تويت
المشاركة الأصلية بواسطة 7kim
"سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يَصِفُونَ"
-
هل معنى كلامك أنك تقول أن لله يد؟؟!!!
"سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يَصِفُونَ" -
الاخ محمد الوائلى :
هل ترى ربك امامك ام خلفك ام على شمالك ام على يمينك ؟
الرؤيه معلومه والكيف مجهول .
هذا منهج اهل السنه .
اليد معلومه وكيفيتها مجهوله .
الاستواء على العرش معلوم فى اللغه وكيفية استوائه جل جلاله مجهول ولم يتحدث فى هذه الامور احد من الصحابه او ال البيت الا وسكت عنه .
بالتاكيدهل عيونك يوم القيامة سوف تكون اقوى من الجبل
كل جسمك سيكون مختلفا بما يتناسب مع معيشتك .
وظاهر الايه القرانيه الكريمه يفيد الرؤيا المباشره .
وظاهر الايه لاهل النار يفيد حجبهم عن رؤية الله عز وجل .
كما ان الاصل فى الرؤيه هو الجواز
بمعنى انه يمكن رؤيته عز وجل والا لما تجلى للجبل فجعله دكا .
وهنا نفرق بين امرين :
امكانية رؤية الله عز وجل .
استحالة رؤية الله عز وجل .
الاولى تفيد امكانية رؤية الله عز وجل ولكن العين البشريه والجسد البشرى فى الدنيا غير مؤهله لهذه الرؤيه .
الدليل
تجلى الله عز وجل للجبل يعنى انه عز وجل تراءى للجبل .
الثانيه :
تفيد استحالة رؤية الله عز وجل سواء كانت العين والجسد فى الدنيا او فى الاخره .
اعتقد ان الاولى اقرب للصواب بدليل تجلى الله عز وجل للجبل والجبل مخلوق .التعديل الأخير تم بواسطة مسلم وموحد; الساعة 24-11-2008, 10:43 PM.تعليق
-
أجب على السؤال الذي وجهه اليك الاخ الفاضل كريم أهل البيت يا حكيم زمانك هل الله بنى السماء بناء يدوي يعني سميت وطابوق وكنكري ومطرقة ومساميرالمشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيتلا لا ..... !!!!
مَن الذي قال هذا ؟؟ بل نقول ونقول ونقول ....
بل نقول له يا رب إنه قد جاءنا مِن الناسِ مَن يقول ( جهلاً وضلالاً ) .. أنك أثبتّ لنفسك (( أيادي )) .. وليست يدا !! فهل ربكم مِثل الأخطبوط !!!!!
يقول سُبحانه : ( والسماء بنيناها بأيّد وإنا لموسعون )
وعلى زعمهم هذا فأيضاً يا رب أنت سُبحانه قد أثبت أنه لن يبقى مِنك إلا وجهك ؟؟ فأين سيذهب ما أدعوا كذِباً بأنك أثبته لنفسِك .. فقُلت :
( كُل شيء هالِك إلا وجهه ) !!
فأين ما أدعوا أنك سبحانك قد أثبتّه لنفسِك ؟؟ أين !!
اللهم إنا نبرأ إليك مِن تِلك أقوال .. ومِن تِلك مُعتقدات .. فسُبحانك والله أنت ربُنا ما قدروك حقّ قدرِك .. وكذب أكابرهُم عليك وقالوا لهم أنك أثبت لنفسِك ما نُنزِّهك عنه .. جل شأنك وتبارك أسمُك ،
اللهم إنا بُراء مِما عَبدوا .. وأنا بريءٌ مِما يعبدون ؟؟؟
فإنا لله وإنا إليه راجعون ......
ماذا تعني بنيانها هل مثل ما تبني بيتك , مثل البناء الذي نعرفه أم لها معنى أخر من غير تأويل لو سمحت ؟؟؟
والسؤال الاخر( كُل شيء هالِك إلا وجهه ) !! هل يد الله وبقية الاجزاء أيضا هلكت ولم يبقى ألا الوجه ومن غير تأويل لو سمحت ؟؟؟
تعليق
-
- بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 4 ص 44 :
24 - يد : الدقاق ، عن الاسدي ، عن النخعي ، عن النوفلي ، عن البطائني ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قلت له : أخبرني عن الله عزوجل هل يراه المؤمنون يوم القيامة ؟ قال : نعم وقد رأوه قبل يوم القيامة . فقلت : متى ؟ قال : حين قال لهم : " ألست بربكم قالوا بلى " ثم سكت ساعة ثم قال : وإن المؤمنين ليرونه في الدنيا قبل يوم القيامة ، ( 3 ) ألست تراه في وقتك هذا ؟ .
- نور البراهين - السيد نعمة الله الجزائري ج 1 ص 297 :
[ 20 - حدثنا علي بن أحمد بن محمد بن عمران الدقاق رحمه الله ، قال : حدثنا محمد بن أبي عبد الله الكوفي ، قال : حدثنا موسى بن عمران النخعي ، عن الحسين بن يزيد النوفلي ، عن علي بن أبي حمزة ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله عليه السلام ، قال : قلت له : أخبرني عن الله عزوجل هل يراه المؤمنون يوم القيامة ؟ قال : نعم ، وقد رأوه قبل يوم القيامة ، فقلت : متى ؟ قال : حين قال لهم : ( ألست بربكم قالوا بلى ) ثم سكت ساعة ، ثم قال : وإن المؤمنين ليرونه في الدنيا قبل يوم القيامة ، ألست تراه في وقتك هذا ؟ قال أبو بصير : فقلت له : جعلت فداك فاحدث بهذا عنك ؟ فقال : لا ، فإنك إذا حدثت به فأنكره منكر جاهل بمعنى ما تقوله ثم قدر أن ذلك تشبيه كفر وليست الرؤية بالقلب كالرؤية بالعين ، تعالى الله ]
- ميزان الحكمة - محمدي الريشهري ج 3 ص 1905 :
عنه ( عليه السلام ) - لما سأله أبو بصير عن رؤية المؤمنين لله يوم القيامة ؟ - : نعم ، وقد رأوه قبل يوم القيامة ! فقلت : متى ؟ . قال : حين قال لهم : " ألست بربكم قالوا بلى " ثم سكت ساعة ، ثم قال : وإن المؤمنين ليرونه في الدنيا قبل يوم القيامة ، ألست تراه في وقتك هذا ؟ فقال أبو بصير : فقلت له : جعلت فداك فاحدث بهذا عنك ؟ فقال : لا ، فإنك إذا حدثت به فأنكره منكر جاهل بمعنى ما تقوله ، ثم قدر أن ذلك تشبيه كفر ، وليست الرؤية بالقلب كالرؤية بالعين ، تعالى الله عما يصفه المشبهون والملحدون
تعليق
-
الرجاء الجواب على كل سؤال فنحن هنا في نقاش فلا يجوز ان يرد احدنا على سؤال يعجبه ولا يرد على سؤال لا يعجبه
سوالي الذي لم تجيبوا عليه
ما هي الاية او العلامة التي تعرفون بها ربكم يوم القيامة؟
اخ مسلم تفسيرنا للتجلي هو ان نور الله تجلى للجبل وليس الله تعالى واعتقد ان بعضا من نور الله تجلى للجبل وليس نوره المطلق
في الحقيقة ان تفسيركم لمسالة الجهات غير مقنع فالشمال هو الشمال يوم القيامة واليمين هو اليمين والامام هو الامام والخلف هو الخلف .................
الان انا فهمت ان اهل الجنة فقط يرون ربهم فهل يرون ربهم وهم في الجنة ام ان ربهم سوف يأتي اليهم للجنة لكي يروه ؟تعليق
-
الاخ محق
الامر جد سهل :
الله عز وجل ذكر فى القران ان له يد .
ونحن نقول لله يد .
كما ذكرها فى القران الكريم .
كيفية هذه اليد مجهوله .
تشبيه هذه اليد مجهول .
كل ما يقوله اهل السنه انهم يثبتون لله عز وجل كما جاء بقرانه .
لله يد وليس كمثله شىء .
على السؤال الذي وجهه اليك الاخ الفاضل كريم أهل البيت يا حكيم زمانك هل الله بنى السماء بناء يدوي يعني سميت وطابوق وكنكري ومطرقة ومسامير
اذن سؤالك هذا لا محل له من الاعراب .
فالعقول البشريه المخلوقه لا تحيط بكيفية الخالق هداك الله .
تعليق
-
ادله اخرى :
ما جاء في دعاء يوم الجمعة:
(وتلقن بها عند فراق الدنيا حجتي، وأنظر بها إلى وجهك الكريم يوم القيامة، وعليَّ منك نور وكرامة...)
بحار الأنوار: (87/133)
في تسبيح ليلة السبت:
(اجعل لنا منزلاً مغبوطاً، ومجلساً رفيعاً، وظلاً ومرتفعاً جسيماً جميلاً، ونظراً إلى وجهك يوم تحجبه عن المجرمين)
بحار الأنوار: (87/144)، البلد الأمين: (94)، مصباح الكفعمي: (99)، مصباح المتهجد: (429).
ومن أدعية الإمام الكاظم عليه السلام:
(وأسألك لي ولها الأجر يوم القيامة، والعفو يوم اللقاء، وبرد العيش عند الموت، وقرّة عين لا تنقطع، ولذة النظر إلى وجهك، وشوقاً إلى لقائك...).
بحار لأنوار: (87/205)، البلد الأمين: (135)، مصباح الكفعمي: (126)، مصباح المتهجد: (480).
ومن أدعية مناجاة الخائفين:
(إلهي لا تغلق على موحديك أبواب رحمتك، ولا تحجب مشتاقيك عن النظر إلى جميل رؤيتك...).
بحار الأنوار: (91/143)
ومن دعاء ليلة الجمعة:
(اللهم حبب إلينا لقاءك، وارزقنا النظر إلى وجهك، واجعل لنا في لقائك نضرة وسروراً...).
مصباح المتهجد: (442)، مصباح الكفعمي: (107)، البلد الأمين: (104)، بحار الأنوار: (87/159).
عن أبي عبد الله عليه السلام قال :
إن لله كرامة في عباده المؤمنين في كل يوم جمعة، فإذا كان يوم الجمعة بعث الله إلى المؤمن ملكاً معه حلة فينتهي إلى باب الجنة... إلى أن قال: فإذا اجتمعوا تجلى لهم الرب تبارك وتعالى، فإذا نظروا إليه خروا له سجداً، فيقول: عبادي! ارفعوا رؤوسكم ليس هذا يوم سجود ولا يوم عبادة، قد رفعت عنكم المؤنة، فيقولون: يا رب، وأي شيء أفضل مما أعطيتنا، أعطيتنا الجنة، فيقول: لكم مثل ما في أيديكم سبعين ضعفاً , فيرجع المؤمن في كل جمعة بسبعين ضعف مثل ما في أيديهم، وهو قوله: ((وَلَدَيْنَا مَزِيدٌ)) [ق:35]
بحار الأنوار
86/ 266) , (8/126).
تعليق
-
عجبا يا مسلم !!!!!!!!
لحد الان النقاش بالقرأن والعقل ولم نورد اية رواية فلماذا هذه الروايات؟
معتقدنا الثابت هو استحالة روؤية الله تعالى في الدنيا والاخرة
والروايات التي جئت بها سندها واحد ومعنى الرؤوية هو الرؤوية القلبية وليس رؤوية العينتعليق
-
لا تتعب نفسك بالنسخ واللصق يا مسلم فالرؤوية هي رؤوية القلب وليس رؤوية العينتعليق
-
الرؤية قلبية يا مسلم
سُئل الإمام أمير المؤمنين عليه السلام هل رأيت ربك؟ فقال (عليه السلام): وكيف أعبد ما لا أرى؟! قالوا: فكيف رأيته؟ قال:
إن كانت العيون لا تراه بمشاهدة العيان، فإن القلوب تراه بحقائق الإيمان)
سؤال: الجنين في بطن أمه هل صناعته يدوية أيضا أذن ما معنى أذا أراد للشئ أن يقول له كن فيكون وهل هناك حاجة أن يضع الله رجله في النار حتى يقلل من______________ ألا يكفي كلمة كنتعليق
-
أنا لا أدري كيف بنى الله السماوات والأرض .... فلم نشهد هذا .. غير اني قرأت نظرية الانفجار العظيم ...المشاركة الأصلية بواسطة محق
أما والسؤال الاخر( كُل شيء هالِك إلا وجهه ) !! فهذا ايضا استعاره وكنايه كقولك مثلا لرجل وانت تحييه ... يا وجه الخير ... فهل تقصد ان وجهه فقط فيه خير وباقيه شر ..؟
أو كالقول مثلا ... عينان لا تمسهما النار عين بكت من خشية الله وعين باتت تحرس في سبيل الله ... وهذا معروف في لسان العرب ... والقرآن عربي ....تعليق
-
ما هي الاية او العلامة التي تعرفون بها ربكم يوم القيامة؟
يا اخ حكيم لماذا تأول الوجه في الاية والوجه صفة كما تقولون؟
لماذا تأول الوجه في هذه الاية ولا تأول اليد في الايات الاخرى؟تعليق
-
الأخ الوائلي كما تلاحظ فنحن لم نستدل بالأحاديث ... وذلك لوضوح الآيات ..المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
وأما كيف سنعرف الله يوم القيامه ... أقول سبحان الله .. وكيف ستعرف السراط وكيف ستعرف الحوض وكيف ستعرف النبي ... وكيف ستعرف طريقك ...
هذه أمور غيبيه سيعرفها الناس دون معلم ... حتى الحمد والشكر سيلهمه الله عباده المخلصين ...
أما الاتجاهات فربما هناك مسألتين يمكن الاستدلال بهما ...
وهي حينما كلم الله موسى ..
جاء في الآية 30 من سورة القصص:" فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ مِنْ شَاطِئِ الْوَادِ الأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَنْ يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ"
هذا النداء سمعه موسى بكل جوارحه ومن لا مكان على التحديد بل كان الصوت يأتيه من كل اتجاه ...
وقوله ولله المشرق والمغرب : فأينما تولوا وجوهكم فثم وجه الله ! .تعليق
-
أو كالقول مثلا ... عينان لا تمسهما النار عين بكت من خشية الله وعين باتت تحرس في سبيل الله ... وهذا معروف في لسان العرب ... والقرآن عربي ....
ما دخل هذه الرواية وكلمة وجه الخير بتاويل الاية؟
يا رجل اما ان يكون الوجه صفة واليد صفة او لا يكونان صفة
اما ان تاول الوجه ولا تاول اليد فهذا غير صحيح وتناقضتعليق
-
لماذا تأول الوجه في هذه الاية ولا تأول اليد في الايات الاخرى؟
لم أفهم قصدك ... كل ما أثبته الله لنفسه نثبته ونقول ليس كمثله شيئ ...
فالله اثبت لنفسه سمعا وبصرا ووجها ويدا ... ونحن نقول صدق الله العظيمتعليق
تعليق