نقول انكم مسلمون مثلنا.

نقول ان هذه هو الحد الأدنى الذي نقبله من اي مسلم.

هذه هي عقيدة الأسلام الحق

لذا نقول فيمن يقول هذا الكلام ان عقيدته فيه هي نفس العقيدة الاسلامية الحقة


نقول ان هذا هو التشيع الحق يا اخت زهر الشوق.



نقول انكم تقولون بما قال به الامام جعفر الصادق


وكل من قال غير هذا منكم فلا يستحق ان يسمى جعفريا ولا مسلما.

لا يا فاضلة


نحن نقولها فعلا كتأمين منا على الدعاء.
لكن يقل احد منا انها جزء من السورة.


تماما مثلما نقول ( اعوذ بالله من الشيطان الرجيم ) قبل البسملة وقراءة القران.



وازيدك اني انا شخصيا عندما اقرأ:

(أليس الله بأحكم الحاكمين)

فإني اردد بصوت خافت:

(بلى، وانا على ذلك من الشاهدين)

لكن ليس معنى هذا انها من القران الكريم بل مجرد اني اجيب على نص التساؤل في الاية الكريمة.

أقول لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

أخي ساجد

ليس أنت من تحدد المسلم و من هو غير ذلك ولعلي تعبدت الله قبل أن تلدك أمك

فنحن مسلمون قبل أن تظهر فتنة التحريف وان كان من العلماء السابقون قد ذكر ذلك فليس معناه تحميل وزرهم الطائفة بأكملها من يقر ومن لا يعترف ومن يغال ومن هو معتدل ومن على حق ومن هوعلى باطل

ولعلك تجاهلت من يقول ذلك من أهل السنة ؟

فهل كل من يقول ذلك الكلام ومن يطبعه وينشره ويقرأه مسلم ؟

والروايات كثيرة ومرعبة

هنا بيت القصيد

بأي كتاب تعبدتي الله؟

بالكتاب المحرف ام بالكتاب المصان من التحريف؟





انا لم استثني احدا

سني او شيعي او حتى نصراني او بوذي او علماني،

كل من قال ان المصحف الذي بين ايدينا محرف فقد شكك بقدرة الله عن عز وجل على حفظه او كذب اية صريحة منه.

كل من قال ان المصحف الذي بين ايدينا محرف فقد كذب محمدا عليه الصلاة والسلام.

كل من قال ان المصحف الذي بين ايدينا محرف فكتابه غير القران الكريم، اذ لا يعقل ان يؤمن بكتاب محرف وان يتعبد الله بعبادات محرفة من كتاب محرف و(مخربط).

كل من قال ان المصحف الذي بين ايدينا محرف فليس مسلما.

الحمد لله ماعرفت في حياتي أن كتاب الله محرف

و ليس لك حق باتهام أي كان في صحة عبادته

ولكن لا يهم فنحن عندكم كفار على كل حال

هل نقف على تحريف القرآن عند الطرفين ومعترف به في كتبهم للأسف مسلمين

المشكلة ليست في انهم عجزوا بل لانهم اكتفوا بسؤالك وعرفوا منه انك من حزب الطاعنين في كتاب الله

لا تكذب علي يا قادسية كعادتك.

والا فلماذا لا تجب على ما سألناك عنه ؟؟؟

لاننا مازلنا نناقش عنوان موضوعك
وهو عن جمع الصحابة للقرآن
ولحد الآن لم تثبتوا ما طلبته سابقا.

تقول:

عن سمرة رضي الله عنه قال عرض القرآن على رسول الله صلى الله عليه وآله عرضات فيقولون ان قراءتنا هذه هي العرضة الا خيرة

اقول: من هم الذين يقولون ؟؟؟؟
هل هو النبي ؟؟؟؟
كلا
هل هو سيدك سمرة الخمار الذي لعنه سيدك عمر:

2961 -

حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ وَزُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ وَإِسْحَقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ وَاللَّفْظُ لِأَبِي بَكْرٍ قَالُوا حَدَّثَنَا سُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ عَنْ عَمْرٍو عَنْ طَاوُسٍ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ

بَلَغَ عُمَرَ أَنَّ سَمُرَةَ بَاعَ خَمْرًا فَقَالَ قَاتَلَ اللَّهُ سَمُرَةَ أَلَمْ يَعْلَمْ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَعَنَ اللَّهُ الْيَهُودَ حُرِّمَتْ عَلَيْهِمْ الشُّحُومُ فَجَمَلُوهَا فَبَاعُوهَا

حَدَّثَنَا أُمَيَّةُ بْنُ بِسْطَامَ حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ زُرَيْعٍ حَدَّثَنَا رَوْحٌ يَعْنِي ابْنَ الْقَاسِمِ عَنْ عَمْرِو بْنِ دِينَارٍ بِهَذَا الْإِسْنَادِ مِثْلَهُ


فأين الدليل من عند النبي الأكرم ؟؟
وأين الدليل على ان جبريل عليه السلام لم يكن يعارضه لبيان ناسخه ومنسوخه
خصوصا وانت قد نقلت سابقا:
" قال : أيّ القراءتـيّن تعدّون أوَّل ؟ قالوا : قراءة عبد الله . قال: لا ! بل هي الآخرة ، كان يعرض القرآن على رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم في كل عام مرّة ، فلمّا كان العام الذي قبض فيه عرض عليه مرّتين فشهد عبد الله ، فعلم ما نسخ وما بُدِّل "
والذي يبين غرض العرضة اي النسخ.

وبما ان عبد الله قد شهد العرضة الأخيرة فيكون على هذا اعلم الصحابة بالمنسوخ (تذكرها جيدا)

والسؤال هنا بشدة: لماذا لم يطلب الصحابة من عبد الله ان يكتب لهم المصحف وهو اعلم الناس بالعرضة وما فيها ؟؟؟

فهل التزم الصحابة بالعرضة الأخيرة ولم يخرقوها ابدا ؟؟؟


ختاما:
لحد الآن لم يستطع اهل سنة المنتدى ان يثبتوا ان عثمانا قد جمع القرآن ورتّبه حسب أمر النبي وأن هذا الترتيب لم يحصل فيه اي خرق او استثناء او تأوّل.


وللمشنعين امثال
مسلم حق
ساجد
النابغة
رجل رشيد
وغيرهم:

لجميع اهل السنة: ما حكم من يقول بزيادة القرآن او نقصه >><< الدعوة عامة للجميع

انتظركم هناك يا زملاء فهل تأتون ؟؟؟؟

انا لم اتهمك بشيء يا اخت يا فاضلة
هداك الله وسامحك


بالعكس فأنت من الذين احترم كتاباتهم هنا واعتبرك ممثل حقيقي للشيعة لانك منصفة ومتعقلة وبعيدة كل البعد عن الاقلية الذين نعتبرهم يسيئون للتشيع.

انظري معي هداك الله

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

هذا يدل ان الوصف السابق لا ينطبق عليك

فانت مثلي تتعبدين الله بكتاب تعتقدين بصحته


بعكس المنافقين الذين يتعبدون الله بكتاب يعتبرونه محرفا او على الاقل يشكون بصحته.



وروايات التحريف (بغض النظر من اين اتت)
المقصود منها تشكيك الناس بدينهم

وانا وانت نضرب بها عرض الحائط لانها تتعارض من اية صريحة وواضحة، اليس كذلك؟

يقول احد الطاعنين في كتاب الله الذي يبدو انه اخذ اشكاله وشبهته من مواقع النصارى

اقول


((قال الله تعالى انا نحت نزلنا الذكر وانا له لحافظون ))
بمعنى ان اله سبحانه وتعالى تعهد بحفظه اي القران الكريم فماذ يجب ان تكون النتيجة ؟؟؟


وقال الله تعالى

((انا انزلنا التوراه فيها هدى ونور يحكم بها النبيون الذين اسلموا للذين هادوا والربانيون والاحبار بما استحفظوا من كتاب الله وكانوا عليه شهداء فلا تخشوا الناس واخشون ولا تشتروا باياتي ثمنا قليلا ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون ))

اي ان الله سبحانه وتعالى اوكل الى بني اسرائيل حفظ التوراة فماذا كانت النتيجة ؟؟ اتركها للعقلاء




وقال الله تعالى

قال الله تعالى في سورة فصلت

وقال الله تعالى
(( إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالذِّكْرِ لَمَّا جَاءهُمْ وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ (41)
لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ (42)

=============================



لكن يبدو ان كتاب الله ليس بحجة عند الشيعة حينما استشهدت بالقران الكريم ابوا الا ان يعرضوا عنه

يقول المهندس
اقول ليس بغريب على من طعن في كتاب الله ان يكذب جهارا نهارا
اين لعن عمر رضي الله عنه سمرة رضي الله عنه ؟؟؟

بالنسبة لشبهتك الخاوية فقد اجاب عنها علماءنا

يقول بن حجر
في رواية مسلم وابن ماجه عن أبي بكر بن أبي شيبة عن سفيان بن عيينة بهذا الإسناد " أن سمرة باع خمرا فقال : قاتل الله سمرة " زاد البيهقي من طريق الزعفراني " عن سفيان عن سمرة بن جندب " قال ابن الجوزي والقرطبي وغيرهما اختلف في كيفية بيع سمرة للخمر على ثلاثة أقوال : أحدها أنه أخذها من أهل الكتاب عن قيمة الجزية فباعها منهم معتقدا جواز ذلك ، وهذا حكاه ابن الجوزي عن ابن ناصر ورجحه وقال : كان ينبغي له أن يوليهم بيعها فلا يدخل في محظور وإن أخذ أثمانها منهم بعد ذلك لأنه لم يتعاط محرما ويكون شبيها بقصة بريرة حيث قال " هو عليها صدقة ولنا هدية " . والثاني قال الخطابي : يجوز أن يكون باع العصير ممن يتخذه خمرا ، والعصير يسمى خمرا كما قد يسمى العنب به لأنه يئول إليه قاله الخطابي ، قال : ولا يظن بسمرة أنه باع عين الخمر بعد أن شاع تحريمها ، وإنما باع العصير . والثالث أن يكون خلل الخمر وباعها ، وكان عمر يعتقد أن ذلك لا يحلها كما هو قول أكثر العلماء ، واعتقد سمرة الجواز كما تأوله غيره أنه يحل التخليل ، ولا ينحصر الحل في تخليلها بنفسها ، قال القرطبي تبعا لابن الجوزي : والأشبه الأول . قلت : ولا يتعين على الوجه الأول أخذها عن الجزية بل يحتمل أن تكون حصلت له عن غنيمة أو غيرها ، وقد أبدى الإسماعيلي في " المدخل " فيه احتمالا آخر ، وهو أن سمرة علم تحريم الخمر ولم يعلم تحريم بيعها ولذلك اقتصر عمر على ذمه دون عقوبته ، وهذا هو الظن به ، ولم أر في شيء من الأخبار أن سمرة كان واليا لعمر على شيء من أعماله ، إلا أن ابن الجوزي أطلق أنه كان واليا على البصرة لعمر بن الخطاب ، وهو وهم فإنما ولي سمرة على البصرة لزياد وابنه عبيد الله بن زياد بعد عمر بدهر ، ولاة البصرة لعمر قد ضبطوا وليس منهم سمرة ، ويحتمل أن يكون بعض أمرائها استعمل سمرة على قبض الجزية .

انتهى
واقول الصحابة عدول عندنا رغم انف كل حاقد عليهم والرواية حسنة كما قال عنها بن حجر

يقول احد الطاعنين في كتاب الله مستعيرا شبهات اهل الكتاب
لسان حاله يقول القران ليس بحجة

هكذا هم الطاعنون في كتاب الله دائما يضعون انفسهم في مواقف مخزية

نعم يا صاح ......كان يعرضه لبيان ناسخه ومنسوخه فاذا بين له ناسخه ومنسوخه فهذا يعن يانه بين له القران كله
ثم اذا كنت لا تعلم معنى المعارضة فاسأل اهل القران عنها يجيبونك بدل البحث في مواقع اهل الكتاب والبحث فيها عن الشبهات

المعارضة هي باختصار ان جبريل يقرأ القران ثم يردد وراءه الرسول صلى الله عليه وسلم ما سمعه منه

تحفة وربي تحفة بل تحف هؤلاء الطاعنون في كتاب الله




هههههههههه
واحنا ايش بنقول غير كذا
اها الا اذا كنت تعني بان جبريل كان فقط يخبره بان الاية الفلانية نسخت وان الاية الفلانية نسختها الاية الفلانية وهكذا
لكن هذا لا يسمى معارضة بل يكفي انه حين ينزل الاية عليه يخبره بنسخها ليبينها للناس ولا ينتظر حتى رمضان ليخبره والا اصبحت هناك ازدواجية ناهيك عن ان هناك في كتاب الله سبحانه وتعالى الدليل على ان الاية كانت تنسخ وكان الرسول صلى الله علهي وسلم يعلم بذلك قبل المعارضة
قال الله تعالى

((ما ننسخ من اية او ننسها نات بخير منها اومثلها الم تعلم ان الله على كل شيئ قدير))





طيب ؟؟؟



صحيح انه حضر العرضة الاخيرة لكن لا يعني هذا ان غيره من الصحابة لم يعرف تلك القراءة ويطلع عليها بل عرف غيرهم ذلك والدليل على ذلك الحديث الذي نقلته لك من صحيح البخاري عندما اشار على ابي بكر رضي الله عنه ان يجمع القران لما كثر القتل في القراء



نعم والدليل على ذلك تشوفه فووووووووووووق


يقول الاخ ساجد


اخي

ان كان القران (مخربط) فتكون قد فسدت معانيه



ويا ليت كل من الاعضاء الشيعة يدخل على حدة ويحدد موقفه:



1/ الله سبحانه وتعالى قد حفظ القران الكريم من التحريف والخربطة

او

2/ القران مخربط ونحن سنة وشيعة نتعبد الله بكتاب فسدت معانيه



ما ذا تقولون ايها الشيعة

[quote][نحن نقولها فعلا كتأمين منا على الدعاء/quote] وهل سور القرآن بنظركم دعاء؟
وإن كانت دعاءاً ....لم سماها الله سورة؟؟؟؟

سبحان الله

اعوذ بالله من هكذا عقول :

ترى هل يدرك العضو المحترم المهندس انه بتساؤلاته هذه يكون قد قال بتحريف القران او تغيير ترتيبه او ما شابه ام انه لم يفهم بعد هذه النقطه ؟؟؟؟؟

ونعيد على القوم هداهم الله :


ان كان القران (مخربط) فتكون قد فسدت معانيه



ويا ليت كل من الاعضاء الشيعة يدخل على حدة ويحدد موقفه:



1/ الله سبحانه وتعالى قد حفظ القران الكريم من التحريف والخربطة

او

2/ القران مخربط ونحن سنة وشيعة نتعبد الله بكتاب فسدت معانيه




بالاضافة الى :



إقتباس:


هل القران الذي بين ايدينا اليوم هو القران الذي اراده الله سبحانه وتعالى للبشرية ام لا ؟؟؟



معذرة فانى احب التكرار الذى يفيد ما دمت لم ارى ردا عليه

فهذا هو اصل الموضوع وانا لا احب التشتيت

[quote][فإني اردد بصوت خافت:

(بلى، وانا على ذلك من الشاهدين)
/quote]
وهذا لا يجوز....لأنه اي اضافة تعتبر تحريفاً.....
الآية تقرأ كما هي لا يزاد عليها اي حرف...فكيف بكلمة او جمله؟؟؟؟وملفوظه؟؟؟؟ لا يجوز بتاتاً

وإن كانت دعاءاً ....لم سماها الله سورة؟؟؟؟

اعوذ بالله من غضب الله

هل سورة الفاتحه كلها دعاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انما الدعاء يبدا من :

اهدنا الصراط المستقيم صراط الذين انعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين

فنقول نحن تعقيبا على دعوتنا لانفسنا بالهدايه والبعد عن المغضوب عليهم والبعد عن الضالين :

اميييييييييييييييييييييييين

ومن لم يرد قولها فلا بأس

وتقول بأن هنا يبدأ الدعاء...اذن... لم تعتبر جزء مكمل للآيات التابعة للسورة؟ ...لأن إن كانت تعتبر انها دعاء ...وكما نعرف بأن الآيات ليست دعاءاً..بل كلام الله المرسل الينا منه سبحانه...وإن كانت كما تقول...لم لا تقولون صدق الله العظيم قبلها؟؟؟؟
لا يوجد دعاء في القرآن...كتب الأدعية يامكثرها...هذه آيات في سورة ...ولا يجوز ان يزدا عليها بكلمة آآآآميييين

[quote=خادمة الأئمه]

الزميلة الموالية المحترمة


انا لا احرف
فانا لم اضف هذه الجملة الى صفحات المصحف المطهر
ولم اقل يوما او اعتقد انها جزء من السورة الكريمة.



لكني افعلها تأسيا بالمسلمين الاوائل الذين عندما نزلت الاية
المائدة (آية:91): انما يريد الشيطان ان يوقع بينكم العداوه والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاه فهل انتم منتهون

فرمى من كان منهم باقيا عنده شيء من الخمر وقالوا: (قد انتهينا يا رب).


على اي حال، اذا كانت المسألة تزعجك فلن افعلها بعد كده.

المهم ان ترضى عنا الزميلة الموالية وتدعو لنا دعوة صالحة في ظهر الغيب.

اتفقنا؟


عودة الى الموضوع


ان كان القران (مخربط) فتكون قد فسدت معانيه


ويا ليت كل من الاعضاء الشيعة يدخل على حدة ويحدد موقفه:



1/ الله سبحانه وتعالى قد حفظ القران الكريم من التحريف والخربطة

او

2/ القران مخربط ونحن سنة وشيعة نتعبد الله بكتاب فسدت معانيه




بالاضافة الى :


هل القران الذي بين ايدينا اليوم هو القران الذي اراده الله سبحانه وتعالى للبشرية ام لا ؟؟؟

العضوه المحترمه خادمة الائمه :9

لو نصحناكى يا فاضله لما قبلتى منا النصح انما انتى تهرفين بما لا تعلمين

فانتبهى هداكى الله :

وكما نعرف بأن الآيات ليست دعاءاً..بل كلام الله المرسل الينا منه سبحانه...وإن كانت كما تقول...لم لا تقولون صدق الله العظيم قبلها؟؟؟؟

الايات ليست دعاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وما قولك فى التالى :

ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطانا . ربنا ولا تحمل علينا اصرا كما حملته على الذين من قبلنا .


اليس هذا دعاء فى صيغة ايات قرانيه

نصيحه :

من الواضح انكى لا علم لكى وتتكلمين بما لا تعرفين فانصح احد اخوتك هداهم الله من الشيعه بان يصحح لكى هذه الخربطه التى تخربطينها .

لا اقول لكى الا هداكى الله وزادك من علمه