تويت
يرفع بإنتظار خادمة الأئمة أو صندوق العمل لنرى ما حيلتهم لدفع ما طرحته
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثريطيب يا تنكة
أنا نقلت مشاركة البطل لا للرواية نفسها (فلا تعمل نفسك مش عارف ) أنا نقلتها لما ذكره العراقي و لم أنتبه للرواية بعدين يا بني آدم من فجر اليوم و أنا أحاججك برواية القمي فهل تعتقد أني اتركها ( وهي التي تكاد تقتلك ) و أذهب لغيرها ...
ما عرفتني
نعدل من أجل محاورنا الذي بدأ يتحجج بأي شيء فقد ضيق الخناق عليه
قال القمي في تفسير 2-179 : وحدثني أبي عن النضر بن سويد عن صفوان عن ابي بصير عن ابي عبدالله (عليه السلام) ان بني إسرائيل كانوا يقولون ليس لموسى ما للرجال وكان موسى إذا أراد الاغتسال يذهب إلى موضع لا يراه فيه أحد من الناس وكان يوما يغتسل على شط نهر وقد وضع ثيابه على صخرة فأمر الله الصخرة فتباعدت عنه حتى نظر بنو إسرائيل اليه فعلموا انه ليس كما قالوا فانزل الله (يا ايها الذين آمنوا لا تكونوا... الخ)
ارجع لمعجم رجال الحديث للخوئي الجزء الأول تجده يوثق الرجل لوقوعه في اسناد تفسير القمي ...
و للأن لم تفسر : فسر :
لا يتجه الجزم ببطلانه
و لماذا لم يتكلم السيد على هذا الإسناد للمعصوم ؟فهو قد رد الخبر فلماذا لم يرد الإسناد أو على الأقل يذكره ؟؟؟؟
و الخوئي يوثق الرجل لمجرد وقوعه في اسناد تفسير القمي راجع معجم رجال الحديث ...فستقر عيناك به
بإنتظار زميلنا الذي بدأ يبحث عن مخرج ..
كديش
1- روايات القمي مع وجود القرينة لايُحاجج بها لورود الوضع في رواياته.
2- كقرينة ، ذهاب علماءنا لتبني رأي مخالف وورود مايؤيدهم على لسان الامام علي
دليل على عدم اقرارهم برواية القمي مصداقا للنقطة (1)
3- سؤالك عن تفسير (لا يتجه الجزم ببطلان) ، فجوابي عليه: الظاهر ان الجملة (بعد ورود الخبر الحسن كالصحيح لا يتجه الجزم ببطلانه ) هي لتأكيد دفع الشبهة عن الخبر الحسن من باب تقويته لمعاملته كمعاملة الخبر الصحيح.
تعليق
-
حيوانالمشاركة الأصلية بواسطة tarek09
شوف التقية عند اختك مرام عندما قامت بخلعها :
المشاركة الأصلية بواسطة مرام 24
شفتوا التقية ياحفدة الخوارج
لعنة الله على كل وهابي قذر ابن حيضة يمس الشيعة بسوء.
تعليق
-
و من ذكر الشبهة يا تنكة مو سيدك الطبرسي لم يطعن في القول الأول و لم يذكر أحداً طعن فيه!!! بل عندما رد الثاني قال :المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
و حضرتك تقول لتقوية الحسن أشوف الصحيح صار حسن عند صندوق العملوالذي روي في ذلك من الصحيح معروف
كذاب و كذبتك لها قرنين
وهذا هو القول الاول ولم يطعن أحد فيه بل حتى لم يذكر شبهة :
قال الشيخ الطبرسي رحمه الله : اختلفوا فيما اوذي به موسى على أقوال :
أحدها : أن موسى وهارون صعدا الجبل فمات هارون فقالت بنو إسرائيل : أنت قتلته ، فأمر الله الملائكة فحملته حتى مروا به على بني إسرائيل وتكلمت الملائكة بموته حتى عرفوا أنه قد مات وبرأه الله من ذلك ، عن علي عليه السلام وابن عباس ، واختاره الجبائي .
فأي شبهة يدفعها المجلسي بإستدراكه على الطبرسي و يقول لا يتجه الجزم ببطلانه فأين جزم الطبرسي ببطلان الخبر الأول يا كذاب !!!!
أمرك عجيب حتى علمائك حرفت كلامهم
ألم يرد الطبرسي الوجه الثاني و هو عند عرضه ضمن الأقول نسب هذا القول لأبي هريرة ( و كأنه لم يرى هذه الرواية المتصلة للمعصوم ) و عند رد هذا القول لم يتعرض لهذه الرواية ذات الإسناد الإمامي ؟؟؟!!
فاستدرك عليه المجلسي بأنه لما ورد الخبر (خبر الحجر ) الحسن كالصحيح (بإسناد للمعصوم ) لا يتجه الجزم ببطلانه لإن الطبرسي قد رده
و بما أن الطبرسي قد رده لإنه فضيحة استدرك المجلسي على الطبرسي وقال ليس فيه من الفضيحة
لماذا يا مجلسي قال : بعد كونه لتبرأته مما نسب إليه .
يالا أتحفنا كيف راح تأول و تلف و تدور يا صندوق
التعديل الأخير تم بواسطة السلفي الأثري; الساعة 14-12-2008, 02:39 PM.تعليق
-
حيوانفاستدرك عليه المجلسي بأنه لما ورد الخبر (خبر الحجر ) الحسن كالصحيح
مابين القوسين هذه اضافتك فلاتفتري على الشيخ قدس
سألتني ياكديش فأجبتك:
هي لتأكيد دفع الشبهة عن الخبر الحسن من باب تقويته لمعاملته كمعاملة الخبر الصحيح - في تعيين هذا الوجه دون بقية الوجوه.
فالمسألة لاعلاقة لها بشبهة على مضمون الحديث بل بدرجة توثيقه وهي (الحسن) فأراد ان يزيل عنه اي احتمال الى غير وجه ويجعله هو بمرتبة الصحيح.
اما الحديث الثاني فلا هو حسن اولاً وبه فضيحة ثانيا فهو بعيد من ان يُنظر اليه.
تعليق
-
يعني يا سلفي .. لكي يُبريء الله عَبد مِن عِباده المُصطفين مِن جهة .. فيفضِحه مِن اُخرى .. ولا يُعتَدّ بالفضيحة لأنها تُعتبر تبرأة مِن تُهمة أُخرى !!!!المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثري
و بما أن الطبرسي قد رده لإنه فضيحة استدرك المجلسي على الطبرسي وقال ليس فيه من الفضيحة
لماذا يا مجلسي قال : بعد كونه لتبرأته مما نسب إليه .
يالا أتحفنا كيف راح تأول و تلف و تدور يا صندوق
أي عقل وأي منطق وأي تقدير لله العزيز الحكيم يا أتباع السلف الطالِح ؟!
أهذا هوَ يكون قَدْر .. ربّ العِزة عِندكم ؟؟
ثم تأتي بعد ذلك وتتشبّث بقول المجلسي والطبرسي وغيرهم ؟!
يا سلفي ومَن يحزو حزوك .. نقول لك :
** وهل يا تُرى أنت مِن المؤمنين ومِن المُحتجّين عن ( قناعة وإيمان ) .. بكُل ما قالوه عُلماء الشيعة في هذه العصور ؟؟
فقط أجب .. أتؤمِن وتعتقِد وتنتهِج (( كُل )) ما قالوه وأعتقدوه وأنتهجوا ؟!
فالصادق .. إمّا يأخُذ ( الكُل ) .. ولا ينتقي .. وإمّا لا يستشهِد أو يحتجّ بما على هواه هوَ فقط .. ويضرب بالباقي عرض الحائِط !!
ننتظر جواب ( مُباشِر ومُختصر ) يا أيها السلفي الجهبذ !!!!تعليق
-
والله لو في حيوان في المنتدى فهو أنت يا زمال ومن قالك أني قلت أن هالكلام من كلام قدس !! و لما حطيت بين قوسين و لونته كي أفهم أمثالك الذي لا يفهمون إلا أن تستخدم لهم كلام مضخم و ملون ...فعلا تنكة مصديةحيوان
مابين القوسين هذه اضافتك فلاتفتري على الشيخ قدس
أما باقي ردك فأقرب سلة مهملات
رد على مداخلتي كرجل وإلا توقف أو انسحب ولن أعايرك
ردالمشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
3- سؤالك عن تفسير (لا يتجه الجزم ببطلان) ، فجوابي عليه: الظاهر ان الجملة (بعد ورود الخبر الحسن كالصحيح لا يتجه الجزم ببطلانه ) هي لتأكيد دفع الشبهة عن الخبر الحسن من باب تقويته لمعاملته كمعاملة الخبر الصحيح.
إقتباس: والذي روي في ذلك من الصحيح معروف
و من ذكر الشبهة يا تنكة مو سيدك الطبرسي لم يطعن في القول الأول و لم يذكر أحداً طعن فيه!!! بل عندما رد الثاني قال :
إقتباس: قال الشيخ الطبرسي رحمه الله : اختلفوا فيما اوذي به موسى على أقوال :
و حضرتك تقول لتقوية الحسن أشوف الصحيح صار حسن عند صندوق العمل
كذاب و كذبتك لها قرنين
وهذا هو القول الاول ولم يطعن أحد فيه بل حتى لم يذكر شبهة :
أحدها : أن موسى وهارون صعدا الجبل فمات هارون فقالت بنو إسرائيل : أنت قتلته ، فأمر الله الملائكة فحملته حتى مروا به على بني إسرائيل وتكلمت الملائكة بموته حتى عرفوا أنه قد مات وبرأه الله من ذلك ، عن علي عليه السلام وابن عباس ، واختاره الجبائي .
فأي شبهة يدفعها المجلسي بإستدراكه على الطبرسي و يقول لا يتجه الجزم ببطلانه فأين جزم الطبرسي ببطلان الخبر الأول يا كذاب !!!!
أمرك عجيب حتى علمائك حرفت كلامهم
ألم يرد الطبرسي الوجه الثاني و هو عند عرضه ضمن الأقول نسب هذا القول لأبي هريرة ( و كأنه لم يرى هذه الرواية المتصلة للمعصوم ) و عند رد هذا القول لم يتعرض لهذه الرواية ذات الإسناد الإمامي ؟؟؟!!
فاستدرك عليه المجلسي بأنه لما ورد الخبر (خبر الحجر ) الحسن كالصحيح (بإسناد للمعصوم ) لا يتجه الجزم ببطلانه لإن الطبرسي قد رده
و بما أن الطبرسي قد رده لإنه فضيحة استدرك المجلسي على الطبرسي وقال ليس فيه من الفضيحة
لماذا يا مجلسي قال : بعد كونه لتبرأته مما نسب إليه .
تعليق
-
كريم لو سمحت استريح شوي
أنا احتج عليه بكلام علمائه
تفرج أفضل
فالصندوق بدأ يتحجج بأي شيء كي يهرب
تعليق
-
حِيوان ، بكسر الحاء للزيادة في المهانة
الاضافة بين القوسين هي من جيبك الخايس
لايوجد استدراك بالموضوع لأن الوجه الثاني ليس حسن ( ورود الخبر الحسن كالصحيح )
الخبر الثاني علق عليه الشيخ:
والسيد قدس سره رد الثاني بأنه ليس يجوز أن يفعل الله تعالى بنبيه ما ذكروه من هتك العورة لتنزيهه من عاهة اخرى ، فإنه تعالى قادر على أن ينزهه مما قذفوه به على وجه لا يلحقه معه فضيحة اخرى، وليس يرمي بذلك أنبياء الله من يعرف أقدارهم .
فكيف يقول عنه انه حسن؟
الخبر الذي به فضيحة وبه استنقاص لكل من لايعرف قدر الانبياء ، كيف يكون حسن يامطي؟
وكيف يكون كالصحيح وقد رده السيد قدس.
هذا اشلون مطي
ويگولولي لاتشتم هالحواوين
تعليق
-
أمّا عِن الإرتياح .. فهوَ ليس بشويّة .. بل نرتاح كثيراً جِداً .. عِندما نقذِف بالحقّ على الباطِل فيدمغه .. فإذا هوَ زاهِق .. ولكم الويل مِمّا تصِفون ( الله ) !!!المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثري
وأمّا عن إحتجاجك ( عليه ) .. بكلام ( عُلماؤه ) .. فهذا ظُلمٌ مُبين !!!
فعُلماؤه ليسوا ( معصومين ) .. وهوَ نفسه يعلم ذلِك جيداً .. وكُل الشيعة يعلمون ذلِك جيداً .
ونحن يا سلفي لا نُقدِّس أقوالا ولا تكون حُجّة علينا إلا : كتاب الله ، وأقوال معصومينا .
فلا تكون فاجِراً ظالِماً إذا خاصَمت .. ولو كان عدوّك حتى .
فهل يجوز ويحِق لك ( مثلاً ) .. أن تحتجّ ( علينا ) بقول مَن قال مِن نفس هؤلاء العُلماء الذين تتشبّث بأقوالهم أو بعضها ( لغرض وهدف في نفسك ) .. فتأتي وتحتج علينا بِمَن قال مِنهم أن كتاب الله (( مُحرّف )) .. زيادةً ونُقصان !!!
فيوصَم ( كُل ) الشيعة ويؤخَذوا ( جميعهم ) .. سلفهم وخلفهم .. فيقول قائِل ما يقول في ذلِك .. ويكونون ( الذين قالوا مِنهم ذلِك ) .. حُجّة على ( كُل ) الشيعة ؟!
يا سلفي لا تكُن مِن الذي إذا خاصَم ......... فجر !!!
وأمّا وأخيراً عن قولك المُستنكَر إذ قلت : إتفرّج أحسن ؟؟
فهل أنت ( فُرجَة ) لكي أتفرّج عليك .. ( بيلياتشو ) يعني !!!!
ألم تعلم أننا مِن الذين يبرعون في إصطياد مَن يظُن أنه مِن الحيتان .. فنصطاده مِن فمِه ؟!
إتقي الله يا سلفي .. إتقي الله ليجعَلَ لك مخرجاً .........تعليق
-
فكيف يقول عنه انه حسن؟
الخبر الذي به فضيحة وبه استنقاص لكل من لايعرف قدر الانبياء ، كيف يكون حسن يامطي؟
لالالا صندوق العمل إما يستغبي أو إما أن أضعت وقتي مع غبي لا تقل أنك من البارحة لا تعرف معنى حسن كالصحيح ؟؟؟؟
حسن كالصحيح : درجة الخبر و حاله يا نصااااب و هالمصطلح مطروق عند علمائك فلا تستهبل
إنظر :
و قال الوالد العلامة نور الله ضريحه: روى الكليني في الحسن كالصحيح عن زرارة عن أبي عبد الله عليه السلام في تزويج أم كلثوم، فقال: إن ذلك فرج غصبناه .
اسم الكتاب: ملاذ الأخيار في فهم تهذيب الأخبار ج13
المؤلف: المجلسي الثاني، المولى محمد باقر بن المولى محمد تقي
تاريخ وفاة المؤلف: 1110 ه ق
الناشر: مكتبة آية الله المرعشي النجفي
تاريخ الطبع: 1406 ه ق
الطبعة: الأولى
مكان الطبع: قم المقدسة
المحقق / المصحح: السيد مهدي الرجائي
(الحديث الثاني و الخمسون و المائة)
ص: 311 - ص 312
تأمل :
New Page 1 رجـال الكشّـيّ: ٥٣٠، رقم ١٠١٤} قال المحقّق الزنجانيّ: وظاهر الكشّيّ الإعتماد عليه، ويمكن عدّه
في الحسن كالصحيح.
لخبر الذي به فضيحة وبه استنقاص لكل من لايعرف قدر الانبياء ، كيف يكون حسن يامطي؟
مو رد عليك المجلسي و قال : بعد ورود الخبر الحسن كالصحيح ليس فيه من الفضيحة بعد كونه لتبريته عما نسب إليه ما يلزم الحكم بنفيها .
لإن قدس لم يكن يعرف هذه الرواية ألا تراه نسبها لأبي هريرة فقط و لم يتعرض حتى لإسناده هذا !!!وكيف يكون كالصحيح وقد رده السيد قدس.
يالا بعد ما تبينت للصندوق معنى حسن كالصحيح
نريد منه الرد كرجل أو الإنسحاب كرجل :
3- سؤالك عن تفسير (لا يتجه الجزم ببطلان) ، فجوابي عليه: الظاهر ان الجملة (بعد ورود الخبر الحسن كالصحيح لا يتجه الجزم ببطلانه ) هي لتأكيد دفع الشبهة عن الخبر الحسن من باب تقويته لمعاملته كمعاملة الخبر الصحيح.
و من ذكر الشبهة يا تنكة مو سيدك الطبرسي لم يطعن في القول الأول و لم يذكر أحداً طعن فيه!!! بل عندما رد الثاني قال :
إقتباس: والذي روي في ذلك من الصحيح معروف
و حضرتك تقول لتقوية الحسن أشوف الصحيح صار حسن عند صندوق العمل
كذاب و كذبتك لها قرنين
وهذا هو القول الاول ولم يطعن أحد فيه بل حتى لم يذكر شبهة :
إقتباس: قال الشيخ الطبرسي رحمه الله : اختلفوا فيما اوذي به موسى على أقوال :
أحدها : أن موسى وهارون صعدا الجبل فمات هارون فقالت بنو إسرائيل : أنت قتلته ، فأمر الله الملائكة فحملته حتى مروا به على بني إسرائيل وتكلمت الملائكة بموته حتى عرفوا أنه قد مات وبرأه الله من ذلك ، عن علي عليه السلام وابن عباس ، واختاره الجبائي .
فأي شبهة يدفعها المجلسي بإستدراكه على الطبرسي و يقول لا يتجه الجزم ببطلانه فأين جزم الطبرسي ببطلان الخبر الأول يا كذاب !!!!
أمرك عجيب حتى علمائك حرفت كلامهم
ألم يرد الطبرسي الوجه الثاني و هو عند عرضه ضمن الأقول نسب هذا القول لأبي هريرة ( و كأنه لم يرى هذه الرواية المتصلة للمعصوم ) و عند رد هذا القول لم يتعرض لهذه الرواية ذات الإسناد الإمامي ؟؟؟!!
فاستدرك عليه المجلسي بأنه لما ورد الخبر (خبر الحجر ) الحسن كالصحيح (بإسناد للمعصوم ) لا يتجه الجزم ببطلانه لإن الطبرسي قد رده
و بما أن الطبرسي قد رده لإنه فضيحة استدرك المجلسي على الطبرسي وقال ليس فيه من الفضيحة
لماذا يا مجلسي قال : بعد كونه لتبرأته مما نسب إليه .تعليق
-
يا سلفي !!!
أنت مِن الذين قال الحق سبحانه فيهم وعنهم :
( وإذا قيل له إتقِ الله أخذته العِزّة بالإثم ) .. فحسبُك جهنم وبئس المصير ،
ألا إن لعنة الله على الظالمين الفاسقين الفاجرين ؟؟؟تعليق
-
طيب ماشي شكرا يا كريمتعليق
-
طيب منك هذا ولكن حبذا لو رجعت الى كافيكم ففيه العجب العجاب عن اهل البيت ولكن مع ذلك نحن لا نلعنكم كما تفعلين انت في موضوعك تلعنين اهل السنة جميعا والجماعة يثنون عليك وعندما نكلمكم عن الكراهية تقولون لنا ان السيد السيستاني يقول ان السنة انفسنا فهل انت تلعنين نفسك يا هذهتعليق
-
يرفع لوجود زملاء في الموضوع و يمكن أن تدخل كاتبته من يعلمتعليق
تعليق