إعـــــــلان

**مسلم وموحد** · 28-10-2008, 02:02 AM

هل كان لعثمان ابناء وبنات من زوجتيه؟

ان كان له ابناء وبنات فمن هم وما اسمائهم وكم عاشوا

حقيقة لا ادرى ولكنى سابحث باذن الله .

ولكن المشكله انى لو اتيت بمصادر سنيه فقد لا تاخذون بها .

ساحاول البحث عن ما يتفق عليه الجانبان .

**الامير الضليل** · 28-10-2008, 02:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

اخي العزيز الامير الضليل عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يا عزيزي الاحاديث النبوية المتواترة في كتب السنة والشيعة حول فضائل السيدة الزهراء والامام الحسن والامام الحسين(عليهم السلام) كثيرة

مثلا اسم الحسن والحسين بامر الهي

141983 - لما ولد الحسن سماه حمزة فلما ولد الحسين سماه بعمه جعفر قال : فدعاني رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : إني أمرت أن أغير اسم هذين فقلت : الله ورسوله أعلم فسماهما حسنا وحسين
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 2/352
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

هنا يجب ان يتأمل اهل السنة بهذا الحديث حيث يقول الرسول(صلى الله عليه واله وسلم) اني امرت يعني الله تعالى امره بتغيير الاسماء وتسمية الامامين بالحسن والحسين فما السبب في الامر الالهي ؟

وحديث سيدا شباب اهل الجنة وحديث السبطين وحديث ريحانتي الرسول وغيرها

اما السيدة الزهراء فهي سيدة نساء العالمين وهي سيدة نساء اهل الجنة وهي الصديقة البتول

بالاضافة الى انهم من اصحاب الكساء ويعجز الانسان عن ذكر فضائلهم ومناقبهم

واكرر اسئلتي

هل كان لعثمان ابناء وبنات من زوجتيه؟

ان كان له ابناء وبنات فمن هم وما اسمائهم وكم عاشوا

اخي محمد الوائلي
السلام عليكم
بارك الله بك على ايراد هذه الاحاديث وشكرا لك
لكني لم اطالبك باحاديث حول الزهراء وبنيها عليهم جميعا الصلوات واظنك لم تفهم طلبي فاكرره

لقد طلبت منك كجانب شيعي ومن الاخ مسلم وموحد كجانب سني ان توردوا لي احاديث نبويه شريفه بحق باقي بنات الرسول الاكرم عليه وعلى اله الصلوات يبين لنا في هذا الاحاديث ماهو فضلهن وفضل ابنائهن ؟
فكما ترى ان لدينا كسنه وشيعه احاديث كثيره عن الزهراء وبنيها عليهم الصلوات فاعتقد انه لا بد ان توجد احاديث عن باقي بنات الرسول عليه وعلى اله الصلوات وعن ابنائهن ان وجد ولو حديث واحد فقط
بارك الله بكم جميعا

**شاكر11** · 28-10-2008, 02:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

اخي العزيز الامير الضليل عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يا عزيزي الاحاديث النبوية المتواترة في كتب السنة والشيعة حول فضائل السيدة الزهراء والامام الحسن والامام الحسين(عليهم السلام) كثيرة

مثلا اسم الحسن والحسين بامر الهي

141983 - لما ولد الحسن سماه حمزة فلما ولد الحسين سماه بعمه جعفر قال : فدعاني رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : إني أمرت أن أغير اسم هذين فقلت : الله ورسوله أعلم فسماهما حسنا وحسين
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 2/352
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

هنا يجب ان يتأمل اهل السنة بهذا الحديث حيث يقول الرسول(صلى الله عليه واله وسلم) اني امرت يعني الله تعالى امره بتغيير الاسماء وتسمية الامامين بالحسن والحسين فما السبب في الامر الالهي ؟

وحديث سيدا شباب اهل الجنة وحديث السبطين وحديث ريحانتي الرسول وغيرها

اما السيدة الزهراء فهي سيدة نساء العالمين وهي سيدة نساء اهل الجنة وهي الصديقة البتول

بالاضافة الى انهم من اصحاب الكساء ويعجز الانسان عن ذكر فضائلهم ومناقبهم

واكرر اسئلتي

هل كان لعثمان ابناء وبنات من زوجتيه؟

ان كان له ابناء وبنات فمن هم وما اسمائهم وكم عاشوا

اخى الفاضل كونه لم يكن لعثمان ولد منهن فهو ليس بامر يجعلك تشكك فى كونهن بنات لرسول وهو لا دخل له بذالك

بما طرح من ادله فى ثبوت ان لرسول بنات من خديجه رضى الله عنها

فكما انه ليس لرسول ابناء من زوجته البقيه لا يعنى انه ليسو ازواجه

فهنا انت اخينا الفاضل تقول انك الان تعتقد بان لرسول بنات اخرى بناء على الادله من كتاب الله واقوال المعصومين وايضا اقوال المؤخين

ولكن هنا تسال هل لعثمان منهن ابناء

وهنا لنقل انه ليس له منهن ابناء

فهل هذا دليل مقابل الادله على انه متزوج من ام كلثوم ورقيه

فمثلا الربسول لم ينجب من عائشه او ام سلمه

فهل هذا يدل على انهن لسنال زوجاته...؟؟؟؟

هل هو دليل على انه ليس لرسول بنات..؟؟؟

============

فهنا اخى الفاضل نريد ان نعرف هل طرحت هذ الطرح لتنفي ان لرسول بنات

او

انك اعتقدت ان له بنات ولكن لم يتزوجا من عثمان بن عفان رضي الله عنهم جميعا ..؟؟؟

========

وفى كلا الحالتين لا يوجد فيها دليل على انهن لسنا بناته

او

لم يزوج عثمان منهن

=====

وعلى هذا اخى بما انك احضرت حديث فى الحسن والحسين رضي الله عنهما

فهنالك امامه بنت زينب بنت رسول الله التى تزوجها علي بوصيه من الزهراء رضى الله عنهم جميعا

وهى فى صحيح البخارى ومسلم بروايات متغيرة الالفاظ

حدثنا ‏ ‏أبو الوليد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد المقبري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن سليم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو قتادة ‏ ‏قال ‏
خرج علينا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأمامة بنت أبي العاص ‏ ‏على عاتقه فصلى فإذا ركع وضع وإذا رفع رفعها

=======

انتيجه اخى

انه ليس فى كونه ليس لهن من عثمان ابناء دليل على انهن لسنا بنات الرسول بل لا دخل له اذ انهو من اثابت انه تزوجهن ولكن الشواذ يقولون ربائبه لا بناته

وايضا ام كلثوم لم تعش مع طويلا ورقيه فى حدود خمس سنوات

ومع ذالك لو كانا عاشا معه طويلا فهو ليس دليل على نكران ابوة الرسول لهن ولا ان يكون عثمان زوج لهن

لان ذالك يحدث كثيرا

فالرسول من ازواجه لم يلد له الا اثنتان فقط

فهل يدل هذه على انهن لسنا بنات ابائهن او لسنا ازواج رسول الله

نهج البلاغه السيد شريف الرضي

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...j5.html#ind164

[ 164 ]
ومن كلام له(عليه السلام)
لما اجتمع الناس اليه وشكوا ما نقموه على عثمان وسألوه مخاطبته واستعتابه لهم، فدخل(عليه السلام) على عثمان فقال:

إِنَّ النَّاسَ وَرَائي، وَقَدِ اسْتَسْفَرُوني(1) بَيْنَكَ وَبَيْنَهُمْ، وَوَاللهِ مَا أَدْرِي مَا أَقُولُ لَكَ! مَا أَعْرِفُ شَيْئاً تَجْهَلُهُ، وَلاَ أَدُلُّكَ عَلَى أَمْر لاَ تَعْرِفُهُ، إِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نَعْلَمُ، مَا سَبَقْنَاكَ إِلَى شَيْء فَنُخْبِرَكَ عَنْهُ، وَلاَ خَلَوْنَا بِشَيْء فَنُبَلِّغَكَهُ، وَقَدْ رَأَيْتَ كَمَا رَأَيْنَا، وَسَمِعْتَ كَمَا سَمِعْنَا، وَصَحِبْتَ رَسُولَ الله(صلى الله عليه وآله) كَمَا صَحِبْنَا. وَمَا ابْنُ أَبِي قُحَافَةَ وَلاَ ابْنُ الْخَطَّابِ بِأَوْلَى بِعَمَلِ الْحَقِّ مِنْكَ، وَأَنْتَ أَقْرَبُ إِلَى رَسُولِ اللهِ(صلى الله عليه وآله) وَشِيجَةَ(2) رَحِم مِنْهُمَا، وَقَدْ نِلْتَ مَنْ صَهْرِهِ مَا لَمْ يَنَالاَ.
فَاللهَ اللهَ فِي نَفْسِكَ! فَإِنَّكَ ـ وَاللهِ ـ مَا تُبَصَّرُ مِنْ عَمىً، وَلاَ تُعَلّمُ مِنْ جَهْل، وَإِنَّ الْطُّرُقَ لَوَاضِحَةٌ، وَإِنَّ أَعْلاَمَ الدِّينِ لَقَائِمَةٌ.
فَاعْلَمْ أَنَّ أَفْضَلَ عِبَادِاللهِ عِنْدَ اللهِ إِمَامٌ عَادِلٌ، هُدِيَ وَهَدَي، فَأَقَامَ سُنَّةً مَعْلُومَةً، وَأَمَاتَ بِدْعَةً مَجْهُولَةً، وَإِنَّ السُّنَنَ لَنَيِّرَةٌ، لَهَا أَعْلاَمٌ، وَإِنَّ الْبِدَعَ لَظَاهِرَةٌ، لَهَا أَعْلاَمٌ، وَإِنَّ شَرَّ النَّاسِ عِنْدَاللهِ إِمَامٌ جَائِرٌ ضَلَّ وَضُلَّ بِهِ، فَأَمَاتَ سُنَّةً مَأْخُوذَةً، وَأَحْيَا بِدْعَةً مَتْرُوكَةً.

--------------------

1. اسْتَسْفَرُوني: جعلوني سفيراً.
2. الوَشِيجة: اشتباك القرابة.
3. ربطه فارتبط: أي شدّة وحبسه.

====

طبعا الحديث ليس عن مدح لشيخيخن او خلافه وانما فى اثبات ان عثمان تزوج من بنات الرسول عليه الصلاة والسلام

وهنالك المزيد ايضا

**محمد الوائلي** · 28-10-2008, 02:58 AM

بصراحة اخي الامير لم اسمع او اقرأ اية رواية حول ما طلبت سوف احاول ان ابحث ان شاء الله

**الامير الضليل** · 28-10-2008, 03:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

بصراحة اخي الامير لم اسمع او اقرأ اية رواية حول ما طلبت سوف احاول ان ابحث ان شاء الله

بانتظارك بارك الله بك وما زلت بانتظار الاخ مسلم ايضا

حفظكم الله

**شاكر11** · 28-10-2008, 04:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الامير الضليل

بانتظارك بارك الله بك وما زلت بانتظار الاخ مسلم ايضا

حفظكم الله

ذكره مسلم وموحد فى طرحه

المرجع محمد سعيد الطباطبائي الحكيم
http://istefta.alhakeem.com/day/1425/25-06-26.htm

.وقد وردت روايات صحيحة السند ومعتبرة كما في الكافي ج3 ص241 عن حميد بن زياد عن الحسن بن محبوب عن غير واحد عن أبان عن أبي بصير عن احدهما (عليهما السلام) قال: لما ماتت رقية بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) قال رسول الله الحقي بسلفنا الصالح عثمان بن مظعون... إلى آخر الرواية.
وجاء في تهذيب الأحكام ج 8ص258عن احمد بن محمد عن ابن أبي عمير عن حماد عن الحلبي عن أبي عبد الله (عليه السلام) ان أباه حدثه أن أمامة بنت أبي العاص بن الربيع وأمها زينب بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فتزوجها بعد علي (عليه السلام) المغيرة بن نوفل انها وجعت وجعا شديدا حتى اعتقل لسانها...إلى آخر الرواية.
وجاء في الكافي ج5 ص555 عن محمد بن يحيى عن احمد بن محمد عن ابن فضال عن ابن بكير عن زرارة عن أبي جعفر (عليه السلام) قال:أوصت فاطمة (عليه السلام) إلى علي (عليه السلام) ان يتزوج بعدها ابنة أختها ففعل.
وقد ورد في دعاء شهر رمضان كما في المقنعة للشيخ المفيد وتهذيب الأحكام للشيخ الطوسي عن أئمة أهل البيت (عليه السلام):
(اللهم صل على رقية بنت نبيك , والعن من آذى نبيك فيها اللهم صل على ام كلثوم بنت نبيك والعن من آذى نبيك فيها...)
http://www.geocities.com/masjed_2000/res_lec/dauters/dauters.htm

تهذيب الاحكام للطوسي الجزء الثالث

الدعاء فى العشره الاواخر ص120

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/feqh/tahtheeb3/html/ara/books/tahzib-3/a8.html

**الامير الضليل** · 28-10-2008, 05:48 AM

الاخ شاكر

السلام عليكم

بارك الله بكم اخي الكريم على ردكم نيابة عن الاخ مسلم والاخ محمد .
وكما ارى انك اخي توسعت في البحث عن هذه الروايات
وهنا اخي اكرر سؤالي لك طلبا للفائده الخاصه بي انا .
هل من الممكن ان تنقل لي حديث واحد فقط عن الرسول الاكرم عليه وعلى اله الصلوات في فضل باقي بناته واولادهن ان كان لهن اولاد . وربما لم يفهم البعض ماذا اقصد بحديث الفضل لباقي بنات الرسول فاقصد مشابه لهذا الحديث ( فاطمه بضعة مني من اذاها فقد اذاني ............. ) او على وصف الحال لهذا الحديث او قريب منه بحق باقي بنات الرسول الاكرم عليه وعلى اله الصلوات
اما ما تفضلت به جنابكم هو اثبات لنسب البنات والحاقهن بالرسول صلى الله عليه واله

فتكرم علينا بالرد بارك الله بكم

**Malik13** · 28-10-2008, 08:23 AM

السلام عليكم و رحمة الله...

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحد

المحترم مالك :

ولا اظن انى ايضا اكتب بحبر سرى

ردى عليك كان واضحا والحمد لله .

وانت تشبثت بسؤالك عن عدالة الرسول وتفضيله للسيده الزهراء على باقى بناته

وانا اجبتك فى حينها .

كلام غير دقيق...أنت عقبت على مشاركتين لي...

و إلا فأرني تقعيبك على مشاركتي الأولى....ماذا كان ردك على هذا الكلام:

================================================== ===========
السلام عليكم و رحمة الله..

له من البنات بنتا واحده عليها السلام...

أم هل ترى أن رسول الله صلى الله عليه و آله ظالما فلم يعدل بين بناته؟

فهل ذكر رسول الله صلى الله عليه و آله ميزه لأي ممن تظنونهن بناته؟؟ لماذا التركيز على فاطمه؟

ثم اعطيني حديثا واحدا قاله رسول الله صلى الله عليه و آله في أولاد أي واحدة ممن تظنونهن بناته؟؟

حديث...روايه...حكايه...أي شيء يوحي بوجود علاقة بين رسول الله صلى الله عليه و آله و أولاد عثمان من زوجتيه..

رجاءا نورنا
====================================

ثم أين تعقيبك على مشاركتي رقم 48 في الصفحه الثالثه؟ وهي :

=====================================

نعم الطوسي قال بناته....فهل بنات بنته لسن بناته؟؟ هذا ما لم أسمع أحد يقول به في حياتي..

ثم من أين جئت بهذه النادره ؟؟ رسول الله

لم يكن عنده حفيدات في حال حياته؟؟

أنقل لك على عجاله:

قال ابن قدامة المقدسي عن الزهراء : " ولدت لعلي ( رض ) : الحسن ، والحسين ، وأم كلثوم ، وزينب . وروي أنها ولدت ابنا ثالثا ، سماه رسول الله ( ص ) محسنا".
المصدر: التبيين في أنساب القرشيين :ص 91 و 92 .

وقال السخاوي عن الزهراء : " . . . لم تتزوج غيره فولدت: الحسن ، والحسين ، ومحسن ، وأم كلثوم ، وزينب ، فمحسن مات صغيرا . . "
المصدر: التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة ، ج 1 ص 19 .

و يعلم القاصي و الداني أن الزهراء توفيت بعد رسول الله

بستة أشهر...فتكون ولادة ابنتيها في حال حياته

...
فاحسب: فاطمه + ابنتيها: أم كلثوم + زينب = "بناتك"...
وابحث على قوقل لتجد ما يسرك في شأن حفيدتي رسول الله صلى الله عليه و آله...
فأعود و أقول: استدلالك باطل بالثلاث
============================================

بانتظارك

**Malik13** · 28-10-2008, 08:31 AM

السلام عليكم و رحمة الله..

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

مالك اخي

ان مسلم وموحد
يدعوكم مجددا الى نفس الموضوع ولكن بموضوع غير هذا الموضوع
والسبب ليواري سواته
تجدوه هنا

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=1#post1202635

مولاي ما الفائده من الرد عليه هنا و هناك....هذا أقرب للتشتيت و ميوعة نسق الحوار...

الحوار هنا كاف إن شاء الله...و يقدر أن يسوق في ضمن الحوار أدلته التي ساقها في موضوعه الآخر

**أسامة أسامة** · 28-10-2008, 09:13 AM

عن احمد بن محمد عن ابن أبي عمير عن حماد عن الحلبي عن أبي عبد الله (عليه السلام) ان أباه حدثه أن أمامة بنت أبي العاص بن الربيع وأمها زينب بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)

عن محمد بن يحيى عن احمد بن محمد عن ابن فضال عن ابن بكير عن زرارة عن أبي جعفر (عليه السلام) قال:أوصت فاطمة (عليه السلام) إلى علي (عليه السلام) ان يتزوج بعدها ابنة أختها ففعل.

أخى الكريم الأمير

أليست هذة عندكم هى السلسلة الذهبية

والتى تنتهى برسول الله

وهذا دليلا على وجود حفيدة لرسول الله وهى السيدة إمامة عليها السلام

أم تقصد أنك تريد حديثا من أهل السنة ؟

حتى هذا أتاك به أخونا شاكر وأيضا عن السيدة إمامه

وهى فى صحيح البخارى ومسلم بروايات متغيرة الالفاظ

حدثنا ‏ ‏أبو الوليد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد المقبري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن سليم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو قتادة ‏ ‏قال ‏
خرج علينا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأمامة بنت أبي العاص ‏ ‏على عاتقه فصلى فإذا ركع وضع وإذا رفع رفعها

وأكرر ماقلته سابقا إنه فضل الله يؤتيه من يشاء

وهو أراد أن يصطفى الزهراءعليها السلام هو ورسوله من بناته ويصطفى الحسن والحسين عليهما السلام من أحفاده

فلاراد لمشيئة الله

كما إصطفى يوسف من أبناء يعقوب وأحبه يعقوب أكثر من أبنائه

بارك الله فى جميع الأخوة

وجعلنا الله معك ياشاكر من الشاكرين الحامدين

ورغم هذا أيضا أتفق معك تماما فيما تفضلت به

من أن عدم وجود أبناء منهن لايعنى أنهن بنات رسول الله

كما أن رسول الله لم يرزق الولد إلا من السيدتان خديجة ومارية رضى الله عنهما

موضوع رائع أخوى الحبيبين أفاد الجميع

وهذا هو مبتغانا جميعا

وجزاكم الله خيرا

**زهر الشوق** · 28-10-2008, 09:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحد

المحترمه زهر الشوق :

لو رددت عليك ردا دينيا لما استوعبتيه .

هل تستطيعين لمره واحده ان تتكلمى ووتتصرفى بعقل وحكمه ؟؟

يا هذا أنا لم أوجه كلامي اليك لتتواقح كعادتك بألفاظك المعهودة في توزيع العقل والفهم والعلم على الأعضاء!!!

وما قلته في حقي أعلاه هذا رأيك في الجميع وليست هي المرة الأولى التي تنعتني بذلك يا عديم الاحترام أيها المفلس من الأخلاق

فلو كان لديك أدنى عقل لأجبت على أقوال علمائك في عصمة ابوبكر وعمر وعثمان وعبدالوهاب وتيمية وغيرهم ؟

ولكنك صعدت حدة خطابك بالاساءة الشخصية لي دون جواب عقلاني حين كنت تحارب عصمة رسول الله

وأنت بكامل استعداد للتجريح فيه وفي عصمته

!!!

فأي علم هذا الذي تملكه وكل عقلك ينصب في النيل من رسول الله

وأهل بيته سلام الله عليهم

ولعلمك المحدود بحدود علم شيخيك أن كلامي كله عقلاني بحت وأنتم لا تتعاملون بالعقل لهذا ليس لديكم ردود عقلانية بل كل كلامكم غوغائي لا أصل له و متذبذب ومترنح بين موضوع وآخر و متغير ليس له ثبات على فكرة بعينها

وسؤالي :
أين هم أحفاد رسول الله

والذين هم أبوهم عثمان أم عثمان قتلهم كما فعل بزوجتيه ؟

ولماذا لم تنجب عائشة هي الأخرى ؟أين أولادها أم هي من كبار السن الميئوس من حملهن ؟

ولماذا لا يذكر التاريخ سوى أهل بيت النبي علي وفاطمة والحسن والحسين عليهم أفضل الصلاة وأزكي التسليم .. فقط ؟

ولماذا رسول الله يشاركهم في كل مناسبة وأهمها المباهلة ؟

لماذا لم يأخذ أولاد ام كلثوم ورقية وعثمان معه ؟

**أميري حسين-5** · 28-10-2008, 11:59 AM

يقول المفلس صاحب العثرات مسلم وموحد
والذي اثبتنا افلاسه وليس ذاك فحسب بل اثبتنا انه كذاب ومفتري وامر اخر كونه مهرج بدرجة امتياز
يقول هذا المسكين الذي يدعي انه مسلم وموحد ولااعرفه جيدا
يقول المهرج م2

مسلم وموحد
يقول الاميرى المحترم :

إقتباس:

مالك اخي
******
اخوتي الافاضل

مختصر مفيد
******
ابراهيم فواز
***

صراحة هؤلاء هم من ارى لهم علما وخلقا واكن لهم احتراما واله على ما اقول شهيد .

فاذا تفضل الاخوه المذكور اسمائهم بالدخول الى الموضوع والرد عليه فانا بانتظارهم وبانتظار ردودهم على اول صفحه واول مشاركتين .

الباقى مع احترامى له :

لا علم عندهم .

فاقول وهذا احد اخوتنا الموالين وأحد من ذكرتهم يافهيم وياشطور
هذا احد من ذوي العلم يقول لك انك لاعلم [ولافهم ولادراية]لك

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

السلام عليكم و رحمة الله...

كلام غير دقيق...أنت عقبت على مشاركتين لي...

و إلا فأرني تقعيبك على مشاركتي الأولى....ماذا كان ردك على هذا الكلام:

================================================== ===========
السلام عليكم و رحمة الله..

له من البنات بنتا واحده عليها السلام...

أم هل ترى أن رسول الله صلى الله عليه و آله ظالما فلم يعدل بين بناته؟

فهل ذكر رسول الله صلى الله عليه و آله ميزه لأي ممن تظنونهن بناته؟؟ لماذا التركيز على فاطمه؟

ثم اعطيني حديثا واحدا قاله رسول الله صلى الله عليه و آله في أولاد أي واحدة ممن تظنونهن بناته؟؟

حديث...روايه...حكايه...أي شيء يوحي بوجود علاقة بين رسول الله صلى الله عليه و آله و أولاد عثمان من زوجتيه..

رجاءا نورنا
====================================

ثم أين تعقيبك على مشاركتي رقم 48 في الصفحه الثالثه؟ وهي :

=====================================

نعم الطوسي قال بناته....فهل بنات بنته لسن بناته؟؟ هذا ما لم أسمع أحد يقول به في حياتي..

ثم من أين جئت بهذه النادره ؟؟ رسول الله

لم يكن عنده حفيدات في حال حياته؟؟

أنقل لك على عجاله:

قال ابن قدامة المقدسي عن الزهراء : " ولدت لعلي ( رض ) : الحسن ، والحسين ، وأم كلثوم ، وزينب . وروي أنها ولدت ابنا ثالثا ، سماه رسول الله ( ص ) محسنا".
المصدر: التبيين في أنساب القرشيين :ص 91 و 92 .

وقال السخاوي عن الزهراء : " . . . لم تتزوج غيره فولدت: الحسن ، والحسين ، ومحسن ، وأم كلثوم ، وزينب ، فمحسن مات صغيرا . . "
المصدر: التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة ، ج 1 ص 19 .

و يعلم القاصي و الداني أن الزهراء توفيت بعد رسول الله

بستة أشهر...فتكون ولادة ابنتيها في حال حياته

...
فاحسب: فاطمه + ابنتيها: أم كلثوم + زينب = "بناتك"...
وابحث على قوقل لتجد ما يسرك في شأن حفيدتي رسول الله صلى الله عليه و آله...
فأعود و أقول: استدلالك باطل بالثلاث
============================================

بانتظارك

وجواب اخرمن مالك13 سيغص به مسلم وموحد ولا يسيغه حيث العامي المخالف اعترف بان مالكا من اهل العلم اذن فهذا راي اهل العلم به وبموضوعه

Malik13
السلام عليكم و رحمة الله..

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

مالك اخي

ان مسلم وموحد
يدعوكم مجددا الى نفس الموضوع ولكن بموضوع غير هذا الموضوع
والسبب ليواري سواته
تجدوه هنا

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=1#post1202635

مولاي ما الفائده من الرد عليه هنا و هناك....هذا أقرب للتشتيت و ميوعة نسق الحوار...

الحوار هنا كاف إن شاء الله...و يقدر أن يسوق في ضمن الحوار أدلته التي ساقها في موضوعه الآخر

اقول وعليكم السلام عزيزي مالك
فقد اتيت الزبدة والخلاصة بقولك هذا

**أميري حسين-5** · 28-10-2008, 01:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحد

سلام الله عليكم

الاميرى المحترم :

انا فتحت هذا الموضوع لاخوتك المحترمين الذين دخلوا الموضوع الاول ثم ردوا وخرجوا وفجئت انا انهم ما زالوا يعتقدون بانهم على صواب .

فهذا الموضوع ليس لاقناعك بل لاقناعهم هم باقوال علمائهم .

ههههههههههههههههههههه
اقسم وما فتحك للموضوع مجددا الا هو عبارة عن سقوطك هنا وتريد ان تلملم بعثرتك
ولكن هيهات
هذا احد الاخوة ينال منك ومن عقليتك

أميري حسين-5
يقول المفلس صاحب العثرات مسلم وموحد
والذي اثبتنا افلاسه وليس ذاك فحسب بل اثبتنا انه كذاب ومفتري وامر اخر كونه مهرج بدرجة امتياز
يقول هذا المسكين الذي يدعي انه مسلم وموحد ولااعرفه جيدا
يقول المهرج م2

إقتباس:

مسلم وموحد
يقول الاميرى المحترم :

إقتباس:
إقتباس:

مالك اخي
******
اخوتي الافاضل

مختصر مفيد
******
ابراهيم فواز
***

صراحة هؤلاء هم من ارى لهم علما وخلقا واكن لهم احتراما واله على ما اقول شهيد .

فاذا تفضل الاخوه المذكور اسمائهم بالدخول الى الموضوع والرد عليه فانا بانتظارهم وبانتظار ردودهم على اول صفحه واول مشاركتين .

الباقى مع احترامى له :

لا علم عندهم .

فاقول وهذا احد اخوتنا الموالين وأحد من ذكرتهم يافهيم وياشطور
هذا احد من ذوي العلم يقول لك انك لاعلم [ولافهم ولادراية]لك

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
السلام عليكم و رحمة الله...

كلام غير دقيق...أنت عقبت على مشاركتين لي...

و إلا فأرني تقعيبك على مشاركتي الأولى....ماذا كان ردك على هذا الكلام:

================================================== ===========
السلام عليكم و رحمة الله..

له من البنات بنتا واحده عليها السلام...

أم هل ترى أن رسول الله صلى الله عليه و آله ظالما فلم يعدل بين بناته؟

فهل ذكر رسول الله صلى الله عليه و آله ميزه لأي ممن تظنونهن بناته؟؟ لماذا التركيز على فاطمه؟

ثم اعطيني حديثا واحدا قاله رسول الله صلى الله عليه و آله في أولاد أي واحدة ممن تظنونهن بناته؟؟

حديث...روايه...حكايه...أي شيء يوحي بوجود علاقة بين رسول الله صلى الله عليه و آله و أولاد عثمان من زوجتيه..

رجاءا نورنا
====================================

ثم أين تعقيبك على مشاركتي رقم 48 في الصفحه الثالثه؟ وهي :

=====================================

نعم الطوسي قال بناته....فهل بنات بنته لسن بناته؟؟ هذا ما لم أسمع أحد يقول به في حياتي..

ثم من أين جئت بهذه النادره ؟؟ رسول الله لم يكن عنده حفيدات في حال حياته؟؟

أنقل لك على عجاله:

قال ابن قدامة المقدسي عن الزهراء : " ولدت لعلي ( رض ) : الحسن ، والحسين ، وأم كلثوم ، وزينب . وروي أنها ولدت ابنا ثالثا ، سماه رسول الله ( ص ) محسنا".
المصدر: التبيين في أنساب القرشيين :ص 91 و 92 .

وقال السخاوي عن الزهراء : " . . . لم تتزوج غيره فولدت: الحسن ، والحسين ، ومحسن ، وأم كلثوم ، وزينب ، فمحسن مات صغيرا . . "
المصدر: التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة ، ج 1 ص 19 .

و يعلم القاصي و الداني أن الزهراء توفيت بعد رسول الله
بستة أشهر...فتكون ولادة ابنتيها في حال حياته ...
فاحسب: فاطمه + ابنتيها: أم كلثوم + زينب = "بناتك"...
وابحث على قوقل لتجد ما يسرك في شأن حفيدتي رسول الله صلى الله عليه و آله...
فأعود و أقول: استدلالك باطل بالثلاث
============================================

بانتظارك

وجواب اخرمن مالك13 سيغص به مسلم وموحد ولا يسيغه حيث العامي المخالف اعترف بان مالكا من اهل العلم اذن فهذا راي اهل العلم به وبموضوعه

إقتباس:

Malik13
السلام عليكم و رحمة الله..

إقتباس:

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

مالك اخي

ان مسلم وموحد
يدعوكم مجددا الى نفس الموضوع ولكن بموضوع غير هذا الموضوع
والسبب ليواري سواته
تجدوه هنا

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=1#post1202635

مولاي ما الفائده من الرد عليه هنا و هناك....هذا أقرب للتشتيت و ميوعة نسق الحوار...

الحوار هنا كاف إن شاء الله...و يقدر أن يسوق في ضمن الحوار أدلته التي ساقها في موضوعه الآخر

اقول وعليكم السلام عزيزي مالك
فقد اتيت الزبدة والخلاصة بقولك هذا

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...106873&page=14

اقول للعامي المخالف العاقل الفاهم
من بعد ما خزيت انت وصاحبك
اسئلة مازات بانتظار الاجابة هربت انت وشاكر
منها الى موضوع جديد فلم ولن تجيبا عليها
مسلم وموحد
سلاما م2

المحترم اميرى خمسه :

المشكله انك الان ترد وتضعف اعتمادا على السند وفقط

يعنى الروايه مثلا التى ضعفها سيادتكم يقول فيها :

إقتباس:
.وقد وردت روايات صحيحة السند ومعتبرة

اذن فما ضعفته انت يراه الطبطبائى صحيح السند ومعتبر

قولك امام قول العلامه .

************************************************** *********************

سماحة آية الله السيد حسن مكي العاملي

إقتباس:

لا شك بين علماء الإمامية أن لرسولنا الكريم صلوات الله عليه وآله أولادا من خديجة عليها السلام غير فاطمة عليها السلام،

اذن فالعلامه يعلم جيدا عدد من قال من علماء الشيعه ان للرسول اربع بنات .

ويعلم عدد من قال انهن واحده فقط .

ويعلم النسبه الغالبيه العظمى من بينهم وانها متفقه على انهن اربع
ويقول ايضا :

إقتباس:
بل كونهن بنات الرسول من صلبه ومن خديجة عليها السلام هو من معتقداتنا منذ الزمن الأول، وعليه عظماء الطائفة أمثال الصدوق والمفيد والمرتضى والطوسي وغيرهم بل جميعهم.

يقول العلامه عظماء الطائفه بل وجميعهم

اقول هذا فقط تعليقا على كلام العلماء .

إقتباس:

وأما الشواذ من الأقوال التي هي غالباً مستندة إلى مفردات عامية ، أو تخرصات في التحليل، فلا يأبه لها.

اذن فما ضعفته انت ايضا هو رد على المفيد والطوسى وما اتى على لسان
سماحة آية الله السيد حسن مكي العاملي .

ويقول ايضا :

إقتباس:

إنكار زواج عثمان بن عفان هذا إنما هو من طـروحات عوام المؤمنين وغير المحصلين،

كما يقول ايضا السيد محمد حسين فضل الله :

إقتباس:
وأما البنات فمن المعلوم تاريخياً أيضاً، بل هو المشهور والمتسالم عليه بين محققي الفريقين ومؤرخيهم [3]، أنه كان للنبي (ص) من البنات زينب وأم كلثوم ورقية، وأنهن عشن وتزوجن.

يعنى المشهور والمعروف والمتسالم عليه هو عكس ما تعتقده انت .

إقتباس:
وإن ذهب شاذّ من المعاصرين تبعاً لشاذٍّ من المتقدمين إلى نفي كون هؤلاء من بنات النبي، مدّعياً أنهنّ ربائب له، وهذا من أغرب الآراء وأعجبها، كونه مخالفاً لصريح القرآن الكريم[4] في قوله تعالى:{يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين…} [الأحزاب:59].

يعنى السيد فضل الله يعلم تماما ان هناك مخالفين للاجماع على ان بنات الرسول اربعه ومع ذلك فانه يرى هو وعلماء كثر ان هذه الاراء الشاذه لا يقام لها وزن .

بالطبع انا لا اكتب هذا لك .

ولكنى ارد فقط على ما ضعفته انت من احاديث حسب اسانيدها وتظن ان الاسناد هو الاول والاخير عند الشيعه فى الفصل بين الاحاديث .

انما ردى هذا حتى ابين ضعف موقفك وقلة علمك وعنادك .

واتمنى ان تزداد عنادا على عناد

والان ادع اخوتك الذين دخلوا اول مره مثل مختصر ومفيد ومالك فهؤلاء من احترمهم .

ادعهم لهذا الموضوع ولنرى رايهم على ما ورد باول صفحه .

انتظر رايهم بكل صراحه .

جوابك هذا يضحك الثكلى ياعلامة ويا فيلسوف
الجهال
الذي ضعف الرواية ونال من رجالها النجاشي ولست انا كما تريد ان توهم القارئ
وحتى لو كان الطباطبائي قالها او فضل الله او الشيرازي او السيد الخوئي
ولقد القمت صاحبك حينها حجارة من النوع الثقيل لما اتى هو بنفسه الدليل ان السيد الخوئي رفع يده عن من وثقه
وهذه فقط انموذج لكي يرى القاري وضعكما المزري وتهريجكما المزدوج
******
يراجع المشاركة رقم 244 ص13
حيث جاء فيه

فيكون الموضوع منتهي ياشاكر11 فلا تحاول ان تجبر الامرمن بعد كسره بما لايمكن جبره

إقتباس:
هذا وقد سمعت أخيراً أنّه‏قدس سره قد عدل عن هذا المبنى أيضاً، ورفع اليد عن توثيق جميع الرواة،

ما اجملكم وانتم بانفسكم تخربون ادلتكم
واقول لك ياشاكر انك مازلت تحمل السلم بالعرض

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...106873&page=13

إقتباس:
.وقد وردت روايات صحيحة السند ومعتبرة

هذا هو خلق المدعي كونه مسلم وموحد التدليس
انظروا الى عبارته اعلاه
فاني اتسائل صحيحة السند ومعتبرة
من قالها واين هي هات رقم المشاركة وقائلها وسند كان عنده معتبرا

اقول
من بعد مابينا راي النجاشي في مسعدة بن صدقة كونه عامي وبتري ولم يوثقه هو ابدا
ام من بعد ما رفع السيد الخوئي يده عنه
فلا ادري لماذا يريد التدليس ان كان هو واثقا من معتقده
الحقائق كلها تنحصر بين الصفحة12 و13 ومنها المشاركة رقم 238 228 وغيرها كلها قد ذكرنها فيها قول النجاشي في الاسانيد
ولكن الذي لاضمير له ولادين ولاخلق ماذا تفعل له فدينه ومذهبه التدليس والتهريج والكذب والافتراء

هذا وقد سمعت أخيراً أنّه‏قدس سره قد عدل عن هذا المبنى أيضاً، ورفع اليد عن توثيق جميع الرواة

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...106873&page=12

هذا مايخص راي السيد الخوئي
راجع
ردي على نفس المشاركة اعلاة وراجع ما نسخه ونقله شاكر ومن جهله وقع في المحظور لانه هو من اتى بالدليل دون علم
مشاركته 237 ص12

**كريم آل البيت** · 28-10-2008, 04:27 PM

اللهم صلي على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين ...
السلام عليكم ،

ونأتي هُنا اليوم بالسؤال الثاني الذي سيمحق دابِر المُشركين الظالمين المُخادعين لله ورسوله والذين آمنوا .. وما يخدعون إلا أنفسِهم وما يشعرون !!

ولما لا .. أليس في قلوبهم مرض ؟؟

فنقول .. وليتهم يستطيعوا أن يُجيبوا .. نقول :

** ألا يلزم القول أنهم إن كانوا يأتون بأقوال عُلماء للشيعة .. ليحتجّوا ويمكروا بها .. ألا يُلزمهُم ذلك بأن : يأخُذوا بـ ( كُل وكامِل ) أقوالهم .. في أي شيء في دينهم هُم .. أي أهل الجماعة ؟؟ أم يأخُذوا ببعض ويكفروا بعض ؟! أم يأخُذوا بما يحلوا لهم .. ويضربوا بباقي أقوالهم وعقيدتهم وفتاواهم !!

وبصيغة أدق وأبين .. هل هُم في عقيدتهم النخراء تِلك .. أي أهل الجماعة ؟؟ هل عقيدتهم وهُم أنفُسهم .. يُلزمون أنفُسهم بكُل ما يقوله هؤلاء العُلماء في الدين .. أي بعبارة ليس فيها لبس .. هل يتخِذونهم عُلماء لهم فيُطيعونهم في أي أمر في الدين والفتوى .. نُعيد .. أي أمر ؟؟

وننتظِر المُخادعين والماكرين والفاسقين .. أهل الجماعة .. فليُجيبوا إن كانوا صادقين !!

أصبح لديهم الآن سؤالان : ( عن الكتاب و عن العُلماء ) .

وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين ،

**شاكر11** · 28-10-2008, 05:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الامير الضليل

الاخ شاكر

السلام عليكم

بارك الله بكم اخي الكريم على ردكم نيابة عن الاخ مسلم والاخ محمد .
وكما ارى انك اخي توسعت في البحث عن هذه الروايات
وهنا اخي اكرر سؤالي لك طلبا للفائده الخاصه بي انا .
هل من الممكن ان تنقل لي حديث واحد فقط عن الرسول الاكرم عليه وعلى اله الصلوات في فضل باقي بناته واولادهن ان كان لهن اولاد . وربما لم يفهم البعض ماذا اقصد بحديث الفضل لباقي بنات الرسول فاقصد مشابه لهذا الحديث ( فاطمه بضعة مني من اذاها فقد اذاني ............. ) او على وصف الحال لهذا الحديث او قريب منه بحق باقي بنات الرسول الاكرم عليه وعلى اله الصلوات
اما ما تفضلت به جنابكم هو اثبات لنسب البنات والحاقهن بالرسول صلى الله عليه واله

فتكرم علينا بالرد بارك الله بكم

حياك الله اخى

اولا اخى لا ينبغى رد الادله باستنتاج لا يستقيم

فمثلا ياتى احد ويقول اين ابناء ام كلثوم او رقيه وهنا يريد من سؤاله ان يستنتج فى رد الادله فى ان لرسول بنات

وبهذه الاستنتاج نقول ان ام سلمه وغيرها بل كل زوجات الرسول لسنا زوجاته لانه اين ابنائهن منه

لماذا لم يولد له منهن الا اثنتان ...؟؟؟

وايضا قولك اين ذكر فضائلهن تريد ان ترد ان يكون لرسول بنات

ونقول اين فضائل ابنائه وهكذا

الا تلاحظ من الغريب ان الشواذ الذين انكرو ان لرسول بنات لم يتعرضو فى ان يكون له ابناء

امر عجيب

وهنا نقول اين روايات خديجه عن الرسول خاصه ان خديجه نجبت فاطمه بعد البعثه بخمس سنين

فاين رواياتها عن الرسول مثل البقيه ام سلمه وعائشه فى حديث الكساء

بنت بنت رسول الله... امامه بنت زينب بنت رسول الله

149092 - بينا نحن في المسجد جلوس خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم يحمل أمامة بنت أبي العاص بن الربيع وأمها زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي صبية فحملها على عاتقه فصلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي على عاتقه ، يضعها إذا ركع ويعيدها على عاتقه إذا قام فصلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي على عاتقه حتى قضى صلاته يفعل ذلك بها

الراوي: أبو قتادة الأنصاري المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 2/107
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

اما عن بناته فهذه زينب ابنته اباح من اجل ترويعها دم هبار بن الأسود بن عبد المطلب بن أسد بن عبد العزى بن قصي و نافع بن عبد القيس

=====

نهج البلاغه ابن ابي الحديد
http://www.ahl-ul-bait.org/newlib/ah...ghah/index.htm

جزء 14 ص 192

فلما قدم أبو العاص مكة أمرها باللحوق بأبيها فأخذت تتجهز قال محمد بن إسحاق فحدثت عن زينب أنها قالت بينا أنا أتجهز
للحوق بأبي لقيتني هند بنت عتبة فقالت أ لم يبلغني يا بنت محمد أنك تريدين اللحوق بأبيك فقلت ما أردت ذلك فقالت أي بنت عم لا
تفعلي إن كانت لك حاجة في متاع أو فيما يرفق بك في سفرك أو مال تبلغين به إلى أبيك فإن عندي حاجتك فلا تضطني مني فإنه لا
يدخل بين النساء ما يدخل بين الرجال قالت و ايم الله إني لأظنها حينئذ صادقة ما أظنها قالت حينئذ إلا لتفعل و لكن خفتها فأنكرت
أن أكون أريد ذلك قالت و تجهزت حتى فرغت من جهازي فحملني أخو بعلي و هو كنانة بن الربيع. قال محمد بن إسحاق قدم لها كنانة
بن الربيع بعيرا فركبته و أخذ قوسه و كنانته و خرج بها نهارا يقود بعيرها و هي في هودج لها و تحدث بذلك الرجال من قريش و
النساء و تلاومت في ذلك و أشفقت أن تخرج ابنة محمد من بينهم على تلك الحال فخرجوا في طلبها سراعا حتى أدركوها بذي طوى
فكان أول من سبق إليها هبار بن الأسود بن عبد المطلب بن أسد بن عبد العزى بن قصي و نافع بن عبد القيس الفهري فروعها هبار
بالرمح و هي في الهودج و كانت حاملا فلما رجعت طرحت ما في بطنها و قد كانت من خوفها رأت دما و هي في الهودج فلذلك أباح
رسول الله ص يوم فتح مكة دم هبار بن الأسود.

========

اذ الرسول يريبه ما يريب بناته

وهى مشهوره

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كم بنتا لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين