إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مَثَلُهُ كَمَثَلِ شَاةٍ ضَلَّتْ عَنْ رَاعِيهَا وَ قَطِيعِهَا فَهَجَمَتْ ذَاهِبَةً

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    تقول ::
    إقتباس:
    مكرراجبتك سابقا السماع ((النقل )) وسيلة وليس شرطا

    طيب ما هو الشرط لتحقيق المعرفة ؟؟؟

    ثمكيف اعرف امر ما دون وسيلة ؟؟؟
    اقول ::
    كلام لا داعي له اساسا انا لا اختلف معك في كون النقل ضرورة ووسيلة لتحقق المعرفة لكن اختلف معك في كونه شرطا وقد اثبت لك عدم اشتراطه لتحقق المعرفة



    تقول ::
    يا عبقري اذا تمكنا ان نسمع منالامام فلم تعد تصدق عليه صفة الغيبة
    لانه لا يمكننا سماعه الا اذا لقيناه اوبواسطة لكن ذلك الواسطة لابد ان يلتقي به واذا امكن الالتقاء به واخذ التعاليم منهانتهت حالة الغيبة وبدا حالالظهور
    اقول ::
    اذن لايصدق وصف الغيبة على امامنا المهدي عجل الله فرجه فالامام مهدي ظهر ثم غاب وقد التقى به وكلائه ونوابه الاربعة .. بهذا يكون الموضوع قد انتهى وشبهتك احترقت باعترافك
    فوفقا لقاعدتك اعلاه يكون الامام المهدي ليس غائبا بل انه حاضرا رغم تحفظي على استنتاجاتك الغير منطقيه
    تقول ::
    واكرر هنا ماتهربت منه في ردي الاخير

    انا اقول اذا لا يوجد سماع فلا فائدة من معرفةالاسم والصفة.....

    حتى معرفة رسول الله صلى الله عليه وسلم اقصد مجرد معرفةاسمه وصفته فليس لها فائدة اذا لم يخبرنا ماذا يريد منا ربنا
    اقول ::
    معرفة النبي بالصفة والاسم لها الاثر والفائدة علينا اما افتراضك ان النبي لم يتكلم فهذه فرضية مستحيلة وانت تفرض المحال لو انك تفرض امر واقعي ممكن الوقوع او امرا لاينافي الايمان لاجبتك عليه لكنك تفرض امرا مستحيل الوقوع وامرا يخرج من الايمان من يعتقد بتحققه
    فمن يعتقد امكانية تحقق فرضيتك الباطلة في ان الله يبعث نبيا دون ان يتكلم هذا النبي فهذا خارج من الملة لانه ينسب العبث الى الله عز وجل وهذا من المستحيل

    تعليق


    • #77
      نواصل مع المعاند المماطل المتهرب

      يقول
      تقول مقتبسا جزءا من كلامي ::
      إقتباس:
      وكما قلت سابقا ولكنك يبدو عليك فقدت التركيز وصلتني هذه الامور بالنقل ولكني صدقتها بالعقل أي ان السماع وسيلة وليس شرطا لتحقق المعرفة



      السماع سبق التصديق اذا انه لا يعقل ان يكون تصديق او تكذيب دون ان يكون هناك ما يصدق او يكذب يعني ماذا صدقت بعقلك ؟؟هل صدقت العدم ؟؟
      اقول ::
      صدقت ماسمعته وكما قلت واعيد واكرر السماع وسيلة وليست شرطا
      ولو لم يكن هناك ما يسمع لم تكن هناك معرفة ... وقل لي كيف عرفت ان هناك امام اسمه فلان بن الحسن العسكري هو الامام الثاني عشر ؟؟



      كلامي هو اذا كنت تعتبر السماع شرطا يلازم المشروط
      فلماذا لم تنتفي معرفتنا بالوحي رغم اننا لم نسمعه وهذا يدل على ان السماع ليس شرطا بل هو وسيلة
      لانك مازلت تسمعه بواسطة



      إقتباس:
      - لماذا لم تنتفي معرفة الملائكة ونحن لم نرى او نسمع الملائكة ؟؟؟


      قل لي كيف عرفت ان هناك ملائكة ؟؟؟
      اقول ::
      من رسول الله وكتاب الله ومعرفتي بالملائكة لم تكن بالسماع بل كانت بالمعرفة لأنني عرفت ان محمد نبيا وهو لايكذب فصدقت كل ماجاء به
      احسنت ..لكنك قطعا لم تعاصر رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم تسمع منه مباشرة ولو فرضنا انك عاصرته فانت عرفت وجود الملائكة بواسطة السماع من رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما اخبرك بذلك ولولا انه اخبرك لما عرفت


      اقول ::
      انت تشترط السماع لتحقق المعرفة وانت بنفسك لم تسمع الملائكة وانما نقل لك ان النبي قال بوجود ملائكة اذن تحققت لك معرفة الملائكة بمعرفة النبي وليس بالسماع
      بل بما اخبر به الرسول صلى الله عليه وسلم ونقله الينا الواسطات ولو سكت الرسول صلى الله عليه وسلم عن اخبارنا بوجود الملائكة لما علمنا بوجودهم ولو اخبر الرسول صحابته وهم سكتوا ولم يكن ذلك في االقران لما علمنا ..بمعنى انه من السخف القول بان مجرد معرفة اسم الرسول وصفته كفيلة بمعرفتنا بكل شيئ


      والا لكان الناس جميعا علماء

      قل لي هل الناس جميعا سواسية في معرفة اسم الرسول صلى الله عليه وسلم وصفته او لنقل الغالبية العظمى ؟؟

      اذا لماذا تتفاوت درجتهم العلمية فهناك العلماء وهناك المشايخ وهناك الناس العاديين
      هل انت والسيستاني سواسية في العلم ؟؟؟ مع ان كلاكما يعرف اسم وصفة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟لماذا ؟؟مالفرق بينكما ؟؟؟

      اقول ::
      هذه طريقة معرفة بالوراثة لايرتضيها القران الكريم وانت تتحدث عن نفسك اما طريقتي في اثبات الخالق هي ليس تقليدا للاباء بل استنتجت وجود الخالق بالعقل

      طيب هل عرفت ما يريد منك ربك بعقلك ؟؟؟ اذا كنت قد عرفت ربك بربك فمن الذي اخبرك ماذا يريد منك ربك ؟؟؟ الذي قال وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون ولم يقل ليعرفون ؟؟؟



      انت المخطيء ياعزيزي فالمسلمين لم يسمعو الوحي وهو ينزل على النبي وانما قال لهم النبي محمد بنزول الوحي فصدقوه اذن سبب التصديق ليس السماع بل المعرفة بالنبي .. لو جائنا مرتد وقال انه نزل عليه الوحي بقران جديد وان هذا القران هو كلام الله .. هل ستصدقه ؟؟ طبعا لا تصدقه ... اذن سبب تصديقك للنبي محمد وسبب انكارك للمرتد هو المعرفة بالنبي الحقيقي وليس سماع الوحي .. وهذا يفند نظريتك الباطلة باشتراط السماع لتحقق المعرفة ..

      وهل كان مجرد معرفة اسم الرسول وصفته كاف لهم لكي يعلموا مافي الوحي ؟؟؟
      ام انه كان يجب عليه ان يتكلم ويسمعهم ؟؟؟


      اقول ::
      تقول اخبرنا هل سمع شخصا واحد اخبار الله ؟؟
      لايوجد غير النبي محمد ...
      اذن نحن كيف صدقنا النبي محمد ؟؟؟ هل نصدق أي شخص يقول ان الله يحدثه ؟؟
      سبب تصديقنا للنبي في قوله هو معرفتنا انه نبي
      اذن المعرفة لم تتحقق بالسماع بل تحققت بالعقل
      لكن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقل ان الله يوحي اليه وسكت ؟؟
      بل اخبر بما اوحي اليه ؟؟
      ثم كيف عرفت ان الله سبحانه وتعالى اوحى الى محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟


      كلام لا داعي له اساسا انا لا اختلف معك في كون النقل ضرورة ووسيلة لتحقق المعرفة لكن اختلف معك في كونه شرطا وقد اثبت لك عدم اشتراطه لتحقق المعرفة
      لا لم تثبت الا الشخير والنخير فقط فلا تتوهم هداك الله

      وكيف عرفت ان هناك رسول اسمه محمد يجب عليك التصديق بنبوته ..وكيف عرفت ان هناك رجل من ولد فاطمة هو امام زمانك ؟؟؟

      هل عرفت كل ذلك بالعقل ؟؟؟

      اذن لايصدق وصف الغيبة على امامنا المهدي عجل الله فرجه فالامام مهدي ظهر ثم غاب وقد التقى به وكلائه ونوابه الاربعة
      هذا كلامك انت لكن لا يقول ذلك احد من الشيعة بان المهدي ظهر اما النواب الاربعة فلم يلتقو به على حد قولكم الا في الغيبة الصغرى اما بعد الغيبة الكبرى

      واذا كان الامام حاضرا اليوم فلا اشكال لكن الامام مازال غائبا ولانك شديد العبقرية فقد افرطت في االفهم لدرجة انك لم تفهم فانا اقصد ان الشيعة مازالوا يقولون بغيابه وقولك بانك تستطيع السماع منه في حالة الغيبة مردود بحال الغيبة لانه لا تجتمع الغيبة والحضور

      معرفة النبي بالصفة والاسم لها الاثر والفائدة علينا اما افتراضك ان النبي لم يتكلم فهذه فرضية مستحيلة وانت تفرض المحال لو انك تفرض امر واقعي ممكن الوقوع او امرا لاينافي الايمان لاجبتك عليه لكنك تفرض امرا مستحيل الوقوع وامرا يخرج من الايمان من يعتقد بتحققه
      فمن يعتقد امكانية تحقق فرضيتك الباطلة في ان الله يبعث نبيا دون ان يتكلم هذا النبي فهذا خارج من الملة لانه ينسب العبث الى الله عز وجل وهذا من المستحيل

      لا لا اقول بامكانية التحقق لكني افرض وفرض المحال ليس محال
      وقد قال اله سبحانه وتعالى
      ((قل ان كان للرحمن ولد فانا اول العابدين))

      والان اجب ولا تتهرب بهذه الطريقة
      المفضوحة


      افرض ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم ينطق بكلمة هل كانت معرفة اسمه وصفته كافيتان ؟؟؟

      تعليق


      • #78
        تقول ::
        نواصل مع المعاند المماطل المتهرب

        اقول ::
        ان كنا نتحدث عن العناد فلايوجد من هو اكثر عنادا منك وان تحدثنا عن المماطلة والتهرب فقد ظلمتني بنسبتها الي فانت تحاول اطالة عمر شبهتك رغم انك بنفسك احرقتها مرتين
        ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


        يقول

        ولو لم يكنهناك ما يسمع لم تكن هناك معرفة ... وقل لي كيف عرفت ان هناك امام اسمه فلان بنالحسن العسكري هو الامام الثاني عشر ؟؟
        سؤال مكرر البس نظارة واقرا الاجابة غير مستعد لتكرار الاجابات عشرين مرة
        سمعت بأذني وقرات بعيني وصدقت بعقلي وكلامك خاطيء فهناك معرفة من دون سماع وهي معرفتنا بالوحي ومعرفتنا بالملائكة ومعرفتنا بقصص الانبياء السابقين
        - صدقنا الوحي ونحن لم نراه ولم نسمعه ولم ينقل الينا ان احدا سمعه سوى رسول الله ونحن لا نصدق اي كلام دون معرفة
        - صدقنا قصص الانبياء السابقين ولم يكن احد ممن نقلها لنا قد سمعها او شاهدها
        - كل هذه المعارف تحقق بالعقل دون النقل
        ـــــــــــــ
        تقول ::



        إقتباس:

        كلاميهو اذا كنت تعتبر السماع شرطا يلازم المشروط
        فلماذا لم تنتفي معرفتنا بالوحيرغم اننا لم نسمعه وهذا يدل على ان السماع ليس شرطا بل هو وسيلة

        لانك مازلت تسمعه بواسطة
        اقول ::
        كذبت لم اسمع بواسطة ولابدون واسطة لايوجد شخص سمع الوحي الا رسول الله
        كيف صدقنا رسول الله عندما قال ان هناك وحي ينزل عليه ونحن لم نسمع هذا الوحي ؟؟؟ هل نصدق اي شخص يدعي هذا الادعاء
        ــــــــــــــــــ
        :تقول ::
        ولو سكت الرسول صلى الله عليه وسلم عن اخبارنا بوجود الملائكةلما علمنا بوجودهم ولو اخبر الرسول صحابته وهم سكتوا ولم يكن ذلك في االقران لماعلمنا ..بمعنى انه من السخف القول بان مجرد معرفة اسم الرسول وصفته كفيلة بمعرفتنابكل شيئ
        اقول ::
        مجرد معرفة الصفة والاسم كافية وكل شيء ياتي بعدها لاقبلها .. فلو تحدث رسول الله وقال هناك ملائكة وكنا والعياذ بالله غير عارفين بصفة نبوته لما صدقناه .. كيف نصدق شيئا لم نراه ؟؟ كيف نصدق شيئا لم نسمعه؟؟ وهل نصدق أي شخصا يقول انه يسمع الملائكة ؟؟
        اذن الاساس المعرفة اما السماع فهو وسيلة
        ـــــــــــــــ
        تقول ::






        إقتباس:
        اقول ::
        هذه طريقة معرفة بالوراثة لايرتضيها القران الكريم وانت تتحدث عن نفسك اماطريقتي في اثبات الخالق هي ليس تقليدا للاباء بل استنتجت وجود الخالق بالعقل


        طيب هل عرفت ما يريد منك ربك بعقلك ؟؟؟اذا كنت قد عرفت ربك بربك فمن الذي اخبرك ماذا يريد منك ربك ؟؟؟ الذي قال وما خلقتالجن والانس الا ليعبدون ولم يقل ليعرفون ؟؟؟
        اقول ::
        اسلوبك في معرفة الخالق والنبي اسلوب مرفوض وهو اسلوب تقليد الاباء لذلك فانت معاند مكابر لأنه لافرق بينك وبين مشركي قريش الذين رفضوا ان يتركون عقائد ابائهم واجدادهم فطريقتكم للمعرفة واحدة
        اما طريقة العقل فهي انني شككت بعقيدتي في كل شيء وبعد ذلك بدات بأثبات عقيدتي فوجدت ان الله حق وان النبي حق وان الائمة حق وان الجنة حق وان النار حق
        بعد ذلك ذهبت الى هذا الدين العظيم الاسلام
        فقرات ماذا يأمرني
        وعن ماذا ينهاني
        فهذه هي الطريقة الصحيحة معرفة النبي ومعرفة الدين وبعد ذلك معرفة الاوامر والنواهي وباقي التفاصيل وليس العكس والا بالله عليك مافائدة معرفتك بفرائض الاسلام ومحرماته ان كنت ناكرا له اساسا

        ـــــــــــــ
        بعدها قلت كلاما هو تكرارا لما في اعلاه فلاداعي للتكرار
        ــــــــــــــــــ
        تقول ::
        إقتباس:
        اذنلايصدق وصف الغيبة على امامنا المهدي عجل الله فرجه فالامام مهدي ظهر ثم غاب وقدالتقى به وكلائه ونوابه الاربعة

        هذا كلامك انتلكن لا يقول ذلك احد من الشيعة بان المهدي ظهر اما النواب الاربعة فلم يلتقو به علىحد قولكم الا في الغيبة الصغرى اما بعد الغيبة الكبرى
        اقول ::
        المهم ان الامام ظهر في وقت من الاوقات وسمع منه بعض الناس وهذا ما يعتبر كافيا بحد ذاته لنفي الغيبة عنه حيث بنفسك احرقت شبهتك وقلت ((يا عبقري اذا تمكنا ان نسمع منالامام فلم تعد تصدق عليه صفة الغيبة)) ونحن سمعنا من الامام بواسطة من شاهده في الوقت الذي ظهر فيه
        تقول ::


        لا لا اقول بامكانية التحقق لكنيافرض وفرض المحال ليس محال
        وقد قال اله سبحانه وتعالى
        ((
        قل ان كان للرحمنولد فانا اول العابدين))
        اقول ::
        الحمد لله انت بنفسك تعترف ان هذا الفرض محال اذن حتى لو اجبتك يكون الجواب محال وسؤالك هذا للجدل فقط وليس له علاقة بالواقعية والعلمية المطلوبة
        فلو سئلني شخص لو ان الله لم يفضر الصلاة .. هل تصلي ؟؟
        اقول لا
        اذن السؤال المحال والجواب المحال ليس لهما أي فائدة علمية ولا أي اثر عملي

        تقول ::

        افرض ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم ينطق بكلمة هل كانتمعرفة اسمه وصفته كافيتان ؟؟؟
        اقول ::
        لا افرض امرا انا وانت متاكد من عدم صحته والا كان حوارنا عبثا
        ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
        انتظر رد الادارة المحترمة على كلمات الاساءة والتجريح التي صدرت من الزميل قادسية

        تعليق


        • #79
          تستطيع الانسحاب من الموضوع بطريقة اشرف من تأليب المشرفين علي والافتراء علي ..انا هنا منذ فترة ليست بالقصيرة ولم يصدر مني تجاه اي عضوا اساءة لشخصه او مسبة

          واذا كنت محتارا وتريد الانسحاب من النقاش لتتجنب الالم الذي تواجهه وتريد طريقة مشرفة فراسلني على الخاص وسوف اعطيك الطريقة المثالية




          يقول

          ولو لم يكن هناك ما يسمع لم تكن هناك معرفة ... وقل لي كيف عرفت ان هناك امام اسمه فلان بن الحسن العسكري هو الامام الثاني عشر ؟؟
          سؤال مكرر البس نظارة واقرا الاجابة غير مستعد لتكرار الاجابات عشرين مرة
          سمعت بأذني وقرات بعيني وصدقت بعقلي وكلامك خاطيء فهناك معرفة من دون سماع وهي معرفتنا بالوحي ومعرفتنا بالملائكة ومعرفتنا بقصص الانبياء السابقين
          - صدقنا الوحي ونحن لم نراه ولم نسمعه ولم ينقل الينا ان احدا سمعه سوى رسول الله ونحن لا نصدق اي كلام دون معرفة
          - صدقنا قصص الانبياء السابقين ولم يكن احد ممن نقلها لنا قد سمعها او شاهدها
          - كل هذه المعارف تحقق بالعقل دون النقل
          وكيف عرفت ان هناك شيئ اسمه وحي وعرفت ان هناك مخلوق اسمه ملائكة وكيف عرفت ان هناك انبياء سابقين ...وكيف عرفت ان رسول اله صلى الله عليه وسلم سمع الوحي وكيف كانت تلك معارف فمعارف جمع معروف ولكي تتحقق المعرفة لابد من العلم حتى الرسل لا يعلمون شيئا حتى يعلمهم الله سبحانه وتعالى مع ان عقولهم افضل من عقولنا

          كذبت لم اسمع بواسطة ولابدون واسطة لايوجد شخص سمع الوحي الا رسول الله
          كيف صدقنا رسول الله عندما قال ان هناك وحي ينزل عليه ونحن لم نسمع هذا الوحي ؟؟؟ هل نصدق اي شخص يدعي هذا الادعاء
          ما وصل الينا من دين هو وحي
          ((وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى)) فكل شيئ القران وحي والصلاة وحي والصوم وحي كل ذلك وحي امر رسول الله صبى الله عليه وسلم بتبليغه ... فكيف عرفت مالذي اوحي الى رسول الله ؟؟هل علمته بعقلك ؟؟

          وكيف عرفت ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ان هناك وحي ؟؟ وكيف عرفت انه نزل عليه ؟؟ وكيف عرفت ان هناك نبي اسمه محمد بن عبد الله ؟؟
          بغير السماع ؟؟وكيف عرفت ان الرسول لا ينطق عن الهوى اليس من القران ؟؟؟



          مجرد معرفة الصفة والاسم كافية وكل شيء ياتي بعدها لاقبلها .. فلو تحدث رسول الله وقال هناك ملائكة وكنا والعياذ بالله غير عارفين بصفة نبوته لما صدقناه .. كيف نصدق شيئا لم نراه ؟؟ كيف نصدق شيئا لم نسمعه؟؟ وهل نصدق أي شخصا يقول انه يسمع الملائكة ؟؟
          اذن الاساس المعرفة اما السماع فهو وسيلة
          كافية لان تعرف ان هناك ملائكة ؟؟
          ومعرفة الرسول صلى الله عليه وسلم تخص الايمان به فقط لكنها لا تخص التشريع فلمعرفة التشريع لابد من علم وواسطة لايصال هذا العلم




          ـــــــــــــــ


          طيب هل عرفت ما يريد منك ربك بعقلك ؟؟؟ اذا كنت قد عرفت ربك بربك فمن الذي اخبرك ماذا يريد منك ربك ؟؟؟ الذي قال وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون ولم يقل ليعرفون ؟؟؟

          اقول ::
          اسلوبك في معرفة الخالق والنبي اسلوب مرفوض وهو اسلوب تقليد الاباء لذلك فانت معاند مكابر لأنه لافرق بينك وبين مشركي قريش الذين رفضوا ان يتركون عقائد ابائهم واجدادهم فطريقتكم للمعرفة واحدة
          اما طريقة العقل فهي انني شككت بعقيدتي في كل شيء وبعد ذلك بدات بأثبات عقيدتي فوجدت ان الله حق وان النبي حق وان الائمة حق وان الجنة حق وان النار حق
          بعد ذلك ذهبت الى هذا الدين العظيم الاسلام
          كنت شاكا اذا ..الحمد لله الذي جعل اليقين يستقر في قلبي اكثر فاكثر ولم اشك يوما في حياتي

          على كل حال هذا ليس موضوعنا ولمن اسألك عن كل ذلك فذلك يخص معرفة الله ومعرفة النبي والاقرار بالنار والاقرار بالجنة ....لكن كيف عرفت ان هناك شيئ اسمه جنة وشيئ اسمه نار وكيف عرفت ان هذا الدين يسمى الاسلام

          فقرات ماذا يأمرني
          وعن ماذا ينهاني
          فهذه هي الطريقة الصحيحة معرفة النبي ومعرفة الدين وبعد ذلك معرفة الاوامر والنواهي وباقي التفاصيل وليس العكس والا بالله عليك مافائدة معرفتك بفرائض الاسلام ومحرماته ان كنت ناكرا له اساسا

          طيب هل كنت مستغنيا عن تلك القراءة ؟؟

          وهل قدمت لك القراءة شيئا كنت محتاجا اليه ؟؟ ام انها كانت تحصيل حاصل ؟؟؟

          ان كانت تحصيل حاصل لم بعث الله رسوله وانزل تلك الفرائض وهي مجرد عبث ؟؟

          وان كانت واجبة ولازمة فانت لم تعرف ماذا يريد منك ربك الا بها وهذا نظير السماع بل هو السماع ..اي انتقال العلم الذي لا ياتيك بمجرد معرفة اسم الرسول وصفته


          اقول ::
          المهم ان الامام ظهر في وقت من الاوقات وسمع منه بعض الناس وهذا ما يعتبر كافيا بحد ذاته لنفي الغيبة عنه حيث بنفسك احرقت شبهتك وقلت ((يا عبقري اذا تمكنا ان نسمع من الامام فلم تعد تصدق عليه صفة الغيبة)) ونحن سمعنا من الامام بواسطة من شاهده في الوقت الذي ظهر فيه
          هل معنى هذا انك لم تكن محتاجا للامام الا في ذلك الوقت وبعدها استغنيت ؟؟؟ ام انك مازلت محتاجا للامام ؟؟
          هل ما سمع منه في تلك الفترة كاف ولم نعد نحتاج لامام معصوم ؟؟؟



          لا افرض امرا انا وانت متاكد من عدم صحته والا كان حوارنا عبثا
          طيب اللي ما يمشي معك امش معاه

          السؤال يكون ...هل كان يجب على رسول الله صلى الله عليه وسلم ان يبلغ ما انزل اليه من ربه ؟؟هل كان مكلفا وجوبا بتبليغ الوحي ؟؟

          اذا كان يجب ..فلماذا ؟؟؟

          تعليق


          • #80
            الموضوع إنتهى يا نونو هنا

            مضحك وجاهل ايضا ً

            يا نور عيني أنت في وادي واللغة العربية في وادي !


            الظاهر من أسماء الله الحسنى

            وكلمة ظاهر تعني إمام معلوم عادل

            وهل في رأيك بأن الله ظاهر بحيث تراه اعيننا

            طبعا ً لا يا نونو ، إذا المشكلة تكمن بالعقول وانت مشكلتك بعقلك !

            كما أن عندي لك نصيحة وهي أن لا ترفع رأسك قبل الإمام حتى لا ينقلب رأسك ويصبح رأس حمار !

            لا تلمني يا صديقي فهذا ما قاله أبو هريرة


            أما يخشى أحدكم ، أو ألا يخشى أحدكم ، إذا رفع رأسه قبل الإمام ، أن يجعل الله رأسه رأس حمار ، أو يجعل صورته صورة حمار .

            الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 691
            خلاصة الدرجة: [صحيح]


            رفع الرأس قبل الإمام يقلب رأسك إلى حمار

            فما بالك بالذي لا يتبع إمام
            التعديل الأخير تم بواسطة AL-MU7AMY; الساعة 25-04-2009, 11:39 AM.

            تعليق


            • #81
              تقول::
              تستطيع الانسحاب من الموضوع بطريقة اشرف من تأليب المشرفين علي والافتراءعلي ..انا هنا منذ فترة ليست بالقصيرة ولم يصدر مني تجاه اي عضوا اساءة لشخصه اومسبة
              اقول ::
              انت اكثر من يفرح بانسحابي من هذا الموضوع لأنني اوقعتك في موقف محرج والسبب في طول بقاؤك هو طول نفس الادارة وسعة صدرها والا فان اسلوبك استفزازي وتستخدم التجريح بمحاورك والانتقاص منه والاستهزاء بعقيدته وقد بينت ذلك للادارة وسوف اقدم شكوى بذلك ولا اريد منها تجميدك بل اريد فقط تنبيهك الى ضرورة الاحترام
              ــــــــــــــــــــــــ
              تقول ::

              واذا كنت محتارا وتريد الانسحاب من النقاش لتتجنب الالم الذي تواجههوتريد طريقة مشرفة فراسلني على الخاص وسوف اعطيك الطريقة المثالية
              اقول
              حلوة الالم كثر لي شوي منها ههههه عموما الانسان هو مراة نفسه واذا كنت تعاني من عقد نفسية لاتعكسها على الاخرين
              ههههههههه يبدو ان الاخ محترف في فن الهروب والانسحاب بحيث يطلب مني مراسلته لكي اتعلم منه كيف اهرب وانسحب
              هههههههههههه
              ـــــــــــــــــــــــــــ




              تقول ::
              وكيف عرفت ان هناك شيئ اسمه وحي وعرفت ان هناكمخلوق اسمه ملائكة وكيف عرفت ان هناك انبياء سابقين ...وكيف عرفت ان رسول اله صلىالله عليه وسلم سمع الوحي وكيف كانت تلك معارف فمعارف جمع معروف ولكي تتحقق المعرفةلابد من العلم حتى الرسل لا يعلمون شيئا حتى يعلمهم الله سبحانه وتعالى مع انعقولهم افضل من عقولنا
              اقول ::
              لاتجيب عن السؤال بسؤال فهذا اسلوب العاجزين
              سؤالي محدد::
              - هل سمع احد الوحي غير رسول الله ؟؟ وهل حضر احد سواء النبي او صحابته قصص الانبياء السابقين ؟؟
              - هل كل شخص يقول لك سمعت الوحي تصدقه ؟؟
              - اذن لا يوجد أي دور للسماع في ايماننا بالله ورسوله اما كيف امنت دون ان اسمع الوحي اقول امنت لانني وجدت النبي حق وان الله حق وان دعوة النبي حقيقية صادقة ودعوة المشركين واهمة كاذبة وكل ذلك حصل بتوفيق من الله
              :

              ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
              تقول ::
              ما وصل الينا من دين هووحي
              ((
              وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى)) فكل شيئ القران وحي والصلاة وحيوالصوم وحي كل ذلك وحي امر رسول الله صبى الله عليه وسلم بتبليغه ... فكيف عرفتمالذي اوحي الى رسول الله ؟؟هل علمته بعقلك ؟؟

              وكيف عرفت ان رسول الله صلىالله عليه وسلم قال ان هناك وحي ؟؟ وكيف عرفت انه نزل عليه ؟؟ وكيف عرفت ان هناكنبي اسمه محمد بن عبد الله ؟؟
              بغير السماع ؟؟وكيف عرفت ان الرسول لا ينطق عنالهوى اليس من القران ؟؟؟
              اقول ::
              لا داعي لتغيير الموضوع وتكرار اسئلة عفى عليها الزمن اجبتك الف مرة انني لا انكر السماع كوسيلة ولكن انكر ان يكون السماع شرط ينتفي المشروط بأنتفاؤه وهذا امر يصعب على عقلك فهمه
              انني عرفت وجود وحي ووجود رب ووجود قران لانني صدقت محمد عليه الصلاة والسلام وحصلت كل هذه الامور دون اسمع وحي ودون ان اسمع رب .. الصحابة ايضا صدقوا النبي محمد دون ان يشاهدون وحيا ودون يسمعون وحي فكان سبب تصديقهم المعرفة المقترنة بتوفيق الله



              كلام مكرر لا داعي له وهو نفسه مضمون الكلام اعلاه
              مجرد




              هناك ملائكة وكنا والعياذ بالله غير عارفين بصفة نبوته لما صدقناه .. كيف نصدق شيئا



              لم نراه ؟؟ كيف نصدق شيئا لم نسمعه؟؟ وهل نصدق أي شخصا يقول انه يسمع الملائكة ؟؟






              اذن الاساس المعرفة اما السماع فهو وسيلة









              اقول

              ::




              اسلوبك في معرفة الخالق والنبي اسلوب مرفوض وهو اسلوب تقليد الاباء لذلك فانت



              معاند مكابر لأنه لافرق بينك وبين مش

              ركي قريش الذين رفضوا ان يتركون عقائد ابائهم



              واجدادهم فطريقتكم للمعرفة واحدة






              اما طريقة العقل فهي انني شككت بعقيدتي في كل



              شيء وبعد ذلك بدات بأثبات عقيدتي فوجدت ان الله حق وان النبي حق وان الائمة حق وان



              الجنة حق وان النار حق






              بعد ذلك ذهبت الى هذا الدين العظي

              م الاسلام




              ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
              تقول ::
              كنت شاكا اذا ..الحمد لله الذي جعل اليقينيستقر في قلبي اكثر فاكثر ولم اشك يوما في حياتي
              اقول ::
              منهجك هو تقليد الاباء والاجداد في العقيدة وهذا منهج يشابة منهج المشركين الذي انتقده القران الكريم وهو منهج غير صحيح لان القران لاينتقد امرا صحيحا
              ـــــــــــــــــــــــــ

              تقول ::





              هل معنى هذا انكلم تكن محتاجا للامام الا في ذلك الوقت وبعدها استغنيت ؟؟؟ ام انك مازلت محتاجاللامام ؟؟
              هل ما سمع منه في تلك الفترة كاف ولم نعد نحتاج لامام معصوم؟؟؟

              اقول ::
              سواء استغنين ام لا
              سواء كان مقدار السماع قليلا ام كثيرا
              المهم وفقا لقاعدة فضيلة الشيخ قادسية فان الامام المهدي تنتفي عنه صفة الغياب حيث يقول قادسية ((((يا عبقري اذا تمكنا ان نسمع من الامام فلم تعد تصدق عليه صفة الغيبة((
              ,شبهتك ياقادسية هنا واحترقت احرقتها بنفسك ولاينفعك اسلوب التهرب والتملص وتغيير الموضوع انت بنفسك تقول ان مجرد التمكن من سماع الامام ينفي عنه صفة الغيبة وهذا ينطبق على الامام المهدي إ:
              ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ
              لا



              افرض امرا انا وانت متاكد من عدم صحته والا كان حوارنا عبثا






              تقول ::
              طيب اللي ما يمشي معك امش معاه

              السؤاليكون ...هل كان يجب على رسول الله صلى الله عليه وسلم ان يبلغ ما انزل اليه من ربه؟؟هل كان مكلفا وجوبا بتبليغ الوحي ؟؟
              اقول اسلوب هروب بعد ان اتضح ان سؤالك الاول محال ولكنك معاند على الباطل ولاتريد الانتصار للحق فكل همك الانتصار لذاتك الاثمة ... رغم ان سؤالك لاعلقاة له بسؤالك العبثي الاول فسوف اجيب نعم الرسول مكلف

              اذا كان يجب ..فلماذا؟؟؟ لان الله امره بذلك
              ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
              ياقادسية لاتحاول اطالة عمر شبهتك بعد ان احرقتها بنفسك وقلت((يا عبقري اذا تمكنا ان نسمع من الامام فلم تعد تصدق عليه صفة الغيبة((

              تعليق


              • #82
                اكتب ماتشاء من تقرير وتقارير فلا يوجد دليل ضدي

                ================================================== =====

                تقول ::

                اقول ::
                لاتجيب عن السؤال بسؤال فهذا اسلوب العاجزين
                سؤالي محدد::
                - هل سمع احد الوحي غير رسول الله ؟؟ وهل حضر احد سواء النبي او صحابته قصص الانبياء السابقين ؟؟
                - هل كل شخص يقول لك سمعت الوحي تصدقه ؟؟
                -
                - نعم كلنا سمعناه ممن سمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا القران بين ايدينا مصداق لذلك وكما قلت لك السماع يكون اما مباشرة واما بواسطة

                قال الله تعالى
                ((افتطمعون ان يؤمنوا لكم وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقله وهو يعلمون ))



                - لا لم يحضروا قصص الانبياء ... بل عرفوها لما اخبرهم ربهم ولم يكتف الرسول صلى الله عليه وسلم بمعرفة اسم ربه وصفاته بل احتاج للسماع ليعلم ما كان ...وكما ابتسامة


                اذن لا يوجد أي دور للسماع في ايماننا بالله ورسوله اما كيف امنت دون ان اسمع الوحي اقول امنت لانني وجدت النبي حق وان الله حق وان دعوة النبي حقيقية صادقة ودعوة المشركين واهمة كاذبة وكل ذلك حصل بتوفيق من الله
                ولماذا ارسل الله الرسل وعرضهم للاذى والاضطهاد اذا ما دمت لا تحتاج لان يخبرك احد بالايمان وما يجب عليك فعله ؟؟؟


                الف مرة انني لا انكر السماع كوسيلة ولكن انكر ان يكون السماع شرط ينتفي المشروط بأنتفاؤه وهذا امر يصعب على عقلك فهمه
                والف مرة اقول انك لم تعد تعي ما تقول بدليل انك قبل هذه الفقرة تقول
                لا يوجد أي دور للسماع ...والان تقول لا انكر دور السماع

                اتعلم ماهي مشكلتي معك ؟؟ مشكلتي معك انك مثل الذي اصابته هستيريا واخذ يضرب يمينا ويسارا ولم يعد يعي من الذي امامه وانت الان ترسل الكلام على عواهنه ولاتستطيع التمييز بين ما تتلفظ به

                واللنسان لكي تقوم عليه الحجة لابد ان يبلغ وقد اختار الله سبحانه وتعالى من خلقه رسلا ليتولوا هذه المهمة مهمة تبليغ الناس ولم يتركهم هملا

                قال الله تعالى ((رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على اله حجة بعد الرسل))

                فلما ارسل الرسل لم يكن مجرد معرفة اسم الرسول وصفته قائما لقيام الحجة بل لابد لهم ان يتكلموا بما اراد الله سبحانه وتعالى من عباده وهذا ما احاول ايصاله للزميل صوت الهداية لكنه يقسم اغلظ الايمان انه سيظل يعاند ويكابر

                ايها الفضلاء هل سمعتم عن نبي او رسول تتم دعوته بمجرد ان يقول انه نبي ؟؟

                هل رأيتم عالما من العلماء يستفاد من علمه بمجرد معرفة انه عالم ؟؟

                هل رأيتم طبيبا لا يحتاج لان يشخص الامراض ويستطيع اي انسان كتابة وصف للدواء المناسب بمجرد ان يعرف بانه طبيب ؟؟؟

                ايها الفضلاء والعقلاء اليس من الواجب ان اترك نقاش زميلنا صوت الهداية ويكون الرد المناسب عليه سلاما لا نبتغي الجاهلين ؟؟؟

                اليس مجرد انكاره للغيبة كاف لتجاهله ومعرفة من اي عقلية ينطلق وكيف يفكر ؟؟؟


                صوت الهداية

                ان مجرد معرفة اسم الامام وصفته لا تسمن ولاتغني من جوع ولايترتب عليها اي اثر

                وهي كمعرفة الطبيب دون ان نساله عن الدواء المناسب ولا ينفعنا الاقرار بكونه طبيبا


                صوت الهداية

                هل نحن مكلفون بعرفة اسم الامام الثاني عشر وصفته فقط ام مكلفون مع ذلك باتباعه وطاعته والاسترشاد بهديه

                اذا كنا مكلفين فقط بمعرفة اسمه وصفته دون الاهتداء بهديه فكيف يكون ذلك هداية من الضلال ؟؟؟ اليسنا بحاجة للعلم للهداية من الضلال ؟؟

                واذا كنا بحاجة للعلم فمن يتكفل بايصاله الينا ؟؟ هل هو غير الامام من غير المعصومين ؟؟؟


                واذا كنا مكلفين بمعرفة الاسم والصفة واخذ العلم المنجي من الضلال من الامام فكيف نستطيع الوصول للامام لاخذ العلم منه الذي ينجينا من الضلال والموت ميتة الكفر والنفاق ؟؟

                تعليق


                • #83
                  صوت الهداية اذا كنت قد وجدت ان هذا الموضوع اكبر من طاقتك فيسعك الانسحاب وان تقول ((قد قلت كل ما عندي ولم يعد لدي شيئ اقوله))

                  تعليق


                  • #84
                    من يجيبني ........هل مجرد معرفة اسم الامام كافية للنجاة من ميتة الكفر والنفاق ؟؟؟

                    للرفع

                    تعليق


                    • #85
                      اكتب ماتشاء من تقرير وتقارير فلا يوجد دليلضدي
                      اقول ::
                      ما اخبار دورة تعليم فن الهروب التي تقيمها على الخاص هل سجل عندك متدربين جدد هههههه
                      يقول استاذ فن الهروب قادسية معترفا بخبرته في هذا الفن ::
                      واذا كنت محتاراوتريد الانسحاب من النقاش لتتجنبالالمالذيتواجههوتريد طريقة مشرفةفراسلني على الخاصوسوف اعطيك الطريقة المثالية

                      ================================================== =====

                      يقول ::
                      -
                      نعم كلنا سمعناه ممن سمعه من رسول اللهصلىالله عليه وسلم وهذا القران بين ايدينا مصداق لذلك وكما قلت لك السماع يكون امامباشرة واما بواسطة
                      اقول ::
                      الذين سمعوه من رسول الله ... هل سمعوا الوحي وهل سمعو صوت الوحي ؟؟؟
                      انتظر اجابتك يابطل


                      )
                      تقول ::

                      -
                      لا لم يحضروا قصص الانبياء ... بل عرفوها لما اخبرهم ربهم ولم يكتفالرسول صلى الله عليه وسلم بمعرفة اسم ربه وصفاته بل احتاج للسماع ليعلم ما كان ...وكما ابتسامة
                      اقول::
                      وهل سمع رسول الله ربه ؟؟؟؟
                      نعود الى قصص الانبياء هل سمع احد او حضر او شاهد قصص الانبياء ؟؟
                      تقول :




                      إقتباس:
                      الفمرة انني لا انكر السماع كوسيلة ولكن انكر ان يكون السماع شرط ينتفي المشروطبأنتفاؤه وهذا امر يصعب على عقلك فهمه

                      والفمرة اقول انك لم تعد تعي ما تقول بدليل انك قبل هذه الفقرة تقول
                      لا يوجد أي دورللسماع ...والان تقول لا انكر دور السماع
                      اقول ::
                      ان من الجهل ماقتل
                      انا انكر دور السماع كشرط ولكن لا انكره كوسيلة وقلتها الف مرة لكن لاتعيها اذن واعيه
                      تقول ::


                      فلما ارسل الرسل لم يكن مجرد معرفة اسم الرسول وصفته قائما لقيام الحجة بللابد لهم ان يتكلموا بما اراد الله سبحانه وتعالى من عباده وهذا ما احاول ايصالهللزميل صوت الهداية لكنه يقسم اغلظ الايمان انه سيظل يعاند ويكابر
                      اقول ::
                      انا صاحب الطريقة العلمية في اثبات المعتقد ابعد ما اكون عن العناد ولكنك صاحب طريقة المشركين في الاعتقاد طريقة تقليد الاباء والاجداد اقرب ماتكون الى العناد فلا تتهم الناس بعلتك .. وانا لم انكر نهائيا ان رسول الله بلغ الرسالة
                      تقول ::

                      ايهاالفضلاء هل سمعتم عن نبي او رسول تتم دعوته بمجرد ان يقول انه نبي ؟؟
                      اقول لا ولكن ماعلاقة سؤالك بموضوعنا
                      تقول ::

                      ايها الفضلاء والعقلاء اليس من الواجب ان اترك نقاشزميلنا صوت الهداية ويكون الرد المناسب عليه سلاما لا نبتغي الجاهلين ؟؟؟
                      اقول ::
                      خاطبت قوما انت لست منهم والصقت بي تهمة خالطت دمك ولحمك
                      تقول ::
                      اليس مجرد انكاره للغيبة كاف لتجاهله ومعرفة من اي عقلية ينطلق وكيف يفكر؟؟؟
                      اقول ::
                      لم انكر غيبة الامام اطلاقا



                      صوت الهداية

                      ان مجرد معرفة اسم الاماموصفته لا تسمن ولاتغني من جوع ولايترتب عليها اي اثر

                      وهي كمعرفة الطبيب دونان نساله عن الدواء المناسب ولا ينفعنا الاقرار بكونه طبيبا
                      اقول ::
                      كلامك طنين ورنين وتكرار دون أي دليل بل ان السماع دون معرفة الاسم والصفة لا لايسمن ولايغني من جوع والدليل ان سماع المشركين لرسالة النبي لم تنفعهم في شيء بينما عدم سماعنا للوحي مع معرفتنا بنبوة النبي محمد ادت الى ايماننا
                      اما كلامك فهو ليس اكثر من طنين ورنين دون ادلة ولا شواهد
                      ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ
                      النقطة التي اصابت قادسية بمقتل والتي احرقت شبهته والتي يصر على قادسية الاستاذ في فن الهروب باعترافه على تجاهلها
                      يقول قادسية ::
                      ((((يا عبقرياذا تمكنا ان نسمع من الامام فلم تعد تصدق عليه صفةالغيبة((
                      اجبته في المشاركات 81
                      شبهتك ياقادسية هناواحترقت احرقتها بنفسك ولاينفعك اسلوب التهرب والتملص وتغيير الموضوع انت بنفسكتقول ان مجرد التمكن من سماع الامام ينفي عنه صفة الغيبة وهذا ينطبق على الامامالمهدي
                      ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
                      وبذلك تكون شبهته احترقت ولكنه يصر على تغيير الموضوع والعناد والمكابرة على اثمه
                      ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
                      ارفع اساءات الاستاذ قادسية الى ادارة المنتدى المحترمة ::
                      يقول عني ::
                      - اضحوكة
                      - اهين نفسي
                      - مشكلتي معك انك مثل الذي اصابته هستيريا
                      اقول له سلاما سلاما
                      وانتظر رد الادارة

                      تعليق


                      • #86
                        قادسية وقع في ورطة فقد نفي صفة الغيبة عن الامام المهدي وقضى على شبهته بنفسه ثم احتار ماذا يصنع ... اكيد وسيلة بني وهب عند الشدائد فن الهروب الكبير الذي يعترف قادسية انه صاحب خبرة وباع كبير فيه

                        تعليق


                        • #87
                          صوت الهداية ...سلاما سلاما

                          ==================================

                          من يجيبني ........هل مجرد معرفة اسم الامام كافية للنجاة من ميتة الكفر والنفاق ؟؟؟

                          وهل مجرد معرفة اسم الامام كافية للمعرفة ؟؟؟

                          تعليق


                          • #88
                            حلوة ياقادسية
                            بعد ان فشلت محاولاتك الاستفزازية واساليب التجريح في جر الحوار الى مهاترات لكي تتخلص من ورطتك
                            استخدمت اسلوب الهروب
                            ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
                            شبهتك احترقت وانت احرقتها بنفسك في المشاركة رقم 81 حيث تقول ::
                            يقول قادسية ::
                            ((((يا عبقري اذا تمكنا ان نسمع من الامام فلم تعد تصدق عليه صفةالغيبة((

                            اجبته في المشاركات 81
                            شبهتك ياقادسية هناواحترقت احرقتها بنفسك ولاينفعك اسلوب التهرب والتملص وتغيير الموضوع انت بنفسكتقول ان مجرد التمكن من سماع الامام ينفي عنه صفة الغيبة وهذا ينطبق على الامام المهدي

                            ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                            تقول ((من يجيبني ........هل مجرد معرفة اسم الامام كافية للنجاة من ميتة الكفر والنفاق ؟؟؟

                            وهل مجرد معرفة اسم الامام كافية للمعرفة ؟؟؟))

                            اقول هذه الجزئيات لا علاقة لها بشبهتك وقد اجبتك عنها فأثبت هروبك وعجزك فلجات الى اسلوب التكرار ... بالمناسبة وسائلكم في الهروب مفضوحة ياليت تسوي عليها تحديث لاسيما وانت تعترف انك خبير في فن الانسحاب والهروب وتعرف الطرق المثالية للهروب

                            تعليق


                            • #89
                              بالصلاة على محمد وال محمد ....يرفع للوهابي الهارب.... انكسار وهابي جديد في موضوع جديد وفي منتدى ياحسين ... اللهم صل على محمد وال محمد

                              تعليق


                              • #90
                                صوت الهداية ...سلاما سلاما

                                ==================================

                                من يجيبني ........هل مجرد معرفة اسم الامام كافية للنجاة من ميتة الكفر والنفاق ؟؟؟

                                وهل مجرد معرفة اسم الامام كافية للمعرفة ؟؟؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X