إعـــــــلان

**خـــــالـــــد** · 22-02-2009, 01:56 AM

كنت قرنت الوحي بالنبوة

فهل تنازلت عن هذا الاقتران

أم لا زلت مصرا عليه فقد أحضرت لك

وحي للجماد
وحي للحشرات
وحي للنساء
وحي للرجال
وحي للملائكة

فهل لا زلت يا نصراني على قولك الوحي يجب أن يكون للنبي

يا أخي عماد عندما طالبت بالدليل فإني أعي ما أقول ولم ألتفت لوحي النحل والجماد لعلمي بها ( لورودها في القرآن ) فهل ورد في القرآن أن الله أوحى لعلي وأولاده حتى أصدق ويصدق معي مليار مسلم ... أم أن عندك الدليل هو القياس على الأفضلية فبما أن علي أفضل من الجماد فأكيد أوحي أليه .. هذا الكلام لا يقنع إلا الحمقى .. وسامح الله بني قومي فلطالما اتهموكم بالحمق لمثل تصديق هذه الغرائب فيا أخي لا تضع وقتي ووقتك هل عندك دليل على أن علي وأولاده أوحي إليهم وخصوا بشي ء من بين سائر المسلمين أو ..لا ..؟ ولا يحتاج أن تسألني عن وحي الله للنحل

أما قولك الطريف :

كنت قرنت الوحي بالنبوة

فجوابه سؤال أطرف :

وهل هناك نبوة بلا وحي

والسلام لأهله

**عمادعلي** · 22-02-2009, 02:10 AM

فهل ورد في القرآن أن الله أوحى لعلي وأولاده حتى أصدق ويصدق معي مليار مسلم

كيف صدقت وصدق معك مليار مسلم حينما قال لكم البخاري عن رسول الله ص أن هناك رجال محدثون ولم يقل هذا الكلام القرآن؟

إن لم يرد في القرآن وورد في سنة رسول الله ص وأحاديث أهل البيت ع
هل أرفض ذلك ،

أنت لم ترفض البخاري
وتريدني أن أرفض روايات أهل البيت ع.

وهل هناك نبوة بلا وحي

ليست هناك نبوة من غير وحي

ولكن هناك وحي من غير نبوة

الله أوحى للحواريين فهل هؤلاء أنبياء؟

**خـــــالـــــد** · 22-02-2009, 02:18 AM

الزميل الوايلي ......

حديث مدينة العلم يسمى عندنا كلام فارغ ......... هذا الحديث لاتصح نسبته إلى النبي , وقد حكم عليه بالوضع أئمة هذا الشأن

وهو حديث مضطرب غير ثابت كما قاله الدارقطني في العلل، وقال الترمذي منكر، وقال البخاري ليس له وجه صحيح، ونقل الخطيب البغدادي عن يحيى ابن معين أنه قال إنه كذب لا أصل له
ذكره ابن الجوزي بوجهيه في الموضوعات، ووافقه الذهبي وغيره وقال أبو زرعة كم خلق افتضحوا فيه، وقال أبو حاتم ويحيى بن سعيد لا أصل له
http://www.saaid.net/book/1/328.zip

ولعلي من الفضائل غير هذا مما لو علمته لاستحييت من إيراد هذا هنا ......

ثم ليكن ما تقول صحيحا .. هل معنى هذا أن علي يعلم الغيب مع أن الله ينفي علم الغيب ويخفيه عن خلقه

**خـــــالـــــد** · 22-02-2009, 02:24 AM

ليست هناك نبوة من غير وحي

ولكن هناك وحي من غير نبوة

الله أوحى للحواريين فهل هؤلاء أنبياء؟

لا ليسوا أنبياء .... فماذا تريد أن تصل إليه .... ؟
هاهو الله يخبرنا أنه أوحى للحواريون ( ولم نتكلم عن طريقة الوحي ) فهل أخبرنا عن هذا الحدث الجليل ( وحيه لعلي وأولاده كما أخبرنا عن وحيه للحشرات والجمادات والحواريين )
لا ....... ولو أطلت البحث لسقط حاجباك هرما ما أستطعت أن تثبته
فلم تدين لله يا عماد بمعتقد الله نبهك على خلافه .........؟

**عبدالله_8** · 22-02-2009, 02:30 AM

خالد لقد اعجبت بك كما اعجبت بمن حاورتهم من المخالفين
هل تدري لماذا اعجبت؟؟؟؟
لاني رايتكم ذو افئدة خاوية لاترى
خالد هل الفؤاد يرى
يعني عنده عيووووووووون

وبعدها اخبرني يافطن يامفطون

فهل ورد في القرآن أن الله أوحى لعلي وأولاده حتى أصدق ويصدق معي مليار مسلم

هل عرفتم اسماء انبياء الله تعالى كلهم 124 الف نبي فصدقتم
بهم انبياء!!!!!!
ام انكم لاتعتقدون ان هولاء الانبياء غير منصوص عليهم في القرآن
فلا تصدقوهم

اقول
هل الانبياء كلهم مذكورين بالاسم في القرآن الكريم فنصدقهم وبعدها نصدق القرآن وبعدها نصدق الرسول (ص)
ام
لالالالالالالالالالالالالالالالالالا
والشئ بالشئ يذكر

((فبهت الذي كفر))

**خـــــالـــــد** · 22-02-2009, 02:44 AM

المعذرة لم أشاهد المقطع الأول من كلامك فخالد فاتح أكثر من صفحة

على العموم قلتَ

.كيف صدقت وصدق معك مليار مسلم حينما قال لكم البخاري عن رسول الله ص أن هناك رجال محدثون ولم يقل هذا الكلام القرآن؟

إن لم يرد في القرآن وورد في سنة رسول الله ص وأحاديث أهل البيت ع
هل أرفض ذلك ،

سؤال جميل ... صدقتُ لإنه متواتر ومتلقى بالقبول من أمة لا تجتمع على ضلالة
والمتواتر هو ما ينقله جمع كبير من الناس يستحيل تواطؤهم على الكذب ...
فمثلا أنت تصدق أن في الدنيا بلد اسمها طوكيو مع أن قدمك لم تطأها والسبب نقل الناس المتواتر عنها والأخبار الدالة بشكل قطعي أن هذا البلد موجود والناقلون هم أناس من مشارب شتى لا يجمعهم على حب طوكيو أو بغضها جامع ولا مصلحة لهم في نقل الخبر .......
ومثل ذلك أحاديث رسول الله فإنها تنقسم إلى قسمين :
متواتر
أحاد
والمتواتر هو أن ينقله جمع كبير من المسلمين لا يمكن أن يتفقوا على الكذب كلهم
مثال ذلك حديث الغدير ( غدير خم ) فقد حضره من الصحب قريبا من 80000 ( ثمانين ألف أو أكثر بقليل أو أقل بقليل

فهل هؤلاء الذين اتفقوا على نقل الحديث اتفقوا مع النقل له على جحد الإمامة .......... لا يمكن فيستحيل على هكذا جمع ( بغض النضر عن الديانة ) أن يتفقوا عن بكرة أبيهم على الكذب ولا ينتشر خبر الاتفاق على الكذب ولو من 1000 رجل منهم ...
وأحاديث البخاري تلقتها الأمة بالقبول .. وبلغني من البخاري وغيره
أن حبيبك محمد قال ( لا تجتمع هذه الأمة على ضلالة ) وقال عليكم بالسواد الأعظم أو كما قال في الحديثين
وتواتر هذا الحديث وتعددت طرقه فلم يكن لي بد من تصديقه ..
ومثل ذلك التواتر العملي مثل الصلاة فمنذ أن صلى رسول الله وإلى اليوم وصلاة رسول الله هي هي ينقلها الجيل عن الجيل بالمشاهدة بالعين المجردة ... لإن التواتر العملي يستحيل فيه الكذب فما انقطعت الصلاة منذ ذلك اليوم وإلى اليوم فعلم أن صلاتكم ليست على سنة رسول الله وإلا لما اختلفت عن صلاةمليار مسلم( بغض النظر ) عن الأسانيد .
فقلي الآن يا عماد ........... هداك الله
ما الدليل على ان الله أوحى لعلي كما أوحى الله لحشرة وحجارة ؟

**خـــــالـــــد** · 22-02-2009, 02:50 AM

خالد لقد اعجبت بك كما اعجبت بمن حاورتهم من المخالفين
هل تدري لماذا اعجبت؟؟؟؟
لاني رايتكم ذو افئدة خاوية لاترى

أعجبك خالد لإن فؤاده خاو .... ( خاوي )
آن لأبي حنيفة أن يمد رجله

**عبدالله_8** · 22-02-2009, 02:58 AM

آن لأبي حنيفة أن يمد رجله

وآن لرب ابن تيمية ان يضع رجله في جهنم لتستقر وتكتفي عن امثاله

**خـــــالـــــد** · 22-02-2009, 03:08 AM

**محمد الوائلي** · 22-02-2009, 03:47 AM

{عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا} {إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا} سورة الجن

الاية الكريمة ترد عليك يا خالد فهل القرأن متناقض برأيك؟

اما حديث مدينة العلم فقد حسنه ستة علماء سنة وصححه الحاكم والطبري صحح حديث انا دار الحكمة فيكون المجموع ثمانية علماء سنة فهل هؤلاء العلماء جهلة بعلم الحديث والجرح والتعديل يا خالد؟

ولا تصف حديث نبوي بالكلام الفارغ يا خالد

**رافضية حتى الموت** · 22-02-2009, 03:57 AM

محمد الوائلي
عبدالله

على مايبدو ان الوهابية لابأس عندهم بالكذب على مخالفيهم

ليس هذا مستغرب فشيخ اسلامهم الناصبي اكاذيبه ازكمت الأنوف
الكذب من صفات المنافقين وليس من اخلاق المحترمين

مستقبلا سوف نرى موضوع بعنوان يهودي يهزم شيعي 14- صفر والحكم وهابي

**عمادعلي** · 22-02-2009, 06:35 AM

صدقتُ لإنه متواتر ومتلقى بالقبول من أمة لا تجتمع على ضلالة

أخي خالد ألم تكن قبل قليل تريد فقط وفقط من كتاب الله
الان وقد أحضرت لك كتاب آخر أراك ومليار مسلم بدأتم تصدقون

أنت لم تفهم مغزى ما أحضرت لك
أحضرت أمرا ليس في القرآن فصدقته وأنت الذي يصر فقط وفقط من القرآن فما الذي تغير

بدأت تأخذ بكتبك ، وهنا بيت القصيد فأنت تأخذ إضافة على القرآن كتبك وكذلك أنا آخذ إضافة على القرآن كتبي

كيف جاز لك ولم يجز لي

أخي بدأت تشرح لي معنى المتواتر وكأني أريد منك هذا المعنى
ما رأيك والسموحة على هذه الكلمة

أن البخاري عندي وملايين من المسلمين من الشيعة كذاب ويكذب على رسول الله ص وسوف يتبؤأ مقعده من النار وخاصة حينما جاء على ذكر عمر في هذا الحديث .

القصد أخي عندك البخاري مصدق وعندي مكذب
وكذلك عندي روايات أهل البيت ع مصدقة وعندك مكذبة.

**-أمةُ الزهراء-** · 22-02-2009, 11:58 AM

كِلّ يوم طالعين بقصص الشعوب

خيالكم واسع

ومعيشتكم ضنكا

**عبدالله_8** · 22-02-2009, 02:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خـــــالـــــد

ماذا بهولاء!!!
بس لاشربوا الخمر والعياذ بالله كما امرهم شيخهم العرعور

**خـــــالـــــد** · 22-02-2009, 03:01 PM

أخي عماد J
أنار الله دربك وهداك وهدى بك ..... طالبتك بدليل من القرآن وكل ما استطعت قوله أن الله يوحي للنحل والجماد وأم موسى ...... وهل أنا منكر لها حتى تستدل لي وعلي بهذا ... انا مقر بالوحي لما ذكرت ... فهل عندك شيء مثل هذا الوحي لعلي وأولاده خاصة وأن الوحي من خوارق العادات وتتوفر الدواعي لنقل أخباره ....فلا يعقل أن حدثا جليلا القدر كالوحي من الله العظيم للعبد الفقير يمر هكذا دونما خبر خاصة وأنا نربط هذا بقولكم المزعوم أن الناس تحتاج للإمام كحاجتها للهواء ( وهذا باطل ) فها نحن بلا إمام معصوم وعايشين بالراحة J
.. وما ورد في القرآن فلا يمكن رده وراده كافر قطعا ...... فهل عندك في القرآن شيء يخبرنا أن الله أوحى لعلي وأولاده ..........
الجواب لا ...
وبالتالي خسرت أقوى سند لك وسقط أقوى سند لك في إثبات أن علي يعلم الغيب بل إن القرآن معي لا معك فهو يقول ضمنيا أن لا أحد يعلم الغيب إلا الله ........وأخبر أن حتى رسول الله لا يعلم المنافقين في المدينة وأخبر أنه لا احد يعلم ماذا سيكسب غدا ولا أحد يدري بأي أرض تموت

إذن بقي لك طريق واحد وهو السنة ( مع خصومة القرآن لك )؟
ولو أنك حقا تتبع القرآن لما بحثت أصلا عن السنة والقرآن ينفي بشكل قاطع أن يكون أحد يعلم الغيب ... ولكن ...

فهل عندك في السنة شيء يفيد أن الله أوحى لعلي وأولاده بشيء أو عندك حديث ولو صغير أن الله أوحى لفاطمة بشيء ................. وقريبا ستنتهي أسطورة علم الغيب لعلي عندك ... فواصل بارك الله فيك J

وقولك أني ذهبت للسنة فكان هذا ردا على قولك

كيف صدقت وصدق معك مليارمسلم حينما قال لكم البخاري عن رسول الله ص أن هناك رجال محدثون ولم يقل هذا الكلامالقرآن؟

إن لم يرد في القرآن وورد في سنة رسول الله ص وأحاديث أهل البيت ع
هل أرفض ذلك .

فأخبرتك أني صدقت مافي البخاري الاعتبارات منها إجماع الأمة عليه وتلقيها له بالقبول والأمة معصومة من الاجتماع على باطل فلا تجتمع أمة محمد على ضلالة أبدا .. وهاهم اجتمعوا على البخاري ومسلم ... وأجمعوا أيضا أن الكافي ومؤلفه واشباههم لا يساوون غلاف مؤلفاتهم وأجمعوا على أن أحاديثه ليست من كلام رسول الله ومع هذا بكل أسف أجمعوا أيضا على ضلال فرقتك ( الشيعة ) بكل أسف فقل لي بربك ..
من من علماء الإسلام استشهد بقول شيخ إمامي واحد في أي مٍسألة صغيرة كانت أو كبيرة بطول الإسلام وعرضه لن تجد ولا رأي واحد لكم في كتب المسلمين وحتى في رؤية الهلال لا يؤخذ بقولكم عند الأمة قاطبة
بل تجد أقوال الشيعة في كتب النوادر والطرف .. كالتي أوردها ( بحسب ما قيل )
الجاحظ في كتابه الحيوان قال :
كان لنا جار شيعي أحمق كلما مررنا به سب وشتم طلحة .. يقول الجاحظ فسألته يوما أراك تكثر من سب طلحة فمن طلحة ... قال الشيعي :
طلحة امرأة الزبير
لعنة الله عليها ..... هههههههههههههههه
إن صح ما قيل عن الجاحظ

ثم شيء آخر الخبر الوارد عن آل البيت من طرقكم يجب ألا يعارض القرآن فإن عارضه فبأقرب حائط فاضرب لا شلت يمينك ... وإن وافق القرآن كان عليك شيء آخر وهو أن تبحث عن ناقلي هذا الخبر من حيث معرفتهم ووثاقتهم وصدقهم وعدالتهم مما هو معلوم في كتب الرجال ... ووالله يا عماد بن علي ستتأسف على حال رجال حديثكم عندما تعلم أن في أصح كتاب عندكم ( الكافي ) أكثر من 6000 رواية مسجلة ضد مجهول ..
وعندما أخبرتك عن التواتر العملي ( كالصلاة) والتواتر في الحديث أحببت أن أنقل لك رسالة مفادها أثبت لنا الوحي لعلي وأولاده عن طريق الحديث الشريف بطريق صحيح كالتواتر أو غيره المهم طريق صحيح موثوق فيه ليس فيهم ضعيف ولا مجروح ولا مجهول العين ........ فهل فهمت ؟ وللأسف حتى هذه ستعجز عنها ..
وقولك :

أن البخاري عندي وملايين منالمسلمين من الشيعة كذاب ويكذب على رسول الله ص وسوف يتبؤأ مقعده من النار وخاصةحينما جاء على ذكر عمر في هذا الحديث

.
فلا يعني لنا شيئا تماما كما أن النصارى لا يساوي عندهم القرآن والسنة شيئا ويعتبرونه من تأليف محمد صلى الله عليه وسلم فالخلاف يجب أن يكون معتبرا ..
فكيف والأمة قد أجمعت على إضلالكم وتفسيقكم ووصل الحال إلى قريبا من الإجماع على كفركم ( بكل أسف ) والسبب في موقف المسلمين العدائي منكم هو معارضتكم للقرآن ومضادته بمثل القول بعلم علي وأولاده للغيب وهو ما يضاد صريح القرآن وبمثل دعاء الأموات والذي سماه الله ( لا الوهابية ) شرك
وبمثل قولكم وقول علمائكم بتحريف القرآن والذين تحاولون التملص منه وانى ذلك وقد تواترت الأخبار عنكم بهذا فإنا لله وإنا إليه راجعون وأي واحد فيكم من أنكر على العلماء السابقين القائلين بالتحريف وجب عليه نصرة لله ولكتابه بغض ذلك الشيخ القائل بتحريف القرأن ووجب عليه معاداته ومعاداته في الله لا أن يأخذ منه أقواله على أنها معتبرة ويدعو له بالرحمة وعلو المقام
وكذا القول بالبداء وجوازه على الله وسب الصحابة المشهود لهم بالرضوان والجنة ورد ما تواتر من أحاديث رسول الله في شتى جوانب الشرع الحنيف لسبب أنه لا يقبل قول المرتدين المتوقفين عن إمامة علي ( الصحابة ) ومع أن السبب الذي من أجله رددتم مروايات الصحابة تكرر مع الواقفية إلا أنكم أخذتم رواية الواقفية وتركتم مروايات الصحابة إلا ما وافق ما تريدون
وغرائبكم لا تنتهي . هداكم الله J

وأما قولك عن البخاري أنه سوف يتبوأ مقعده من النار فليست النار تحت حكمك حتى تحكم بها على أحد فلا تتألى على الله

والسلام لأهله