إعـــــــلان

**asado allah** · 10-10-2008, 10:29 PM

السلام عليكم

اللهم صل على محمد و آل محمد

الاخ مسلم و موحد

انت تستدل على صلاح ابي بكر من المعية

و لكن لماذا لم ينزل الله عز و جل السكينة عليه مع رسول الله صلى الله عليه و آله

هذا اشكال كبير فحتى لو برهنت ان المعية تشملهما هما الاثنان بالنصرة و التاييد (اقول هذا فرضا) فلماذا لا تشملهما السكينة معا؟

وهي قد شملت رسول الله عليه و آله الصلاة و السلام فقط

علما ان السكينة يمكن لها ان تشمل المؤمنين

و ما قلته بشأن اختلاف العلماء فهذا ليس جوابا يا اخي

لذلك ماذا سنقول في السكينة؟

و الاخ الفضل التونسي قد اورد ردا جميلا ادعوك لقراءته بتمعن

حياك الله

**مسلم وموحد** · 11-10-2008, 12:21 AM

يقول الشيخ جحا ( كريم )

مضحكا ايانا كعادته :

فنقول للملعون هذا عدو الله وآل بيته ....

تقصد بالطبع عبد الله الورى

لا اعرف والله بماذا ارد على ما تقوله من كلام احمق فلا ادرى هل اجابتى عليك وردى حينما اوجهه اليك يكون تنازلا منى لاصل الى مستوى حمقك .

يا شيخ جحا :

التفسير الذى اتيت انت به من الذى قاله واتى به ؟؟

من اين اتيت بهذا التفسير .

اجب يا فرار

اجب يا جبان

من اين تاتى بتفسيرك للقران الكريم ؟؟

غضبت من عبد الله السورى لانه كشفك وكشف زيفك وزندقتك ونبهنى منك .

كنت تريد ان تنصب على كما نصبت على العديدين من قبل وادعيت انك توحى اليك من قبل الله عز وجل على موجات الراديوا

اعتقد ان عندك ريسيفر قوى حتى يمكنك استقبال الوحى دون انقطاع .

اسمع :

عندى راديو ليبى ماركة قاريونس لن احكى لك عنه

هذا الراديو يستقبل الارسال حتى وهو مقطوع عنه الكهرباء

خذه هديه منى وعش حياتك .

واستقبل ما تريد فربما تستقبل عليه ايضا ارسال كائنات فضائيه .

واذا اردت مقويات للارسال فانا تحت امرك

اقسم بالله ان هذا فوق طاقتى على احتمال الضحك .

انا غير قادر فعلا على كل هذا الضحك .

جزاك الله خيرا وهداك الى الصواب جراء ما اضحكتنى اليوم .

**مسلم وموحد** · 11-10-2008, 12:30 AM

الاخ المحترم اسد الله

اسف والله على الرد على متلقى الوحى عن طريق الراديو هذا

فقد شغلنى الرد عليه والضحك عن الرد على امثالك من المحترمين المحببين الى قلبى .

تقول يا اخى الفاضل :

انت تستدل على صلاح ابي بكر من المعية

نعم ولهذا سبب .

ذكرته انا انفا ان كل معيه لله عز وجل فى القران هى معيه للصالحين والمتقين والمحسنين فقط .

فلم نرى معية نصره وتاييد او محبه وود فى القران الا للذين اتقوا وامنوا .

هذا سبب وجيه على ما اعتقد وارى انك تغفله فى نقاشنا .

و لكن لماذا لم ينزل الله عز و جل السكينة عليه مع رسول الله صلى الله عليه و آله

اخبرتك :

هذا الموضوع خاص بمعية الله عز وجل وليس خاصا بانزال السكينه وربما حينما اتعمق فى سكينة الله عز وجل واقارن بين اقوال مفسرى الشيعه والسنه فساضع موضوعا خاصا بالسكينه .

ثم انى اخبرتك مسبقا :

انا اعتقد ان سكينة الله عز وجل نازله على نبيه الاعظم والاكرم منذ بداية البعث .

هذا اشكال كبير فحتى لو برهنت ان المعية تشملهما هما الاثنان بالنصرة و التاييد (اقول هذا فرضا) فلماذا لا تشملهما السكينة معا؟

ساجيبك ولكن هذا راى خاص بى انا فقط ولم ابحث عن ما يدلله :

معية النصره والتاييد كانت لابى بكر وسيدنا محمد لانهما مؤمنان موحدان وصالحان .

بينما نزلت السكينه على ابا بكر لانه هو من كان حزينا وخائفا على رسول الله بينا رسول الله رابط الجأش وعالم تماما ان نصر الله قريب .

المفترض وهذا ما يقوله العقل ان السكينه تنزل على من اهتز فؤاده خوفا او حزنا .

وفؤاد سيدنا محمد ثابت لا يهتز لاى ظرف او خطب .

**كريم آل البيت** · 11-10-2008, 12:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحد

يقول الشيخ جحا ( كريم )

مضحكا ايانا كعادته :

تقصد بالطبع عبد الله الورى

لا اعرف والله بماذا ارد على ما تقوله من كلام احمق فلا ادرى هل اجابتى عليك وردى حينما اوجهه اليك يكون تنازلا منى لاصل الى مستوى حمقك .

يا شيخ جحا :

التفسير الذى اتيت انت به من الذى قاله واتى به ؟؟

من اين اتيت بهذا التفسير .

اجب يا فرار

اجب يا جبان

من اين تاتى بتفسيرك للقران الكريم ؟؟

غضبت من عبد الله السورى لانه كشفك وكشف زيفك وزندقتك ونبهنى منك .

كنت تريد ان تنصب على كما نصبت على العديدين من قبل وادعيت انك توحى اليك من قبل الله عز وجل على موجات الراديوا

اعتقد ان عندك ريسيفر قوى حتى يمكنك استقبال الوحى دون انقطاع .

اسمع :

عندى راديو ليبى ماركة قاريونس لن احكى لك عنه

هذا الراديو يستقبل الارسال حتى وهو مقطوع عنه الكهرباء

خذه هديه منى وعش حياتك .

واستقبل ما تريد فربما تستقبل عليه ايضا ارسال كائنات فضائيه .

واذا اردت مقويات للارسال فانا تحت امرك

اقسم بالله ان هذا فوق طاقتى على احتمال الضحك .

انا غير قادر فعلا على كل هذا الضحك .

جزاك الله خيرا وهداك الى الصواب جراء ما اضحكتنى اليوم .

الصرااااخ على قدر الألم ......... !!!!!

في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا ولهم عذاب أليم بما كانوا يكذبون ؟؟؟

وبُهِت الذي كفر ... ؟؟؟

**مسلم وموحد** · 11-10-2008, 12:40 AM

الفرار الجبان الذى لم يجب على سؤال بسيط جدا جدا جدا :

يا شيخ جحا :

التفسير الذى اتيت انت به من الذى قاله واتى به ؟؟

من اين اتيت بهذا التفسير .

اجب يا فرار

اجب يا جبان

من اين تاتى بتفسيرك للقران الكريم ؟؟

بانتظار اجابتك

**صحابي شيعي** · 11-10-2008, 01:43 AM

أخ مسلم وموحد أظنك لم تقرأ ما أوردته لك بأن الضمائر راجعة كلها الى النبي صل الله عليه واله
لا تستخدم العقل في مقابل النص ,, أذا وجد نصا فلا مجال للعقل ألا في فهمه لا في أستبداله

المشاركة الأصلية بواسطة محق

أنظر الى الاية من جديد السكينة نزلت على من ؟؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة محق

قال الله تعالى {إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ} سورة التوبة – 40

أنظر الى الضمائر ترجع الى من ؟؟؟
إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ= الضمير يرجع الى الرسول الاعظم صل الله عليه واله
إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ = الضمير يرجع الى الرسول الاعظم صل الله عليه واله
إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ = من هو الذي يقول لصاحبه-- الضمير يرجع الى الرسول الاعظم صل الله عليه واله
فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ= الضمير يرجع الى الرسول الاعظم صل الله عليه واله
وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا = الضمير يرجع الى الرسول الاعظم صل الله عليه واله

أذن الضمائر كلها تشير الى الرسول الاعظم صل الله عليه واله

**asado allah** · 11-10-2008, 02:00 AM

السلام عليكم

اللهم صل على محمد و آل محمد

الاخ مسلم و موحد

انت إذن تؤمن بان السكينة نزلت على ابي بكر لان النبي صلى الله عليه و آله

وسلم كانت السكينة معه من بداية الوحي.

و لكن ما قولك في انزال جنود الله التي لا ترى؟

(فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا)

هل هي ايضا لابي بكر؟

حياك الله

**صحابي شيعي** · 11-10-2008, 02:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة asado allah

السلام عليكم

اللهم صل على محمد و آل محمد

الاخ مسلم و موحد

انت إذن تؤمن بان السكينة نزلت على ابي بكر لان النبي صلى الله عليه و آله

وسلم كانت السكينة معه من بداية الوحي.

و لكن ما قولك في انزال جنود الله التي لا ترى؟

(فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا)

هل هي ايضا لابي بكر؟

حياك الله

أحسنت وبارك الله فيك أخي أسد الله

**مسلم وموحد** · 11-10-2008, 11:24 PM

الاخ المحترم اسد الله

مازلت تتكلم انت فى السكينه وقد رضيت ان اجاريك فى موضوع السكينه وابتعد عن المعيه لانى العمك شخصا محترما ولا تبتغ التشتيت .

ولذلك فى ادجابتى عليك قلت لك هداك الله ورحم والديك :

ساجيبك ولكن هذا راى خاص بى انا فقط ولم ابحث عن ما يدلله :

فانا قلت راى خاص لى وقلت سابحث عن ما يدلل عليه

اما موضوعنا هنا فهو المعيه ومعناها النصره والتاييد .

فلماذا لم يقل سيدنا رسول الله صلى الله عليه واله وسلم :

لا تحزن ان الله معى .

كما قال موسى :

انى معى ربى .

القران يفسر بعضه بعضا كما ترى .

ومعية الله عز وجل لا تكون ابدا الا للمؤمن

او المتقى

او المحسن

**عبدالله السوري الحسيني** · 11-10-2008, 11:41 PM

فلماذا لم يقل سيدنا رسول الله صلى الله عليه واله وسلم :

لا تحزن ان الله معى .

كما قال موسى :

انى معى ربى .

القران يفسر بعضه بعضا كما ترى .

ومعية الله عز وجل لا تكون ابدا الا للمؤمن

او المتقى

او المحسن

هذه زبدة الكلام ولو لم يكن في القرآن و السنة إلا كلمة معنا بحق أبي بكر لكفت لإظهار إيمانه رضي الله عنه .

وبارك الله بك أخي مسلم وموحد استناج جميل واجتهاد رائع

**asado allah** · 12-10-2008, 12:23 AM

السلام عليكم

اللهم صل على محمد و آل محمد

اخي مسلم و موحد اعلم انني اتبع الحق و ما استبصرت الا لاني وجدت الحق فيما اهتديت اليه

و انا لا اشتت اخي هداك الله

و انما اقول من باب اذا كانت المعية تدل على صلاح ابي بكر و ايمانه الكبير فلماذا لم تنزل السكينة عليه و يؤيده الله بجنوده مع رسول الله صلى الله عليه و

آله و سلم.

ام انك ستقول ان السكينة نزلت على ابي بكر من دون رسول الله لانه روحي له الفداء له من السكينة منذ بداية الوحي لذلك لا يحتاج السكينة في هذا الموضع؟

و لكن:

نرى ان الله يقول في الآية:

" ثُمَّ أَنَزلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ على رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ"

ترى لماذا لم يقل الله المؤمنين فقط هنا لانه حسب تعريفك رسول الله مجبول بالسكينة منذ بداية الوحي؟

لذلك اخي السكينة يجب ان تتماشى مع المعية لكي نفهم ما تقصده المعية

و هذا مربط الفرس..

و بالتالي المعية هنا ليست دليل على ايمان ابي بكر الكبير لانه كان خائفا و رسول الله صلى الله عليه و آله من البديهي سيقول له لا تحزن ان الله معنا كي يطمئنه.

حياك الله و لا تزعل فنحن نتحاور كي نصل للحقيقة

**مسلم وموحد** · 12-10-2008, 02:15 AM

اخي مسلم و موحد اعلم انني اتبع الحق و ما استبصرت الا لاني وجدت الحق فيما اهتديت اليه

الله يزيدك يا اخى .

و انا لا اشتت اخي هداك الله

لم اقل هذا بل قلت لولا انى اعلم انك شخص محترم وعلى خلق لقلت انك تشتت ولكنى اعلم تماما انك لست من هذا النوع

و انما اقول من باب اذا كانت المعية تدل على صلاح ابي بكر و ايمانه الكبير فلماذا لم تنزل السكينة عليه و يؤيده الله بجنوده مع رسول الله صلى الله عليه و

آله و سلم.

لان حامل الرساله هو رسول الله

والمطالب بان يكون رابط الجاش وثابت الفؤاد هو رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .

مثال بسيط :

المطالب فى الحروب ان يكون القائد والملهم هو رابط الجأش ام جنوده ؟؟

بالطبع القائد هو المطالب ان يكون ثابت الفؤاد

ولذلك نزلت السكينه على سيدنا محمد صلى الله عليه واله وسلم .

لذلك اخي السكينة يجب ان تتماشى مع المعية لكي نفهم ما تقصده المعية

و هذا مربط الفرس..

لا لا يجب بالتاكيد وهذا ما شرحته انا لك سابقا .

و بالتالي المعية هنا ليست دليل على ايمان ابي بكر الكبير لانه كان خائفا و رسول الله صلى الله عليه و آله من البديهي سيقول له لا تحزن ان الله معنا كي يطمئنه.

ويمكنه ان يقول :

ان الله معى وناصرى ومؤيدى فلا تخشى

اما ان يضيف معية الله عز وجل اليه والى ابا بكر والنعيه هنا مقصودا بها النصره والتاييد فهذا هو ما يحتاج الى التفكر .

وامامك مثال بسيط لسيدنا موسى وهو يقول :

انى معى ربى سيهدين .

حياك الله و لا تزعل فنحن نتحاور كي نصل للحقيقة

اعلم انى لا اغضب منك ابدا او من الاخوه المحترمني امثالك مثال محمد الوائلى وعاشق الال ومواليه للابد ورافضيه حتى الموت وغيرهم مما لم تسعفنى الذاكره بتذكرهم

**المواطن** · 12-10-2008, 09:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحد

يقول عز من قائل :

إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا

الموضوع بالطبع مكرر كثيرا ولكنى اردت ان ابين وجهة نظر تراءت لى فى اثناء قراءة القران الكريم :

المعيه فى كتاب الله عز وجل رايتها مرتين :

معية العلم والاحاطه

ومعية النصره والتاييد .

معية العلم والاحاطه للكافر والمسلم على حد سواء .

اما بالتاكيد فمعية النصره والتاييد فهى للمؤمن وفقط .

مثال لمعية النصره والتاييد :

قَالَ كَلاَّ إِنَّ مَعِيَ رَبِّي سَيَهْدِينِ

{ قَالَ كَلاَّ فَاذْهَبَا بِآيَاتِنَآ إِنَّا مَعَكُمْ مُّسْتَمِعُونَ }

إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا .

والواضح هنا ان الرسالات السماويه حينما تتعرض لخطر فان الله عز وجل ينصرها ويؤيدها كما فى الامثله الثلاث السابقه

فهل معية الله لابى بكر وسيدنا محمد حدثت وابا بكر كافر او منافق حتى ؟؟
سؤال جيد :

انظروا لمن تكون المعيه من الله عز وجل :

وَقَالَ اللَّهُ إِنِّي مَعَكُمْ لَئِنْ أَقَمْتُمُ الصَّلاَةَ وَآتَيْتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنتُمْ بِرُسُلِي وَعَزَّرْتُمُوهُمْ وَأَقْرَضْتُمُ اللَّهَ قَرْضاً حَسَناً لأُكَفِّرَنَّ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ

إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلائِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ

وَإعْلَمُواْ أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ

إِنَّ اللَّهَ مَعَ الَّذِينَ اتَّقَواْ

وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ

اما معية الاحاطه والعلم فهذه يختص بها المؤمن والكافر على حد سواء :

فالله محيط وعالم بما يفعله الكافر والمؤمن .

ولكن نصر الله وتاييده لا يكون الا لمؤمن

أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَىثَلاَثَةٍ إِلاَّ هُوَ رَابِعُهُمْ وَلاَ خَمْسَةٍ إِلاَّ هُوَ سَادِسُهُمْ وَلاَ أَدْنَىمِن ذَلِكَ وَلاَ أَكْثَرَ إِلاَّ هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُواْ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا عَمِلُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ .

فهل من مفند لهذه الايات القرانيه ومخرج ابا بكر من الايمان الى الكفر رغم معية الله عز وجل لهما ؟؟

لماذا حزن هذا المؤمن وهو يعلم تمام العلم ويقين العلم ان الله معهم وهو ناصرهم ومنجيهم.

او ربما كان حزنه لسبب اخر . كمثل بعض الروايات التي تقول ان حزن ابي بكر كان بسبب ترك علي بن ابي طالب في فراش النبي وقد خاف عليه من مشركي قريش لانهم كانوا يريدون قتل الحبيب المصطفى صلوات ربي وسلامه عليه وعلى اهله الطاهرين فحزن ابي بكر على ذلك وكان الخطاب القراني على لسان نبيه لصاحبه في الغار انه لاتحزن ياابكر على علي فان الله معنا.

فان كان الحزن مخصوص بابي بكر من الخوف من المشركين الذين وقفوا على الغار. وكادوا ان يكشفوا من في الغار. فحزن ابي بكر لم يكن ناتج عن ايمان وثقه في ان الله سيخلصهم وينقذ الرسول والرسالة.

او ربما هو قد اقحم نفسه في امر ندم عليه حين وقع في حصار المشكرين لهم في الغار. وكل هذا لايفيد بايمان المؤمن وثقته بالله .

والدليل على هذا هو مافعله الامام علي بمبيته في فراش النبي والامر لايعدو قتله الا ان كان هنالك تدخل الهي وبالفعل كانت ثقة الامام يقينية بتدخل الله وحفظه ورعايته وانقاذه من ايدي المشركين.

فانظر بعين العقل من هو المؤمن ومن هو غير المؤمن.........

اما ان كان مخصوص حزن ابي بكر على علي بن ابي طالب فالامر ياخذ نفس الطريقة في التحليل ولايتعداها.

**كريم آل البيت** · 12-10-2008, 03:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحد

وامامك مثال بسيط لسيدنا موسى وهو يقول :

إنى معى ربي سيهدين .؟!

سبحاااااان الله ............. !!!!

وحقاً يا عزيز يا حكيم .. إذ تقول :

( أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها أو آذان يسمعون بها فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور )

ولكِن قولك الحقّ ووعدك الصدق .. فقُلت يا قوي يا متين :

( ولقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هُم الغافلون )

فإنا لله وإنا إليه راجعون ...........

**مسلم وموحد** · 12-10-2008, 05:29 PM

المحترم مواطن

انت قد فرضت فرضيه خاطئه وبنيت عليها ردك كله

لماذا حزن هذا المؤمن وهو يعلم تمام العلم ويقين العلم ان الله معهم وهو ناصرهم ومنجيهم.

من قال بان هذا المؤمن يعلم ان الله ناصرهم ؟؟

الم يقل له الرسول :

لا تحزن ان الله معنا ؟؟
اليس هذا تذكيرا له بان الله ناصرهم ؟؟
اذن ففى هذه اللحظه خوف ابا بكر كان على سيدنا محمد صلى الله عليه واله وسلم .