيعاً مَّآ أَلَّفَتْ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ وَلَـٰكِنَّ ٱللَّهَ أَلَّفَ بَيْنَهُمْ }
                [الأنفال: 62 ـ63] إلى آخر الآية، وكانوا على شفا حفرة من النار بسبب كفرهم، فأنقذهم الله منها أن هداهم للإيمان، وقد امتن عليهم بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم قسم غنائم حنين، فعتب من عتب منهم؛ بما فضل عليهم في القسمة، بما أراه الله، فخطبهم فقال: " يا معشر الأنصار ألم أجدكم ضلالاً فهداكم الله بي. وكنتم متفرقين فألفكم الله بي، وعالة فأغناكم الله بي " ؟ فكلما قال شيئاً قالوا: الله ورسوله أمنّ.

                ====================
                فالله انقذهم من النار بإيمانهم بالنبي صلى الله عليه وآله ودخولهم في الاسلام وهذه فيها وجوه :
                * انقاذهم من النار مشروط بشروط الايمان والاسلام ، { بسم الله الرحمن الرحيم لَّيْسَ بِأَمَانِيِّكُمْ وَلا أَمَانِيِّ أَهْلِ الْكِتَابِ مَن يَعْمَلْ سُوءًا يُجْزَ بِهِ وَلاَ يَجِدْ لَهُ مِن دُونِ اللّهِ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًا (123) وَمَن يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ نَقِيرًا (124) } النساء
                * انقاذهم من النار ليس خاصية لهم بل لكل من آمن برسالة نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم ، { بسم الله الرحمن الرحيم هو الذي بعث في الأميين رسولاً منهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبل لفي ضلال مبين (2)} الجمعة
                { بسم الله الرحمن الرحيم وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين } فالنبي صلى الله عليه وآله ليس للانصار فقط ، ورسالته كانت انقاذ البشرية من النار بالاسلام وهو رحمة عامة لكن لا ينالها إلا من آمن به واتبعه وهذا كله مشروط كما قلنا ولو فهمنا هذه الآية كما فهمت أنت الآية التي استشهد بها لكانت رحمة النبي صلى الله عليه وآله تشمل المشركين والكفار به ، ولا فرق حينها بين مسلم ومشرك ، { بسم الله الرحمن الرحيم يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم ولا يشفعون إلا لمن ارتضى وهم من خشيته مشفقون }
                * الآية تخص الأوس والخزرج ( الأنصار ) فهل يدخل فيها كل من انتمى لهم ولو كان من الذين مردوا على النفاق من الذين لا يعلمهم إلا الله ؟
                فإن قلت نعم فقد هدمت الاسلام بأكمله .
                وإن قلت لا ، فقد قلت قولنا أن انقاذهم من النار مشروط بشروط الايمان والاسلام و إليك بعضاً منها مما بينه الله في كتابه .
                * الثبات على كل ما أتى به النبي صلى الله عليه وآله { ‏وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم‏ }
                * الوفاء ببيعتهم للنبي صلى الله عليه وآله { ان الذين يبايعونك انما يبايعون الله يد الله فوق ايديهم فمن نكث فانما ينكث على نفسه.}
                فهل حقق الأنصار هذين الشرطين وثبتوا على كل ما أتى به نبينا محمد صلى الله عليه وآله وأفوا له البيعة ؟
                1_ صحيح البخاري _ باب غزوة الحديبية _ ‏حدثني ‏ ‏أحمد بن إشكاب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏العلاء بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال لقيت ‏ ‏البراء بن عازب ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏فقلت ‏
                ‏طوبى لك صحبت النبي ‏ ‏صلى الله عليه (وآله) وسلم ‏ ‏وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده .

                2_ صحيح البخاري : 8 / 122. عـن عبادة بن الصامت قال : بايعنا رسول اللّه صلى اللّه عليه (وآله) وسلم على السمع والطاعة في المنشط والمكره , وان لا ننازع الامر اهله , وان نقوم او نقول بالحق حيثما كنا , لا نخاف في اللّه لومة لائم .

                ابن حجر _ فتح الباري _ كتاب الفتن :
                قوله ‏(‏وأن لا ننازع الأمر أهله‏)‏ أي الملك والإمارة، زاد أحمد من طريق عمير بن هانئ عن جنادة ‏"‏ وإن رأيت أن لك - أي وإن اعتقدت أن لك - في الأمر حقا فلا تعمل بذلك الظن بل اسمع وأطع إلى أن يصل إليك بغير خروج عن الطاعة، زاد في رواية حبان أبي النضر عن جنادة عند ابن حبان وأحمد ‏"‏ وإن أكلوا مالك وضربوا ظهرك ‏"‏ وزاد في رواية الوليد بن عبادة عن أبيه ‏"‏ وأن نقوم بالحق حيثما كنا لا نخاف في الله لومة لائم ‏"‏ وسيأتي في كتاب الأحكام‏.‏

                فيتبين لنا أن الأنصار _ رحم الله من أحسن منهم _ لم يثبتوا على ماكانوا عليه مع رسول الله صلى الله عليه وآله ، ولم يوفوا ببيعتهم له صلى الله عليه وآله بل نكثوها وأيما نكث ، إنهم _ من حضر السقيفة _ أرادوا غدر الأمة والاستيلاء على الحكم وهوليس من حقهم في أصعب اللحظات فكان اجتماع السقيفة المشؤومة والنبي أرواحنا فداء لتراب نعله لما يقبر بعد ، فكيف يكونوا كما تصفهم أنهم ضامني النجاة من النار مع هذه الحقائق والأدلة من القرآن وأصح كتبكم وتفاسيركم ، فإن بقيت على رأيك فأنت تهدم مذهبك فقط ولم ولن تقدر أنت ولا غيرك على المساس بمذهب أهل البيت عليهم السلام .

                ====================
                والان بعد بعد قراءتك للدليل خذ نفسا عميقا ثانيا واجبنا عن الاشكال التالي:


                كيف ينقذ الله تعالى من النار من يعلم انهم سيرتدون ويغتصبون حق الوصي المعصوم ؟؟!!!
                كيف ينقذ الله من النار من لا يطبق اوامره ويلتزم حدوده ؟؟؟!!!!
                كلامك صديقي كان عارياً عن أي دليل لا من كتبك ولا من كتبنا ، وما هو إلا ظن ورأي والدين لا يؤخذ بالظن والرأي ، وما أجبتك به جزء يسير من حقائق قرآنية تفند قولك .

                إما ان يكون القول بإمامة علي وأبنائه صناعة بشرية متأخرة ليست من الدين في شيء فلا يكون على الانصار أي إثم باجتماعهم في السقيفة لاختيار الخليفة منهم

                وإما أن يكون الله تعالى عابثا ، تقدس ربنا وتعالى عن ذلك علوا كبيرا بإنقاذه من النار هذه الفئة التي ارتدت وكفرت .

                فماذا ستختار ؟؟

                تحياتي
                يبقى هذا الهراء هذا برسم إجابتي أعلاه .


                ويبقى الحق يعلوا ولا يعلا عليه ، علي مع الحق والحق مع علي ، من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه وعادي من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله .

                تعليق


                • #38
                  في الاخير نقول للمهندس

                  اهرب فلن نجري وراءك

                  يا لك من قليل ادب

                  ولكن لتفاهتك لن نرفع هذا التعدي للمشرف

                  وبالفعل سأجري من جهلك

                  تعليق


                  • #39
                    أحسن الله لكم مولانا موالي فلقد كفيتني الرد على جهالات صاحب الموضوع.

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي
                      أحسن الله لكم مولانا موالي فلقد كفيتني الرد على جهالات صاحب الموضوع.
                      أحسن الله إليك مولاي أبو علي ، أنا خادمك وخادم لكل شيعة حيدر الكرار المخلصين ،.

                      تعليق


                      • #41
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اللهم صل على محمد و آل محمد

                        و العن أعداءهم
                        ولايـة علي بن أبي طالب حصـني

                        رغم سماجة الموضوع و ضعف بنيته و طرحه و "ذكاء" صاحبه و أدلته...

                        تفضل و أثبت بالأدلة:
                        1.حلـِّيـَة الإجتماع في السقيفة تحديداً
                        2.شرعية حضور كل شخص فيها من عدمه
                        3.شرعية عدم حضور كل شخص ممن لم يكن من عدمه
                        4.شرعية التوقيت

                        5.حلية طريقة البيعة التي مضت أثناء الإجتماع

                        و هذه كلها بلا إجابة..

                        و رغم أجنبية كلامك و عدم مدلوليته على شيء إلا أن أخي الكريم "موالي من الشام" قد أجاب عليه.

                        هل نرى إجابة على تلك الأسئلة حتى نرقع لك موضوعك و نجعله طرحا يبحث أم أنك لا تريد له ذلك

                        فنتركه جميعا و نمضي ...

                        و إخوتي الموالين و "الولاية" ليسوا على استعداد لتمضية الوقت في الكلام بلا طائل و بلا هدف..

                        فهل من إجابات علمية على تلك الأسئلة؟؟

                        تعليق


                        • #42
                          هذا واجد شايف في نفسه هلوهابي بغروره في الحوار وهو هارب من مواضيع كثيرة ان اراد نحضرهاء من ملفه الشخصي حاضرين يستفز ويتظاهر في نفس الوقت بالاخلاق واصلن هو كان مطرود من قبل بسبب سئوء الخلق المدعي الاخلاق والان ياتي بعضوية اخرى ؟؟؟؟

                          وهلاشكال ليس حوارهم الا للجدال الممل وتضييع الوقت بلا فائدة ولكي مانضيع الوقت هلرابط ليس لك للمنتدى
                          رواية السقيفةhttp://www.hajr.us/hajrvb/showthread.php?t=402812629


                          الموضوع فهذهي السقيفية فلتة كما صرح عمر خوش احقية للبيعة تكون بتهديد

                          [ ]بحث لاحد المستبصرين
                          يجيب ؟؟؟؟؟؟
                          السقيفة...(43).
                          والسؤال الذي يطرح نفسه هنا: هل من أخلاق المسلمين أن يتركوا رسولهم في مثل هذا الحال ويتصارعوا على الحكم...؟.
                          اين ما تعلموه من الرسول اذن..؟.
                          لقد ترك الرسول في حياته في مواقف كثيرة من قبل هؤلاء الناس.
                          ترك في أحد.
                          وترك في مسجده وهو يخطب فيهم ونزل فيهم قوله تعالى: (وتركوك قائما) وترك وهو يلفظ أنفاسه وطلب منهم إحضار قلم وقرطاس ليكتب لهم كتابا لا يضلوا بعده أبدا.
                          وترك بعد وفاته...(44).
                          ومثل هذا السلوك إن دل على شيء فإنما يدل على مدى استحكام أمر الدنيا وطغيانها على كثير من هؤلاء..
                          ولعل هذا هو ما يشير إليه قوله تعالى: (منكم من يريد الدنيا ومنكم من يريد الآخرة).
                          الملاحظة الخامسة: بيعه أبي بكر كانت فلتة.. لماذا..؟
                          الحمد لله أن هذه المقالة جاءت على لسان عمر مدبر أحداث السقيفة وقاطف ثمرتها ولو كانت قد جاءت على لسان سواه لكان للقوم فيها كلام آخر..
                          لقد قال عمر مانصه: ألا أن بيعة أبا بكر كانت فلتة وقى الله الأمة شرها. فمن عاد إلى مثلها فاقتلوه. فأيما رجل بايع من غير مشورة من المسلمين فإنهما تغرة أن يقتلا...(45).
                          أليس هذا اعتراف صريح من عمر بأن ما حدث في السقيفة كان أمرا بعيدا عن الشورى بل كان بعيدا عن روح الإسلام بحيث يوجب على فاعله القتل تقديرا لخطورته وجسامته وآثاره الوخيمة على الأمة
                          .........................................
                          بحث لاحد المستبصرين
                          http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/61.htm

                          واخرhttp://aqaed.com/mostabser/shenasname/1mw/1mw42.html[/QUOTE]
                          التعديل الأخير تم بواسطة اااحمد; الساعة 18-06-2008, 06:13 PM.

                          تعليق


                          • #43
                            الحمد لله رب العالمين


                            ولا يزال القوم يهربون من الجواب عن الاشكال المطروح

                            سألناهم

                            ((لو قام الدليل الذي يجب القول بموجبه إن الانصار من أهل الجنة فهل يعني ذلك امتناع أن يفعلوا كل ما من شأنه أن يدخلهم النار ؟؟)))

                            فلماذا لم يجيبوا عن هذا السؤال البسيط ؟؟

                            لاشك ان جوابهم عن هذا السؤال سيكون اول مسمار ندقه في نعش (الإمامة)

                            لا علينا
                            لا نعاتبهم كثيرا لانني اليوم مسرور جدا .....فصاحبنا موالي من الشام قد كفاني مؤونة إثبات ايمان الانصار وفضلهم من حيث لا يدري ....

                            يقول

                            ولمَ لم تستعن بكتب التفسير يا صديقي ؟ أليس ذلك أفضل لك ولنا ؟
                            سأنقل لك الجواب من تفسير ابن كثير :

                            وقوله تعالى: { وَٱذْكُرُواْ نِعْمَةَ ٱللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنتُم أَعْدَآءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُم بِنِعْمَتِهِ إِخْوَاناً } إلى آخر الآية، وهذا السياق في شأن الأوس والخزرج، فإنه قد كان بينهم حروب كثيرة في الجاهلية، وعدواة شديدة، وضغائن وإحن وذحول، طال بسببها قتالهم والوقائع بينهم، فلما جاء الله بالإسلام، فدخل فيه من دخل منهم، صاروا إخواناً متحابين بجلال الله، متواصلين في ذات الله، متعاونين على البر والتقوى، قال الله تعالى:
                            { هُوَ ٱلَّذِىۤ أَيَّدَكَ بِنَصْرِهِ وَبِٱلْمُؤْمِنِينَ وَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ لَوْ أَنفَقْتَ مَا فِي ٱلأَرْضِ جَمِيعاً مَّآ أَلَّفَتْ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ وَلَـٰكِنَّ ٱللَّهَ أَلَّفَ بَيْنَهُمْ }
                            [الأنفال: 62 ـ63] إلى آخر الآية، وكانوا على شفا حفرة من النار بسبب كفرهم، فأنقذهم الله منها أن هداهم للإيمان، وقد امتن عليهم بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم قسم غنائم حنين، فعتب من عتب منهم؛ بما فضل عليهم في القسمة، بما أراه الله، فخطبهم فقال: " يا معشر الأنصار ألم أجدكم ضلالاً فهداكم الله بي. وكنتم متفرقين فألفكم الله بي، وعالة فأغناكم الله بي " ؟ فكلما قال شيئاً قالوا: الله ورسوله أمنّ

                            سبحان الله !!!!

                            يستحيل ان تناقش الشيعي من دون ان يحتج عليك بما يستلزم فساد قوله

                            يستحيل ان تناقش الشيعي من دون ان يحتج عليك بما هو حجة عليه

                            صاحبنا موالي من الشام يقر بأن

                            (الله تعالى قد هدى الانصار للإيمان ))

                            وما درى المسكين أنه بهذا الإقرار قد أفحم نفسه بنفسه
                            و مادرى المسكين انه بهذا الاقرار قد أثبت عدالة الانصار وفضلهم


                            أولا : يقول المولى تبارك وتعالى

                            ((إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ)))

                            إذن فالأنصار ليسوا فساقا ...وإلا ما كان الله ليهديهم للإيمان


                            ثانيا :يقول جل شانه

                            ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ)))

                            إذن فالأنصار ليسوا ظالمين ...وإلا ما كان الله ليهديهم للإيمان


                            ثالثا: يقول عزوجل

                            ((يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ )))

                            إذن فالأنصار ليسوا كافرين ...وإلا ما كان الله ليهديهم للإيمان

                            رابعا : يقول المولى تبارك وتعالى

                            (((وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولًا أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوتَ فَمِنْهُمْ مَنْ هَدَى اللَّهُ وَمِنْهُمْ مَنْ حَقَّتْ عَلَيْهِ الضَّلَالَةُ فَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ إِنْ تَحْرِصْ عَلَى هُدَاهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ يُضِلُّ وَمَا لَهُمْ مِنْ نَاصِرِينَ )))

                            إذن فالانصار غير ضالين ولا مضلين ....وإلا ما كان الله ليهديهم للإيمان

                            خامسا : يقول المولى تبارك وتعالى

                            (((إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ)))

                            إذن فالانصار ليسوا كذابين ...وإلا ما كان الله ليهديهم


                            فالحاصل يا شيعة :
                            أن مولاكم (موالي من الشام) قد مدح الانصار من حيث أراد أن يذمهم ويقلل من شانهم، وهو بهذا قد كفاني المؤونة ، فسبحان الذي سخره لنا وما كنا له مقرنين


                            يقول موالي من الشام.


                            فالله انقذهم من النار بإيمانهم بالنبي صلى الله عليه وآله ودخولهم في الاسلام وهذه فيها وجوه :
                            * انقاذهم من النار مشروط بشروط الايمان والاسلام ، { بسم الله الرحمن الرحيم لَّيْسَ بِأَمَانِيِّكُمْ وَلا أَمَانِيِّ أَهْلِ الْكِتَابِ مَن يَعْمَلْ سُوءًا يُجْزَ بِهِ وَلاَ يَجِدْ لَهُ مِن دُونِ اللّهِ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًا (123) وَمَن يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ نَقِيرًا (124) } النساء
                            لا اختلاف بيني وبين موالي من الشام حول ان الانقاذ من النار مشروط بالايمان والاسلام ، لكننا نختلف معه في نقطة أساسية وهي :
                            انه متى اخبرنا الله انه قد انقذ فلانا من النار فهذا يعني اثبات إيمان هذا الشخص ....
                            * انقاذهم من النار ليس خاصية لهم بل لكل من آمن برسالة نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم ، { بسم الله الرحمن الرحيم هو الذي بعث في الأميين رسولاً منهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبل لفي ضلال مبين (2)} الجمعة
                            { بسم الله الرحمن الرحيم وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين } فالنبي صلى الله عليه وآله ليس للانصار فقط ، ورسالته كانت انقاذ البشرية من النار بالاسلام وهو رحمة عامة لكن لا ينالها إلا من آمن به واتبعه وهذا كله مشروط كما قلنا ولو فهمنا هذه الآية كما فهمت أنت الآية التي استشهد بها لكانت رحمة النبي صلى الله عليه وآله تشمل المشركين والكفار به ، ولا فرق حينها بين مسلم ومشرك ، { بسم الله الرحمن الرحيم يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم ولا يشفعون إلا لمن ارتضى وهم من خشيته مشفقون }
                            كون الله قد انقذ قوما من النار او لا فهذه مسالة غيبية لا يعلمها الا الخالق تبارك وتعالى، ولا نستطيع أن نحكم على اي شخص في الدنيا ان الله انقذه من النار إلا إذا اخبرنا الله تعالى بذلك ،ولولا انه عز وجل اخبرنا انه قد انقذ الانصار من النار ما كنا لندعي انه فعل

                            [F
                            الآية تخص الأوس والخزرج ( الأنصار ) فهل يدخل فيها كل من انتمى لهم ولو كان من الذين مردوا على النفاق من الذين لا يعلمهم إلا الله ؟
                            فإن قلت نعم فقد هدمت الاسلام بأكمله .

                            وإن قلت لا ، فقد قلت قولنا أن انقاذهم من النار مشروط بشروط الايمان والاسلام و إليك بعضاً منها مما بينه الله في كتابه .
                            [/font][/font]

                            موالي من الشام يظن اننا ننازعه في مسالة (اشتراط الايمان والاسلام) ، ولو أنه كلف نفسه وقرا ردودنا بشكل دقيق لما اضطر الى تسويد الصفحة بهذا الشكل غير المبرر
                            نحن لم نقل أن الله انقذ (اهل المدينة) من النار
                            وإنما قلنا أنقذ (الأنصار) ....والفرق بين الامرين واضح لكل من له ادنى مسكة من عقل
                            وقلنا ان الذين اجتمعوا في السقيفة كانوا من (الانصار)
                            ولم نقل أنهم كانوا (من اهل المدينة)
                            وهنا ايضا الفرق واضح لكل من له ادنى مسكة من عقل

                            فالرجاء من موالي من الشام ان لا يدلس وان لا يقولنا ما لم نقله.....اللهم إلا إذا كان يعتبر سعد بن عبادة و ومن اجتمع معه كانوا منافقين
                            واخيرا وليس آخرا ...نجمل النقاط التي نتمنى من الشيعة ان يجيبوا عنها :[/font]

                            لو قام الدليل الذي يجب القول بموجبه إن الانصار من أهل الجنة فهل يعني ذلك امتناع أن يفعلوا كل ما من شأنه أن يدخلهم النار ؟؟


                            2/ هل أخبر الله بانه أنقذ الانصار من النار ؟؟



                            3/ كيف ينقذ الله تعالى من النار من يعلم انهم سيرتدون ويغتصبون حق الوصي المعصوم ؟؟!!!
                            كيف ينقذ الله من النار من لا يطبق اوامره ويلتزم حدوده ؟؟؟!!!!

                            يقول الله تعالى

                            ((( بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق

                            والسلام عليكم و رحمة الله وبركاته
                            التعديل الأخير تم بواسطة حارس الحدود; الساعة 18-06-2008, 09:59 PM.

                            تعليق


                            • #44
                              قسما بالله ردك الاخير جعلني اضحك فاذا قد افتيت يا فضيلة الشيخ بان كل اهل المدينه قبل الهجره الذين تحولو الى مسلمين (باستثناء اليهود ) ضمنو الجنه

                              اضافة الى انك لم ترد على اي من الاشكالات او الاسئله التي وجهت اليك بالموضوع كله

                              تعليق


                              • #45
                                الحمد لله رب العالمين


                                سبحان الله

                                قلنا

                                (((نحن لم نقل أن الله انقذ (اهل المدينة) من النار
                                وإنما قلنا أنقذ (الأنصار) ....والفرق بين الامرين واضح لكل من له ادنى مسكة من عقل

                                وقلنا ان الذين اجتمعوا في السقيفة كانوا من (الانصار)
                                ولم نقل أنهم كانوا (من اهل المدينة)
                                وهنا ايضا الفرق واضح لكل من له ادنى مسكة من عقل

                                فالرجاء من موالي من الشام ان لا يدلس وان لا يقولنا ما لم نقله.....اللهم إلا إذا كان يعتبر سعد بن عبادة و ومن اجتمع معه كانوا منافقين
                                واخيرا وليس آخرا ...نجمل النقاط التي نتمنى من الشيعة ان يجيبوا عنها)))

                                فانظر ايها القارئ ماذافهم ثعلب الصحراء من قولي
                                يقول

                                قسما بالله ردك الاخير جعلني اضحك فاذا قد افتيت يا فضيلة الشيخ بان كل اهل المدينه قبل الهجره الذين تحولو الى مسلمين (باستثناء اليهود ) ضمنو الجنه

                                وما عشت أراك الدهر عجبا !!!!!

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X