إعـــــــلان

**المعروف في السماء** · 09-12-2008, 04:44 PM

بسم الله الرحمن الرحيم ،،

حياك الله أخي الحبيب كريم آل البيت ،

أحسنتم أخي الغالي فعلاً هم كذلك ولكن كما قلت إنهم حزب الشيطان والشيطان دائماً ضعيف .....

نرجو أن نكون مصداقاً للآية الكريمة : " بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ "

وقد يكون ردي متأخر أحيانا وذلك بسبب الظروف .

بالنسبة لحارس الحدود ، فأنا أرى أن تتكلم إما أنت أو صاحبك خالد أو السلفي الأثري فاختاروا شخصا حتى لا يتشتت الموضوع ولا يكون الرد على أكثر من شخص ....... والموضوع أساساً لخالد فيا ترى هل سوف يقدم خالد غيره ؟؟

وبالنسبة لسؤال خالد حول نداء الامام الحسين او الزهراء او غيرهم من الائمة شرك ؟؟

الجواب وبكل بساطه : إذا كان يعتقد بربوبيتهم وألوهيتهم فنعم يكون مشركاً بالله ، أما اذا كان يعتقد أنهم عباد مكرمون لا يسبقونه بالقول وهم بأمره يعملون ، وما يشاؤون إلا أن يشاء الله ، فهو ليس بمشرك بل هو موحد .

وأعتقد أن الذي يجب أن يكمل الحوار هو خالد لأنه المطالب في الحوار .

واذا وافق الأخ خالد على اكمال الحوار سوف نأصل الموضوع بإذن الله عزوجل

**حارس الحدود** · 09-12-2008, 05:17 PM

الحمد لله رب العالمين

يقول معروف في السماء الذي بدأ يقل أدبه على محاوريه متأسيا بالزنديق متلقي الوحي عبر المذياع نصر الشاذلي (كريم اهل البيت)

بالنسبة لحارس الحدود ، فأنا أرى أن تتكلم إما أنت أو صاحبك خالد أو السلفي الأثري فاختاروا شخصا حتى لا يتشتت الموضوع ولا يكون الرد على أكثر من شخص ....... والموضوع أساساً لخالد فيا ترى هل سوف يقدم خالد غيره ؟؟

اقول

لا مانع عندي أن أترك المجال لاخينا خالد وفقه الله باعتبار ان الموضوع كان متوجها اليه بالاساس... ولا يوجد أدنى شك عندي في قدرته بحول الله على دحض شبهاتكم والرد على اباطليكم
لكنني في الوقت نفسه لن أتعهد بعدم الرد على مشاركات بقية الاعضاء فإما ان يكون الحوار ثنائيا ويتوقف الجميع عن الكتابة وإما ان يبقى مفتوحا للجميع.

وأخيرا
أذكر المتحاورين الكريمين بضرورة تحديد محل النزاع بدقة واستحضار الاصطلاحات والاتفاق عليها قبل الشروع في أي نقاش ، فما رأيته من مشاركات الشيعة فيه من الخلط والخبط والجهل ما يضحك العجائز في ايام الجنائز

تحياتي

**السلفي الأثري** · 09-12-2008, 05:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن أبي عمير

بارك الله فيكم أستاذي الكريم المعروف في السماء

ما هكذا الظن بك يا زميلي الأثري ، تنسب قول ابن حنبل لصالح بن مسلم !!!!!!

يقول بدر العييني في كتابه عمدة القاري

عمدة القاري شرح صحيح البخاري [ ج 14 - ص 471 ]:

وقال أيضا وأخبرني الحافظ أبو سعيد ابن العلائي قال رأيت في كلام أحمد بن حنبل في جزء قديم عليه خط ابن ناصر وغيره من الحفاظ أن الإمام أحمد سئل عن تقبيل قبر النبي وتقبيل منبره فقال لا بأس بذلك قال فأريناه للشيخ تقي الدين بن تيمية فصار يتعجب من ذلك ويقول عجبت أحمد عندي جليل يقوله هذا كلامه أو معنى كلام .. اهـ

أما ما ورد في العلل و معرفة الرجال فأعتذر فقد وهمت فيما ذكرت و لكن قد صرح الإمام أحمد بخلافه كما ذكر ذلك ابن قدامة في المغني : فصل:ولا يستحب التمسح بحائط قبر النبي صلى الله عليه وسلم ولا تقبيله، قال أحمد: ما أعرف هذا. قال الأثرم: رأيت أهل العلم من أهل المدينة لا يمسون قبر النبي صلى الله عليه وسلم يقومون من ناحية فيسلمون. قال أبو عبد الله: وهكذا كان ابن عمر يفعل. قال: أما المنبر فقد جاء فيه. يعني ما رواه إبراهيم بن عبد الرحمن بن عبد القارئ، أنه نظر إلى ابن عمر، وهو يضع يده على مقعد النبي صلى الله عليه وسلم من المنبر ثم يضعها على وجهه. اهـ. وأما ابن عمر رضي الله عنهما فلم يرد عنه التمسح بالقبر وإنما ورد عنه مسح المنبر، ولهذا رخص فيه الإمام أحمد، ولم يرخص في التمسح بقبره صلى الله عليه وسلم. قال الشيخ عبد العزيز بن باز في فتاويه: وأما ما نقل عن ابن عمر رضي الله عنهما من تتبع آثار النبي صلى الله عليه وسلم واستلامه المنبر فهذا اجتهاد منه رضي الله عنه لم يوافقه عليه أبوه ولا غيره من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم. وهم أعلم منه بهذا الأمر، وعلمهم موافق لما دلت عليه الأحاديث الصحيحة.
وقد قطع عمر رضي الله عنه الشجرة التي بويع تحتها النبي صلى الله عليه وسلم في الحديبية لما بلغه أن بعض الناس يذهبون إليها ويصلون عندها خوفا من الفتنة بها وسدا للذريعة. اهـ.
ثم إنه لو ثبت جواز ذلك لكان خاصا به صلى الله عليه وسلم فإنه لا يقاس عليه غيره، ولهذا لم يثبت عن أحد من السلف فعل مثل ذلك مع قبر غيره أو مع منبر غير منبره وانظر الفتوى رقم: 80355
وما روي عن ابن عمر من التمسح بالمنبر لا يجوز الاحتجاج به ؛ لأن ذلك خلاف الدليل ، وما خالف الدليل لا يجوز العمل به لقوله - صلى الله عليه وسلم - : « من عمل عملا ليس عليه أمرنافهو رد »

قال شيخ الإسلام ابن تيمية : ( واتفق العلماء على أن من زار قبر النبي أو قبر غيره من الأنبياء والصالحين - الصحابة وأهل البيتوغيرهم- أنه لا يتمسح به ولا يقبله ، بل ليس في الدنيا من الجمادات ما يشرع تقبيلها إلا الحجر الأسود ، وقد ثبت في ( الصحيحين ) أن عمر رضي الله عنه لما قبل الحجر الأسود قال : ( والله إني لأعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ، ولولا أني رأيت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقبلك ما قبلتك ) ، ولهذا لا يسن باتفاق الأئمة أن يقبل الرجل أو يستلم ركني البيت - اللذين يليان الحجر- ولا جدران البيت ، ولا مقام إبراهيم ، ولا صخرة بيت المقدس ، ولا قبر أحد من الأنبياء والصالحين . حتى تنازع الفقهاء في وضع اليد على منبر سيدنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - لما كان موجودا ، فكرهه مالك وغيره ؛ لأنه بدعة ، وذكر أن مالكا لما رأى عطاء فعل ذلك لم يأخذ عنه العلم ) ( مجموع الفتاوى ) 27\79

**السلفي الأثري** · 09-12-2008, 05:22 PM

أما إذا أصبح الموضوع ثنائياً فأنا أتوقف و لكن بما أن هنالك أعضاء يشاركون معروف الذب عن دعاء الأموات و محاولة عمل شرعية له فأنا موجود بل ومشارك

أما إن اتفق المحاوران خالد و معروف فأنا سوف أتابع فقط ......فلدي تعليقات على نصوص حديثية أدلى بها الاعضاء المشاركون بالإنتظار

السلفي الأثري

**ابن أبي عمير** · 09-12-2008, 08:48 PM

بسم الله الرحمن الرحيم ،

أما ما ورد في العلل و معرفة الرجال فأعتذر فقد وهمت فيما ذكرت و لكن قد صرح الإمام أحمد بخلافه كما ذكر ذلك ابن قدامة في المغني : فصل:ولا يستحب التمسح بحائط قبر النبي صلى الله عليه وسلم ولا تقبيله، قال أحمد: ما أعرف هذا. قال الأثرم: رأيت أهل العلم من أهل المدينة لا يمسون قبر النبي صلى الله عليه وسلم يقومون من ناحية فيسلمون. قال أبو عبد الله: وهكذا كان ابن عمر يفعل. قال: أما المنبر فقد جاء فيه. يعني ما رواه إبراهيم بن عبد الرحمن بن عبد القارئ، أنه نظر إلى ابن عمر، وهو يضع يده على مقعد النبي صلى الله عليه وسلم من المنبر ثم يضعها على وجهه. اهـ.

جميل جدا منك أنك اعترفت بخطئك

وأما ابن عمر رضي الله عنهما فلم يرد عنه التمسح بالقبر وإنما ورد عنه مسح المنبر، ولهذا رخص فيه الإمام أحمد، ولم يرخص في التمسح بقبره صلى الله عليه وسلم.

نقول : هل قرأت يا زميل قول ابن حنبل جيداً ؟؟

العلل ومعرفة الرجال [ ج 2 / ص 492 ]:

سألته عن الرجل يمس منبر النبي صلى الله عليه و سلم ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله جل وعز فقال لا بأس بذلك

ابن أبي عمير ،

**المعروف في السماء** · 09-12-2008, 08:52 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

وفق الله إخواني وأخواتي الموالين ،،

بالنسبة لحارس الحدود

يقول معروف في السماء الذي بدأ يقل أدبه على محاوريه متأسيا بالزنديق متلقي الوحي عبر المذياع نصر الشاذلي (كريم اهل البيت)

مالزنديق إلا الذي يقول بأن الرب يستلقي ويضع رجلا على رجل ويسمع له أطيط !!!

لا أرى اني اسأت لك فلماذا الاساءة يا صاحبي ؟؟

احترم القارئ على الأقل ، أما اذا كنت كإمامك الذي خرئ خرية على الحنابلة لا يغسلها الماء (( يا لها من قذاره )) فلا أدري ماذا أقول لك ،، فمنهج مليك بالزندقه لا سيما وإنك تأخذ دينك من جهمية و نواصب !!!!
لا علينا .......

عندما يأتي الأخ خالد سوف نرى مايقول ونأصل الموضوع إن شاء الله تعالى .....

ملاحظة : قد أغيب عن المنتدى لذا يكون الرد متأخراً ،، وقد يكون اسمي موجودٌ ضمن المتواجدين ولكن هذا لا يعني أني شخصيا موجود أمام الجهاز ..

قلتها حتى لا يأتي مهرج ويقول هرب المعروف في السماء ...

والحمدلله رب العالمين

**خـــــالـــــد** · 09-12-2008, 09:26 PM

يا معروف الحوار كان عن دعاء الأموات مثل :

يا علي أدركني

يا حسين أدركني

يا رسول الله أدركني وانصرني .

ماذا يسمى في الشرع هذا الكلام ( سؤال بسيط وجوابه أبسط )

ألا يسمى دعاء ؟
هل له اسم غير الدعاء..؟

هذا يسمى دعاء والدعاء عبادة

فإن دعوت علي والحسين فأنت عبدتهما لإن الدعاء عبادة

بس وماله داعي تطويل الكلام في شيء مفروغ منه.. ومعروف عند كل المسلمين

ملاحظة : قد أغيب عن المنتدى لذا يكون الرد متأخراً ،، وقد يكون اسمي موجودٌ ضمن المتواجدين ولكن هذا لا يعني أني شخصيا موجود أمام الجهاز ..

**المعروف في السماء** · 09-12-2008, 10:16 PM

بـسم الله الرحمن الرحيم

يا معروف الحوار كان عن دعاء الأموات مثل :

يا علي أدركني

يا حسين أدركني

يا رسول الله أدركني وانصرني .

وهذا من قبيل قولك للدكتور يا دكتور عالجني ، ويا استاذ نجحني ، ويا والدي ارضَ عني فلا أدري هل هذا دعاء يعني دعاؤهم وعبادتهم ؟؟

والنبي صلى الله عليه وآله علّم ذلك الضرير - في حديث عثمان بن حنيف - دعاءً وكان من ضمن كلمات هذا الدعاء " يا محمد إني توجهت بك الى الله في حاجتي هذه فتقضى " لا أدري هل النبي يوفر الأرضية للشرك وهو سيد الموحدين ؟؟!!

وقد كررت كلمة العباده وبينت لك تعريفها الصحيح عندنا ، ومادمنا لا نعتقد بألوهية النبي والائمة فهذا ليس شركاً ،.

الآن سؤال لك يا خالد : ما رأيك بمن يتوسل بالنبي والأولياء الصالحين- وسبب التوسل أن لهم مقاماً محمودا عند ربهم - لتقضى حوائجهم ؟؟

بانتظارك.....

**خـــــالـــــد** · 09-12-2008, 10:57 PM

لم تجبني بصراحة هل قولك يا علي يا حسين ارزقني دعاء أو لا ؟
======
هناك فرق بين المقدور عليه وغير المقدور عليه فطلبك من الطبيب المعالجة مقدور عليها من البشر وهو حاضر أمامك ..... لكن أكيد تدرك الفرق بين أن يشفي الطبيب من مريضه من السرطان وبين أن يصف له الدواء والطبيب لا يملك إلا كتابة الوصفة فقط والشفاء من الله. وطبعا المريض المسلم يعرف فلن يقول للطبيب اشفني وهو يعلم أن الطبيب يمرض .........( هذا هو الجنون بعينه ) أما عالجني ساعدني في حمل الأثقال والمساعدة في إصلاح السيارة فليست عبادة لغير الله

وقولكم ياعلي أدركني فمبني على أن علي يتحكم في كل ذرات الكون
وهنا الخطر الجسيم والفارق الكبير

**محمد الوائلي** · 09-12-2008, 11:30 PM

سير اعلام النبلاء الجزء 16 ص 400 و401

وروى عن ابي بكر بن ابي علي قال كان ابن المقرئ يقول كنت انا والطبراني وأبو الشيخ بالمدينه فضاق بنا الوقت فواصلنا ذلك اليوم فلما كان وقت العشاء حضرت القبر وقلت يا رسول الله الجوع فقال لي الطبراني اجلس فإما ان يكون الرزق او الموت فقمت انا وأبو الشيخ فحضر الباب علوي ففتحنا له فاذا معه غلامان بقفتين فيهما شيء كثير وقال شكوتموني إلى النبي رأيته في النوم فأمرني بحمل شيء اليكم

الحافظ ابن المقرئ الأصبهانى يستغيث بالرسول لانه جائع ومعه الطبراني فهل هؤلاء مشركين قبوريين وثنيين؟

**محمد الوائلي** · 09-12-2008, 11:35 PM

الاخ سلفي تفضل

وأخبرني الحافظ أبو سعيد ابن العلائي قال رأيت في كلام أحمد بن حنبل في جزء قديم عليه خط ابن ناصر وغيره من الحفاظ أن الإمام أحمد سئل عن تقبيل قبر النبي وتقبيل منبره فقال لا بأس بذلك قال فأريناه للشيخ تقي الدين بن تيمية فصار يتعجب من ذلك ويقول عجبت أحمد عندي جليل يقوله هذا كلامه أو معنى كلامه وقال وأي عجب في ذلك وقد روينا عن الإمام أحمد أنه غسل قميصا للشافعي وشرب الماء الذي غسله به

الكتاب : عمدة القاري شرح صحيح البخاري
المؤلف : بدر الدين العيني الحنفي

الرابط http://islamport.com/d/1/srh/1/45/1328.html

**محمد الوائلي** · 09-12-2008, 11:37 PM

215 الحسن بن فورك الأصبهاني سمع مسند أبي داود الطيالسي من عبد الله بن جعفر بن فارس وسمع من ابن خرزاذ الأهوازي حدث عنه أبو بكر البيهقي وأبو القاسم القشيري وأبو بكر بن خلف وآخرون وصنف التصانيف الكثيرة قال عبد الغافر في سياق التاريخ الأستاذ أبو بكر قبره بالحيرة يستسقى به وقال القاضي ابن خلكان فيه أبو بكر الأصولي الأديب النحوي الواعظ درس بالعراق مدة ثم توجه إلى الري فسعت به المبتدعة يعني الكرامية فراسله أهل نيسابور فورد عليهم وبنوا له مدرسة ودارا وظهرت بركته على المتفقهة وبلغت مصنفاته قريبا من مئة مصنف ودعي إلى مدينة غزنة وجرت له بها مناظرات وكان شديد الرد على ابن كرام ثم عاد إلى نيسابور فسم في الطريق فمات بقرب بست ونقل إلى نيسابور ومشهدة بالحيرة يزار ويستجاب الدعاء عنده

سير اعلام النبلاء

**خـــــالـــــد** · 09-12-2008, 11:45 PM

يابن الحلال وش فيك ....... راح نجي على كل اللي تبيه

بس قول لنا هل قولكم

يا علي أدركني
يا محمد انصرني
يا حسين ارزقني
يا مولاتي يا فاطمة أغيثيني

هل يعتبر دعاء وإلا .......... لا ؟

بس قول دعاء أو ما هو دعاء
وتنتهي السالفة حفاظا على وقتك ووقتي

**حسن الروح** · 09-12-2008, 11:51 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الخلق محمد وعلى اله الطاهرين وصحبه المخلصين

أن توحيد الله سبحانه وتعالى من أشرف ما يتصف به الإنسان، ومعارفه من أشرف المعارف، ولذلك نجد كل الرسالات السماوية كان جُلَّ اهتمامها هو نشر التوحيد، بل كان هو الحد الفاصل بين أتباع الرسالة وغيرهم، ومن هنا كان رسول الله (صلى الله عليه واله وسلم) يقاتل الكفار حتى يقولوا (لا إله إلا الله محمد رسول الله) فإذا قالوها عصموا بها دماءهم وأعراضهم وأموالهم، وهذا مما لا يختلف فيه مسلمان على وجه هذه الأرض منذ البعثة إلى أن جاء محمد بن عبد الوهاب، فَقَتَل المؤمنين الموحدين تحت راية التوحيد وهذا مما أكده أخوه سليمان بن عبد الوهاب في كتابه (الصواعق الإلهية في الرد على الوهابية) حيث يقول في كتابه:
(من قبل زمان الإمام أحمد في زمن أئمة الإسلام حتى مليت بلاد الإسلام كلها ولم يرو عن أحد من أئمة المسلمين أنهم كفروا بذلك ولا قالوا هؤلاء مرتدون ولا أمروا بجهادهم، ولا سموا بلاد
المسلمين بلاد شركٍ وحرب كما قلتم أنتم بل كفرتم من لم يكفر بهذه الأفاعيل وإن لم يفعلها، وتمضي القرون على الأئمة من ثمانمائة عام ومع هذا لم يرو عن عالم من علماء المسلمين أنه كفر بل ما يظن هذا عاقل، بل والله لازم قولكم أن جميع الأمة بعد زمان أحمد (رحمه الله تعالى) علماؤها وأمراؤها وعامتها كلهم كفار مرتدون، فإنا لله وإنا إليه راجعون، واغوثاه إلى الله! ثم واغوثاه أن تقولوا كما يقول بعض عامتكم أن الحجة ما قامت إلا بكم).
ويقول أيضاً: (فإن اليوم ابتُلي الناس بمن ينتسب إلى الكتاب والسنة ويستنبط من علومها ولا يبالي من خالفه. وإذا طلبت منه أن يعرض كلامه على أهل العلم لم يفعل، بل يوجب على الناس الأخذ بقوله وبمفهومه، ومن خالفه فهو عنده كافر، هذا وهو لم تكن فيه خصلة واحدة من فعال أهل الاجتهاد لا والله، ولا عُشر واحدٍ، مع هذا فراح كلامه ينطلي على كثير من الجهال، فإنا لله وإنا إليه راجعون، الأمة كلها تصيح بلسان واحد، ومع هذا لا يرد لهم في كلمة بل كلهم كفار وجهال: اللهم أهد
هذا الضال ورده إلى الحق).
هذا ما يدعوا إليه الوهابية من التوحيد، وهو في الواقع تكفير كل المسلمين ووصفهم بالشرك، كما يقول محمد بن عبد الوهاب (إن مشركي زماننا ـ أي المسلمين ـ أغلظ شركاً من الأولين، لأن أولئك يشركون في الرخاء ويوحدون في الشدة، وهؤلاء شركهم في الحالتين لقوله تعالى {فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوْا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ} (سورة العنكبوت: آية/ 56).
والناس عادةً نناقش الوهابية في أمور فرعية تتفرع من مفهومهم العام للتوحيد والشرك، ونحن هنا نريد أن أحول مسار النقاش من الفروع إلى الأصول والمفاهيم العامة في تحديد مناط العبادة.
إن مفهوم العبادة عند الوهابية هو " مطلق الخضوع والتذلل وتكريم وتعظيم غير الله ".
إذا سلمنا مع الوهابية... بصحة هذا المفهوم فإننا لا يمكن أن نعاتبهم على النتائج التي يمكن الوصول إليها، فعندما نرى مسلماً يتمسح ويتبرك بضريح فإن مفهوم العبادة الذي سلمنا به سوف ينطبق عليه، لأنه
يتذلل لغير الله فيكون بذلك عابداً للضريح وبالتالي يكون مشركاً، وهذا استنتاج منطقي صحيح وفقاً للقاعدة التي تقول (كل متذلل لغير الله مشرك، وهذا متذلل، إذاً هذا مشرك)، ولكن الحقيقة والواقع إن الكبرى( أي كبرى القياس، فالقياس ينقسم إلى كبرى، وصغرى، ونتيجة، فالكبرى هنا كل متذلل.. والصغرى، هذا متذلل، والنتيجة هذا مشرك) غير مسلم بها، فكل متذلل لغير الله مشرك كاذبة، وهذه بديهة عقلية وعقلائية، ويمكن معرفة ذلك من الواقع الذي يعيشه أي إنسان، فإن من طبيعة البشر الإحترام بل من الأخلاق في بعض الأحيان التذلل لبعضنا البعض كتذلل التلميذ لأستاذه، وقد جعل القرآن الكريم شعار المؤمن التذلل للمؤمن {أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ} سورة المائدة اية 54 كما أمرنا الله سبحانه وتعالى بتعظيم الوالدين والتذلل لهم {وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنْ الرَّحْمَةِ} (سورة الإسراء: آية/ 24)، وأكثر من ذلك إن الله أمر الملائكة بالسجود لآدم، والسجود كما تعلمون أكمل مرتبة في الخضوع والتذلل، فإذا كان كما تدعي الوهابية فتكون كل
الملائكة مشركه وإبليس هو الموحد الوحيد لأنه رفض السجود، ولا يمكن أن يحتج محتج بأن السجود هنا كان بأمر الله لأن الله لا يأمر بالشرك والباطل إذا كانت ماهية السجود هي العبادة، قال تعالى: { قل إن الله لا يأمُرُ بالفحشاءَ أتقولون على اللهِ ما لا تعلمون }الأعراف آية 28، إلا إذا قلنا إن أصل السجود ليس عبادة وهو الحق، أما إذا كان عبادة ولكن الله أمر بها فإن الأمر الإلهي لا يغير ماهية الشيء لأنها من لوازم الموضوع ولا يمكن أن يتصور الموضوع معزول عن الماهية. ومما يدل أيضاً إن ماهية السجود ليس عبادة سجود سيدنا يعقوب وأولاده لسيدنا يوسف قال تعالى: {رَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّوا لَهُ سُجَّدًا وَقَالَ يَاأَبَتِ هَذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَاي مِنْ قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقًّا} (يوسف: آية/100). فإن هذا السجود لم يكن بالأمر الإلهي كما إن الله سبحانه لم يعاتب نبيه على ذلك ولم يصفه بالشرك.
فإذاً لا يمكن أن يكون أي خضوع أو تذلل عبادة، ولابد أن يكون هناك ملاكٌ آخر أكثر دقة وهو مسألة الاعتقاد، فإن الخضوع إذا كان مقترناً

بالإعتقاد، بألوهية المخضوع لَهُ، فيكون هذا الخضوع عبادة بل إن أي تصرف يكون بدافع الاعتقاد لغير الله فهو مصداقٌ للشرك، فالخضوع والتذلل بمعزله ليس شركاً والإعتقاد الألوهية في غير الله شرك وإن كان من غير خضوع أو تذلل، فيتضح من ذلك أن العبادة هي خضوع مقترن بالاعتقاد في غير الله تعالى، أما الخضوع والتذلل من غير اعتقاد يمكن أن يناقش من جهة الحسن والقبح، وهذا دائر مدار العناوين التي تطرأ على التذلل، فمثلاً يكون تذلل المؤمن لغير المؤمن قبيح، ونفس هذا التذلل عندما يكون من المؤمن للمؤمنين يكون حسناً بل هو مستحب، فإذاً هو خارج تخصصاً عن مبحث التوحيد والشرك، وسحبه على هذا البحث يكون مقدمة فاسدة تؤدي إلى نتائج حتماً فاسدة.
أما القول إن هؤلاء الجهال يطلبون من الميت ويتوسلون به، وهو لا ينفع ولا يضر، أو يطلبون حتى من الحي طلباً لا يقدر على فعله فهو شرك.
هذا الكلام لا يقبله جاهل فضلاً عن عالم لأن هذا بعيدٌ كلَّ البعد عن مورد الشرك، فإن معنى الميت
لا ينفع ولا يضر غير تام، لأن الحي بهذا المعنى لا ينفع ولا يضر أيضاً من دون الله، وبما أن الحي ينفع ويضر بإذن الله كذلك الميت، فليس هناك استقلالية بالفعل سواء من الحي أو الميت، وبذلك لا يكون هنالك غرابة في الطلب من الميت لأنه كالطلب من الحي، وإنما يكون البحث كل البحث عن جدوى الطلب أو عدم جدواه، وهذا خارج جملةً وتفصيلاً عن مسار البحث، ولتوضيح الصورة أضرب لكم مثالاً: إذا طلبت من شخص أن يحضر لي كأساً من الماء هل في هذا شرك؟؟!!
وفي نفس الوقت إذا طلبت هذا الطلب من نفس هذا الإنسان ولكنه كان نائماً فهو في الواقع لا يقدر على فعل هذا الأمر، ولكن هل يمكن أن تقول أنك مشرك لأنه لا يقدر؟؟!!
بل أكثر ما يمكن أن يقال في حقي أن طلبك طلب عبثي لا جدوى منه، أو سميني حتى مجنوناً ولكن لا تصِفْني بالشرك.
وبهذا عرفنا إن عدم القدرة على الفعل ليست ملاكاً في التوحيد والشرك.

أما الكلام إن طلب الأمور المادية لا إشكال فيها وإنما الشرك هو طلب الأمور الغيبية التي لا يقدر عليها إلا الله.
فأنَّ في هذا الكلام مغالطة لأن السنن المادية أو الغيبية ليسَ لها دخل في ملاك التوحيد والشرك، وأنا بدوري أسأل: هل هذه السنن هي مستقلة عن الله بمعنى أنها تعمل بقدرة ذاتية منفصلة عن الله أم أنها بإذن الله وإرادته؟ وهنا المحور، فإذا تعامل معها الإنسان باعتبار أنها مستقلة فهو مشرك سواءً كانت مادية أو غيبية، أما إذا كان باعتبار أنها قائمة بالله تعالى وبإذنه فهذا هو عين التوحيد، وأقرِّب لكم هذه الصورة بمثال: إذا مرض إنسان فمن الطبيعي أنه سيذهب إلى الطبيب، فإذا كان ينظر له بأنه قادر على شفائه بقدرة ذاتية منفصلة عن الله كان مشركاً ولا يشك في ذلك اثنان، أما إنه يشفي المريض بقدرة الله وإرادته فلا إشكال في ذلك بل هو عين التوحيد، فمن هنا نعرف إن السنة والسبب ليس لها اعتبار بعنوان أنه مادي أو غيبي وإن مدار الكلام هو الاعتقاد باستقلالية هذه الأسباب أو عدم استقلاليتها، وتحت
هذه القاعدة يمكن أن نقيس كل موضوع سواء كان طلب إحضار كأس من الماء أو طلب الذرية والولد من نبي او ولي من أولياء الله وكلاهما محكومٌ ـ بالقاعدة.
أما القول "لا يقدر عليها إلا الله" بهذا المعنى الذي أطلقته لا يوجد شيء في صفحة الوجود يقدر على فعل شيء، وإنما القادر الحقيقي هو الله، ولكن المسألة لا تؤخذ بهذا الإطلاق، كما إن الله أعطى الإنسان القدرة على فعل بعض الأشياء بإذنه ومشيئته، أعطى عباداً من عباده أسراراً وقدرات لم يعطيها لغيرهم، مثلما كان عند الأنبياء من إحياء الموتى وشفاء المرضى، بل حتى ما كان عند أتباع الأنبياء مثل إحضار عرش بلقيس والأمثلة كثيرة في القرآن الكريم.

**خـــــالـــــد** · 09-12-2008, 11:52 PM

قولكم يا علي أدركني وأغثني 100 % يعتبر دعاء

والدعاء أعظم العبادات

قال المعصوم الدعاء مخ العبادة

فمن صرف ولو جزء يسير من العبادات لمخلوق فهو مشرك خالد في النار إن مات بلا توبة من هذا الشرك الصريح

وبس لا تطولها وهي قصيرة

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الوهـابي خالد .... ممكن حوار لو سمحت ..!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين