إعـــــــلان

**المواطن** · 18-01-2009, 01:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الراهب2

نحن لا نتكلم عن الاستحباب ولا عن الوجوب...نحن نتكلم عن الحرمة...
فأين الدليل الشرعي على حرمة التطبير....
وعلى ماذا استند القائلون بالحرمة...

حبيبي التطبير مباح...مالم يثبت خلافه...
فأين دليل القائلين بالحرمة بلا استحسانات عقلية..
ولم تجبني الى حد الآن...
اذا لم يؤد التطبير الى ضرر جسدي او نفسي..او الى توهين المذهب...
فما هوحكمه..هل تبقى الحرمة سارية..ام تنتفي بانتفاء العارض...؟؟؟؟؟؟

حبيبي إفهمني الله يخليك...

حرمه المجتهدون بعد أن وجدوا البعض من مجتهدين آخرين أفتوا بإستحبابه وجوازه من دون نص ولادليل .

فهم أول من عمل وفق الإستحسانات العقلية التي يرفضها جنابك....

وعليه تكون أنت المطالب بود نص يبرر ذلك الإستحباب المزعزم ........

**محمد الوائلي** · 18-01-2009, 02:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

أما كلامه - أي العلامة المنار- فيما يخص التطبير فهو التالي............

بعد أن انتشرت دعوة الحاج بكتاش (تركي تبريزي المولد درس في خراسان وأصبح داعية إصلاح في عموم بلاد الأتراك) . ووصل انتشار دعوته أن التزم بمبادئها السلطان العثماني السلطان الغازي مراد خان الأول الأشعري ابن السلطان أورخان الغازي وأسس الجيش الإنكشاري في سنة 736 هجرية وفق تعليمات السيد محمد الرضوي التبريزي المعروف بالحاج بكتاش. وأسماهم الجيش الجديد (يكي جري) الذي صحف فيما بعد بـ (إنكشاري) وكان وفق تعليمات الحاج بكتاش تأسيس (تكية -صالة) في كل ثكنة عسكرية للتوجيه المعنوي والديني. وبقيت هذه التكيات مرتبطة بالجيش الإنكشاري مدة ثم انفصلت عنها وتحولت إلى صالات مستقلة للتوجيه الديني (الصوفي في الغالب سني وشيعي ) في طول وعرض البلاد العثمانية. غير أنها من جهة ثانية لم تنفصل عن الجيش العثماني حتى بعد انحراف الإنكشارية والقضاء عليهم فقد بقيت التكايا البكتاشية في كثير من ثكنات الجيش خصوصا الجحافل الشرقية والتي قاتلت مئات السنين للجيوش الروسية في القفقاس .

ويبدو أن هذه الثكنات حسب رواية الأتراك عانت في القرن الثالث عشر الهجري من مشكلة عويصة بعد انتشار الأسلحة النارية وهي أن التدريبات بالسلاح الناري الحي تستدعي وفاة بعض الأفراد وهذا مسموح به في الجيوش حسب العرف العسكري الحديث المعمول به لحد الآن. وقد أشكل هذا الأمر على المتدينين في التكايا العسكرية في الجهات الشرقية والتي تحوي على الجنود الشيعة والسنة، وجرت بينهم مداولات أدت إلى ما يلي:
بما أن التدريب العسكري للقتال الحقيقي يستدعي رؤية أشد ما يرعب الإنسان وهو الدم والموت حتى يكون المقاتل جاهزا وغير مبال بما يراه حين المعركة لشد عزيمته فإن الجهات الدينية في التكايا اقترحت أن يقوم بعض الجنود بنوع من حجامة الرأس المكشوفة (الفصد) لأنها غير محرمة وقد فعلها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عدة مرات وفيها أحاديث عن الاستطباب بها. ويكون ذلك بمناسبات دينية فاختاروا أن يكون يوم قتل الحسين عليه السلام وهو يوم عاشوراء. وقد نجح هذا الأمر فعلا في تقوية قلوب الجنود وإزالة بعض عوائق الإقدام في الحرب وهي العوائق النفسية. وهكذا بدأ الانتشار تدريجيا من تكية إلى تكية حتى وصل إلى تكيات خارج حدود الجيش العثماني وهي التكيات الدينية الشعبية المنفصلة عن الجيش الإنكشاري من مدة طويلة. وقد كان الأمر محصورا في تكيات القفقاس وأذربايجان وتبريز وفي نهاية القرن الثالث عشر وصل إلى تكية البكتاشية في كربلاء وبعده بقليل في النجف الأشرف في العراق أي بحدود سنة 1890 ميلادي أو أكثر قليلا. ولكنه كان في تكيات البكتاشية في مصر قبل ذلك ببضع عشرات السنين وكان التطبير موجودا في مصر قبل سنة 1870م ويتم في باحات مسجد رأس الحسين عليه السلام. ويبدو أنه كان موجودا إلى ما بعد سنة 1900م بشهادة بعض المعمرين في مصر لأحد العلماء في النصف الأول من القرن العشرين وقد اخبرني بذلك شخصيا.

يتبع

اعرف هذا يا عزيزي المواطن وسكوت العلماء عليه وقتها ادى الى انتشاره

لكن العجيب ان يرد البعض عليك ويقول لك من انت قبال فلان وفلان

هؤلاء يريدون من الشيعي ان يصبح عبد مطيع للمراجع وينفذ كل ما يقوله المراجع

هؤلاء يريدون منك يا المواطن ومني ان نصبح عبيدا لفلان مرجع وننحي له ونقبل يديه ورجله وحذاءه ونطيع اوامره وكأن المرجع نبي او امام معصوم

المرجع درس ودرس حتى صار مجتهدا فاذا قال عن بدعة انها من شعائر الحسين فنريد منه النص الصحيح السند والمتن الصادر من امام معصوم ولا نريد بدع جائت من الاتراك او الصفويين لكي تشوه مذهب اهل البيت وتنفر كل الناس من مذهب اهل البيت

توهين المذهب

يعني التطبير ما يوهن المذهب؟

التطبير توهين وهتك للمذهب

**طفوف(1)** · 18-01-2009, 05:32 AM

السلام عليكم

حبيبي محمد الوائلي لا احد يقول صير عبد للمرجع اطلاقا وهذا خلاف

ما ذهبت اليه وكل المراجع ترفض هذا الادعاء جملتا وتفصيلا الا ان تفسيرك

وعاطفتك هي من جرتك لقول هذا الكلام او انك علماني الافكار فهذا شأن اخر

اما عن المراجع اتهجمك عليهم بهذه الصورة وكأن المرجع يفتي بالاهواء والمزاج

فهذا من افكار الخيال وافكار الوهابية وافكار العلمانيين اذا تقول انك شيعي بحق

وتعرف المراجع كيف يستنبطون الحكم في اي مسألة من المستحيل تقول هذا الشيئ

وانا انصحك لوجه الله ان تتقي الله في نفسك وترحم حالك من التهجم على المراجع

بأسم العقل والتحضر

اما مسألة توهين المذهب هم اولائك الذين يتهجمون على المراجع بلا ورع وبلا تدين

وبلا خوف من الله وبلا احترام لمكانتهم في الامة كل المراجع بلا استثناء

**الراهب2** · 18-01-2009, 10:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

حبيبي إفهمني الله يخليك...

حرمه المجتهدون بعد أن وجدوا البعض من مجتهدين آخرين أفتوا بإستحبابه وجوازه من دون نص ولادليل .

فهم أول من عمل وفق الإستحسانات العقلية التي يرفضها جنابكوعليه تكون أنت المطالب بود نص يبرر ذلك الإستحباب المزعزم ........

نحن قبل كل شيء أخوة ..وتجمعنا روابط كثيرة..وهذا النقاش العلمي الاخلاقي..فيه رضا لله..ومنفعة للمؤمنين..

كلامك غريب..يفهم منه ان بعض العلماء لم يحرموا التطبير..الابعد ان أفتى غيرهم بالاستحباب...فهل يعتبر هذا دليل..
المفروض -حسب كلامك- ان يقابلوا الاستحباب بالكراهة..والوجوب بالحرمة...لا أن يقابلوا الاستحباب بالحرمة..
هذا اذا صح كلامك...

ثانيا انا مرجعي لايرى باستحباب التطبير ..بل يرى بالجواز...مع تحقق بعض الشروط فيمن يقوم بهذا العمل..
أن يكون العمل خالص لله..بلا رياء..وان يهدف الى مواساة حقيقة للأئمة عليهم السلام نابعة من الايمان..
وان يكون دفعا للجبن الذي يمكن أن يترسب في نفس الانسان المؤمن....من دون ان يلحق اي ضرر جسدي او نفسي
بمن يقوم بمثل هذا الفعل...

وهو يخيرني بين التطبير او التبرع بالدم..
او التطبير فقط.او التبرع بالدم فقط...
او لا هذا ولاذاك..علما اني لم اطبر في حياتي..بل تبرعت بالدم في اكثر من مرة..
ولكن هذا لايعني افضلية التبرع على التطبير فلا تلازم بين القضيتين...

ولم تجبني الى حد الآن...
اذا لم يؤد التطبير الى ضرر جسدي او نفسي..او الى توهين المذهب...
فما هوحكمه..هل تبقى الحرمة سارية..ام تنتفي بانتفاء العارض...؟؟؟؟؟؟

**ابو المعالي** · 19-01-2009, 08:26 PM

عجيب والله رأي محد الوائلي المعترض على التطبير
حقا غريب

اعرف هذا يا عزيزي المواطن وسكوت العلماء عليه وقتها ادى الى انتشاره

لكن العجيب ان يرد البعض عليك ويقول لك من انت قبال فلان وفلان

هؤلاء يريدون من الشيعي ان يصبح عبد مطيع للمراجع وينفذ كل ما يقوله المراجع

هؤلاء يريدون منك يا المواطن ومني ان نصبح عبيدا لفلان مرجع وننحي له ونقبل يديه ورجله وحذاءه ونطيع اوامره وكأن المرجع نبي او امام معصوم

المرجع درس ودرس حتى صار مجتهدا فاذا قال عن بدعة انها من شعائر الحسين فنريد منه النص الصحيح السند والمتن الصادر من امام معصوم ولا نريد بدع جائت من الاتراك او الصفويين لكي تشوه مذهب اهل البيت وتنفر كل الناس من مذهب اهل البيت

مرجعي أفتى وأنا أعارض فتواة ولا أقبلها
مرحعي لا يستطيع أن يميز بين البدعة والخرافة
وأنا ميزتها بكل سهولة
هل تريد أن تعرف كيف يكون جزاء من يعترض على رأي مرجعة ماذا سيصير مصيرة؟؟؟
بنص الحديث الراد عليهم كالراد علينا والراد علينا كالراد على الله
مصير من يرد على الله نار جهنم.
وهذة مسألة فقهية :من احدى الكبائر الرد على العلماء فيما يفتون .
المرجع حجة عليك أزمك بها صاحب الزمان علية السلام .

**أمجد علي** · 20-01-2009, 04:47 PM

أشكرك عزيزي مواطن وبارك الله فيك.

حبيبي التطبير مباح...مالم يثبت خلافه...
فأين دليل القائلين بالحرمة بلا استحسانات عقلية..

الدليل قول الرسول:
لا ضرر ولا ضرار في الإسلام.
هذه الرواية كافية لتحريم التطبير والأمور الهمجية الأخرى.

اذا لم يؤد التطبير الى ضرر جسدي او نفسي..او الى توهين المذهب...
فما هوحكمه..هل تبقى الحرمة سارية..ام تنتفي بانتفاء العارض...؟؟؟؟؟؟

التطبير محرم كما أن شرب الخمر محرم.

يكفي في ثبوت أن التطبير بدعة أنها لم توجد لا في عصر الأئمة ولا عصر علمائنا القدماء بل ظهرت قبل حوالي 200 سنة, والعاقل يستطيع أن يستنتج من خلال ذلك أنه عمل غير إسلامي ربما أتى من الهنود فهم مشهورون بمثل هذه العادات.
وطبعاً كل بدعة يحاول صاحبها أن يشرعها ويصنع لها أدلة.
يا سائلاً لا تسأل عن شق رأس العاشقين.. أصدرت فتواها زينب منذ رأت رأس الحسين.
طبعاً المضحك المبكي في هذا القول أن السيدة زينب سلام الله عليها ضربت رأسها بمقدم المحمل أمام النساء والرجال وسال الدم من رأسها الشريف, بينما لم نرى أحد يشجع النساء على هذا العمل ولم نرى صورة واحدة لمرأة تطبر؟؟
فكيف أصبح تطبير الرجال مستحباً, وتطبير النساء محرماً؟ فإما أن السيدة زينب عليها السلام ارتكبت إثماً بفعلها شيء لا يجوز للنساء, وإما نرى الشيعيات يطبرن في العلن كما فعلت السيدة زينب؟؟
طبعاً أنا أتكلم حسب مفهوم مؤيدي التطبير وإلا فإن كل هذه عندي خرافات في خرافات.

**محمد الوائلي** · 20-01-2009, 05:22 PM

ابو المعالي طبعا رأيي غريب لانكم تعودتم على الاراء الخانعة اما اراء الاحرار فلم تتعودا عليها

الراد على المرجع كالراد على الله هذا هو الاستعباد بعينه وانا عبد لله تعالى فقط

هل تقصد هذا الحديث ام غيره؟

بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 75 ص 380مواعظ القائم عليه السلام وحكمه )مما كتبه عليه السلام جوابا لاسحاق بن يعقوب إلى العمري - رحمه الله - أما ظهور الفرج فإنه إلى الله وكذب الوقاتون ، وأما الحوادث الواقعة فارجعوا فيها إلى رواة حديثنا فإنهم حجتي عليكم وأنا حجة الله ، وأما المتلبسون بأموالنا فمن استحل منها شيئا فأكل فإنما يأكل النيران ،وأما الخمس فقد ابيح لشيعتنا وجعلوا منه في حل إلى وقت ظهور أمرنا لتطيب ولادتهم ولا تخبث، وأما علة ما وقع من الغيبة فإن الله عزوجل قال :يا أيها الذين آمنوا لا تسئلوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم ... إنه لم يكن أحد من آبائي إلا وقد وقعت في عنقه بيعة لطاغية زمانه وإني أخرج حين أخرج ولا بيعة لاحد من الطواغيت في عنقي ، وأما وجه الانتفاع بي في غيبتي فكالانتفاع بالشمس إذا غيبها عن الابصار السحاب ، وإني أمان لاهل الارض كما أن النجوم أمان لاهل السماء .

**اين صدر الخلائق** · 20-01-2009, 07:17 PM

[

QUOTE=أمجد علي]أشكرك عزيزي مواطن وبارك الله فيك.

الدليل قول الرسول:
لا ضرر ولا ضرار في الإسلام.
هذه الرواية كافية لتحريم التطبير والأمور الهمجية الأخرى.

التطبير محرم كما أن شرب الخمر محرم.

التطبير يضرك ويضر امثالك .. اما الشيعة فلا يضرهم التطبير .. ولا يؤلمهم .. وتبرأ جراحهم باسرع وقت .

[QUOTE]يكفي في ثبوت أن التطبير بدعة أنها لم توجد لا في عصر الأئمة ولا عصر علمائنا القدماء بل ظهرت قبل حوالي 200 سنة, والعاقل يستطيع أن يستنتج من خلال ذلك أنه عمل غير إسلامي ربما أتى من الهنود فهم مشهورون بمثل هذه العادات.
وطبعاً كل بدعة يحاول صاحبها أن يشرعها ويصنع لها أدلة.[/QUOTE

]
هذا يكفي عقلك السطحي .. كانك من بعض الوهابية ... فعلى فرض صحة ما تقول .. فان الكثير من الاشياء لم تكن في عصر الائمة وانت تقوم بها .. بما فيها هذا الجهاز الذي تستخدمه ... حقيقة الوهابية (الشيعة ) بلاء .

يا سائلاً لا تسأل عن شق رأس العاشقين.. أصدرت فتواها زينب منذ رأت رأس الحسين.
طبعاً المضحك المبكي في هذا القول أن السيدة زينب سلام الله عليها ضربت رأسها بمقدم المحمل أمام النساء والرجال وسال الدم من رأسها الشريف, بينما لم نرى أحد يشجع النساء على هذا العمل ولم نرى صورة واحدة لمرأة تطبر؟؟
فكيف أصبح تطبير الرجال مستحباً, وتطبير النساء محرماً؟ فإما أن السيدة زينب عليها السلام ارتكبت إثماً بفعلها شيء لا يجوز للنساء, وإما نرى الشيعيات يطبرن في العلن كما فعلت السيدة زينب؟؟
طبعاً أنا أتكلم حسب مفهوم مؤيدي التطبير وإلا فإن كل هذه عندي خرافات في خرافات

.[/QUOTE]
تقبل ان نضع صورة احدى محارمك مكشوفة الرأس ؟؟؟؟ شوية غيرة .. ان كنت من اهلها .

**المسلم الشيعي** · 20-01-2009, 09:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

أشكرك عزيزي مواطن وبارك الله فيك.

الدليل قول الرسول:
لا ضرر ولا ضرار في الإسلام.
هذه الرواية كافية لتحريم التطبير والأمور الهمجية الأخرى.

التطبير محرم كما أن شرب الخمر محرم.

يكفي في ثبوت أن التطبير بدعة أنها لم توجد لا في عصر الأئمة ولا عصر علمائنا القدماء بل ظهرت قبل حوالي 200 سنة, والعاقل يستطيع أن يستنتج من خلال ذلك أنه عمل غير إسلامي ربما أتى من الهنود فهم مشهورون بمثل هذه العادات.
وطبعاً كل بدعة يحاول صاحبها أن يشرعها ويصنع لها أدلة.
يا سائلاً لا تسأل عن شق رأس العاشقين.. أصدرت فتواها زينب منذ رأت رأس الحسين.
طبعاً المضحك المبكي في هذا القول أن السيدة زينب سلام الله عليها ضربت رأسها بمقدم المحمل أمام النساء والرجال وسال الدم من رأسها الشريف, بينما لم نرى أحد يشجع النساء على هذا العمل ولم نرى صورة واحدة لمرأة تطبر؟؟
فكيف أصبح تطبير الرجال مستحباً, وتطبير النساء محرماً؟ فإما أن السيدة زينب عليها السلام ارتكبت إثماً بفعلها شيء لا يجوز للنساء, وإما نرى الشيعيات يطبرن في العلن كما فعلت السيدة زينب؟؟
طبعاً أنا أتكلم حسب مفهوم مؤيدي التطبير وإلا فإن كل هذه عندي خرافات في خرافات.

النهيق من الحمار بقدر الألمِ

**محمد الوائلي** · 20-01-2009, 09:22 PM

ما اكثر اهل البدع والخرافات

**المسلم الشيعي** · 20-01-2009, 09:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

ما اكثر اهل البدع والخرافات

نعم مثل الضال المضل

**الراهب2** · 20-01-2009, 10:45 PM

[quote=أمجد علي]
الدليل قول الرسول:
لا ضرر ولا ضرار في الإسلام.
هذه الرواية كافية لتحريم التطبير والأمور الهمجية الأخرى.

.[/quote]

على كلامك والذي هو استحسان عقلي (على اقل تقدير)..أن كل عبادة او شعيرة تسبب ضرر معين فهي محرمة..فيحكم بحرمة المشي الى كربلاء..وحرمة اللطم على الصدور.وحرمة ضرب الوجه جزعا على الحسين..وحرمة الإكثار من العبادة وبما يوجب المشقة..وحرمة الصوم في نهار الحر الشديد..وحرمة وحرمة.....
ولا اعرف ماذا تقصد بالامور الهمجية!!!!!!

[quote=أمجد علي]

التطبير محرم كما أن شرب الخمر محرم.
.[/quote]

حرمة الخمر ثابتة بالنص الصريح..وفي أكثر من آية وحديث..
فأين الدليل الواضح على حرمة التطبير!!!!
خاصة وانت تشبه هذه الشعيرة التي يمارسها الالاف من المؤمنين
والتي أيدها أغلب فطاحلة المذهب بهذا الوصف الهمجي...
سبحان الله هل وصل الامر الى تشبيه من يطبقون فتاوى العلماء بشرّاب الخمر!!!!!!!

[quote=أمجد علي]
يكفي في ثبوت أن التطبير بدعة أنها لم توجد لا في عصر الأئمة ولا عصر علمائنا القدماء بل ظهرت قبل حوالي 200 سنة, والعاقل يستطيع أن يستنتج من خلال ذلك أنه عمل غير إسلامي ربما أتى من الهنود فهم مشهورون بمثل هذه العادات.
وطبعاً كل بدعة يحاول صاحبها أن يشرعها ويصنع لها أدلة..[/quote]

ماذا أبقيت للنواصب!!!!!
اذا كان مثلك ممن نهل من منبع التشيع يتفوه بهذا الكلام !!!
حبيبي انت لا تميز لحد الان بين الامر المباح والبدعة..اقول فما هو الدليل على رفع قبور الأئمة..وتقبيل اضرحتهم..والطواف بها..
طبعا حسب رايك هو بدعة...وعلى المذهب السلام..

[quote=أمجد علي]
الدليل قول الرسول:
يا سائلاً لا تسأل عن شق رأس العاشقين.. أصدرت فتواها زينب منذ رأت رأس الحسين.
طبعاً المضحك المبكي في هذا القول أن السيدة زينب سلام الله عليها ضربت رأسها بمقدم المحمل أمام النساء والرجال وسال الدم من رأسها الشريف, بينما لم نرى أحد يشجع النساء على هذا العمل ولم نرى صورة واحدة لمرأة تطبر؟؟
فكيف أصبح تطبير الرجال مستحباً, وتطبير النساء محرماً؟ فإما أن السيدة زينب عليها السلام ارتكبت إثماً بفعلها شيء لا يجوز للنساء, وإما نرى الشيعيات يطبرن في العلن كما فعلت السيدة زينب؟؟
طبعاً أنا أتكلم حسب مفهوم مؤيدي التطبير وإلا فإن كل هذه عندي خرافات في خرافات.[/quote]

اذا كان كما تقول..فكل ما فعلته الصديقة الزهراء عليها السلام هو حجة على النساء فقط...كما اوردته انت باستدلالك الضعيف..

**أمجد علي** · 21-01-2009, 07:22 AM

التطبير يضرك ويضر امثالك .. اما الشيعة فلا يضرهم التطبير .. ولا يؤلمهم .. وتبرأ جراحهم باسرع وقت .

نعم يضرني لا شك في ذلك ويحز في نفسي أن أرى من ينتمون لمذهبي يؤمنون بهذه الأعمال.

هذا يكفي عقلك السطحي .. كانك من بعض الوهابية ... فعلى فرض صحة ما تقول .. فان الكثير من الاشياء لم تكن في عصر الائمة وانت تقوم بها .. بما فيها هذا الجهاز الذي تستخدمه ... حقيقة الوهابية (الشيعة ) بلاء .

هذه الأشياء لا علاقة لها بالعبادة والإسلام, فالتطبير يُقام بإسم الدين لهذا يصح وصفه بالبدعة.
ثم السيف كان موجوداً في عصر الأئمة والعلماء فلماذا تركوا هذه الشعيرة العظيمة وحُرموا من ثوابها؟

تقبل ان نضع صورة احدى محارمك مكشوفة الرأس ؟؟؟؟ شوية غيرة .. ان كنت من اهلها .

رمتني بدائها وانسلت.
إذا كان تطبير النساء ضد الغيرة فلماذا تتهمون السيدة زينب بفعله؟
الأخ راهب تقول:

على كلامك والذي هو استحسان عقلي (على اقل تقدير)..أن كل عبادة او شعيرة تسبب ضرر معين فهي محرمة..

نعم محرمة وليس هو إستحسان عقلي بل اتباع لمن لا ينطق عن الهوى.

فيحكم بحرمة المشي الى كربلاء..وحرمة اللطم على الصدور.وحرمة ضرب الوجه جزعا على الحسين..وحرمة الإكثار من العبادة وبما يوجب المشقة..وحرمة الصوم في نهار الحر الشديد..وحرمة وحرمة.....

لا ضرر في هذه الأشياء في نفسها, فلا علاقة لها بالموضوع.

ولا اعرف ماذا تقصد بالامور الهمجية!!!!!!

المشي على النار كالهنود, الزحف, السلاسل والى أخره.. كل هذه فيها ضرر إما على البدن أو على الدين.

حرمة الخمر ثابتة بالنص الصريح..وفي أكثر من آية وحديث..
فأين الدليل الواضح على حرمة التطبير!!!!

قلنا لكم لا ضرر ولا ضرار في الإسلام. وشق الرأس وإدماء النفس بهذه الصورة القبيحة فيه ضرر مادي ومعنوي.

خاصة وانت تشبه هذه الشعيرة التي يمارسها الالاف من المؤمنين

لو مارسها مليار مسلم فلا يعطيها أي شرعية.

والتي أيدها أغلب فطاحلة المذهب بهذا الوصف الهمجي...

لم يؤيدها إلا القلة القليلة وفتوى البعض بالإباحة ليس تأييداً.
ثم التطبير لم يكن موجوداً أصلاً في زمن علمائنا الماضين ولم يظهر إلا مؤخراً قبل حوالي 200 سنة كما قلت فكيف أصبح تأييد بعض المعاصرين هو تأييد أغلب فطاحلة المذهب؟؟

سبحان الله هل وصل الامر الى تشبيه من يطبقون فتاوى العلماء بشرّاب الخمر!!!!!!!

لم أشبه المطبرين بشراب الخمر, أنا قلت أن التطبير حكمه كحكم شرب الخمر.
وهناك بعض الجهال من العوام ممن لم يسمع سوى أن التطبير فيه أجر وثواب عظيم وأنه شعيرة مقدسة والى أخره ومن الذين تغلبهم العاطفة فيقوم بهذا العمل بحسن نية, فأمثال هؤلاء معذورون. لكن الذين ألقيت عليهم الحجة ويصرون على التطبير وخصوصاً العلني فهؤلاء آثمون.

ماذا أبقيت للنواصب!!!!!
اذا كان مثلك ممن نهل من منبع التشيع يتفوه بهذا الكلام !!!
حبيبي انت لا تميز لحد الان بين الامر المباح والبدعة..اقول فما هو الدليل على رفع قبور الأئمة..وتقبيل اضرحتهم..والطواف بها..
طبعا حسب رايك هو بدعة...وعلى المذهب السلام..

لا يا عزيزي لا تتقول علي. التبرك بقبور الأئمة الأطهار مستحب مؤكد وسنة نبوية.

اذا كان كما تقول..فكل ما فعلته الصديقة الزهراء عليها السلام هو حجة على النساء فقط...كما اوردته انت باستدلالك الضعيف..

لا أعرف كيف فهمت ذلك من كلامي السابق؟
أنا قلت أن الذي قام بهذا العمل هي إمرأة فكيف أصبح فعلها دليلاً على إستحباب التطبير للرجال وحراماً للنساء؟
فالنساء أولى بإتباع أفعال النساء.
وإذا كان التطبير العلني محرماً على النساء فكيف تتهمون السيدة زينب سلام الله عليها بارتكاب الحرام؟

**husaini4ever** · 21-01-2009, 09:41 AM

توهين المذهب !!!!

مراجع المنتديات وعلى راسهم اية النت العظمى العلامة المنار .....افتوا بان بعض الشعائر توهين للمذهب !!!

وهؤلاء طبعا ناطقون !!

اما مراجع الشيعة فانهم صامتون!

السيد محسن الحكيم والسيد الخوئي والسيد السيستاني رحم الله الماضين وحفظ الباقين ......صمتوا عن امر يوهن المذهب سنويا امام اعينهم !!!

لكني وجدت مايوهن الدين ايضا ويسبب سخرية العالم منا....!!!!!

الركض بين جبلي الصفا والمروة !!!

والطواف حول بيت يقال انه بيت الله !!!

ورمي احجار باحجار على انها الشيطان !!!

وصرف اموال طائلة على ذلك وذبح ثروة حيوانية تقدر بمليوني خروف !!!

مارايكم ان نحاربها....لانها توهن الدين !!!

**husaini4ever** · 21-01-2009, 09:54 AM

العلماء والفقهاء هم من يقول

وروابط لفتاوى اخرى

http://www.tatbir.com/index1/fatava/maraje.htm

http://www.tatbir.com/index1/fatava/fatava.htm
السؤال: كيف نوفق بين حرمة التطير وبين الروايات التي وردت بنحوسة بعض الايام والساعات؟
الجواب: بسمه تعالى
اولا ان التطير ليس بمحرم وحرمته مرفوعه، وثانيا ان الروايات المشار اليها في السؤال ضعيفة سندا.والله العالم
--------------------------------------------------------------------------------
السؤال: ما حكم ضرب القامات (التطبير) في عزاء سيد الشهداء؟
الجواب: بسمه تعالى .
اذا لم يكن به ضرر معتد به فلا مانع منه . والله العالم
--------------------------------------------------------------------------------
السؤال: هل يجوز ضرب الؤوس بالسيوف او الظهور بالسلاسل لاظهار الحزن والاسى على ابي عبد الله الحسين ؟
الجواب: بسمه تعالى . جائز في حد نفسه . والله العالم
--------------------------------------------------------------------------------
السؤال: هل يعد ضرب الرؤوس بالسيوف داخلا تحت مفهوم الجزع ؟
ثم ما هو ظابط الجزع عندكم ؟
الجواب: بسمه تعالى . لا يكون داخلا تحت مفهوم الجزع . والله العالم
http://www.alfayadh.com/ar/estefta/?id=56
من موقع الشيخ الفياض دام ظله

==============================

اقول لمن عمي بصره وبصيرته عن كل هذه الفتاوى

نحن نقلد هؤلاء

قلد انت.......(العلامة المنار)!!!!

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

حسين الشامي ...... وصلت بك الجرأة للطعن بالشعائر..؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين