إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

اية الرجم تورط الشيعة وعلمائهم في احراج فتفضل ياطالب الكناني

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اية الرجم تورط الشيعة وعلمائهم في احراج فتفضل ياطالب الكناني

    ملخص الموضوع يدور حول القاعدة المكذوبة التي وضعها الشيعة التي تنص ((اذا اتاكم الحديث او الرواية عنا فاعرضوه على الكتاب فما خالف الكتاب فهو زخرف مكذوب))
    فالشيعة وضعوا هذه القاعدة المكذوبة ليخرجوا انفسهم من احراج الاحاديث الصحيحة السند
    والموضوع هنا يدور في حد الزنا في القران الذي يبطل هذه القاعدة ويبين عوارها
    فحد الزنا في القران هو الجلد ولا غيره في القران كما في قوله تعالى في سورة النور :
    {الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ }النور2

    وهنا القران قال الزاني بشكل عام فيفهم من الاية ان كل زاني حده الجلد بنص القران
    لكن الشيعة اليوم يحكمون برجم الزاني المحصن حد الموت لان رواية جائتهم عن الامام علي ان جلد الوالبية ثم رجمها فقال جلدتها بكتاب الله ورجمتها بسنة محمد

    لكن
    والاحراج يكمن هنا اذا عرضنا هذه الرواية على كتاب الله بوفق قاعدة الشيعة فانه يجب رميها وضربها بعرض الخائط لان الرجم معارض لحكم القران وهو الجلد

    فاخبرونا ايها الشيعة كيف ستخرجون انفسكم من هذا الاحراج الذي وضعتم فيه ؟؟؟
    فاما ان تتركوا الرجم وتأخذوا بالجلد فقط وتكونون قد عصيتم رسول الله وانتم تعلمون
    او ان تتركوا قاعدتكم المكذوبة وتقبلون بكل حديث صحيح لان كلام رسول الله لا يمكن ان يخالف كتاب الله

  • #2
    اية الرجم تورط الشيعة وعلمائهم في احراج فتفضل ياطالب الكناني
    كل ما يملكه النواصب عناوين يدارون بها خيبتهم

    أين هي آية الرجم ؟

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
      ملخص الموضوع يدور حول القاعدة المكذوبة التي وضعها الشيعة التي تنص ((اذا اتاكم الحديث او الرواية عنا فاعرضوه على الكتاب فما خالف الكتاب فهو زخرف مكذوب))
      فالشيعة وضعوا هذه القاعدة المكذوبة ليخرجوا انفسهم من احراج الاحاديث الصحيحة السند
      والموضوع هنا يدور في حد الزنا في القران الذي يبطل هذه القاعدة ويبين عوارها
      فحد الزنا في القران هو الجلد ولا غيره في القران كما في قوله تعالى في سورة النور :
      {الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ }النور2

      وهنا القران قال الزاني بشكل عام فيفهم من الاية ان كل زاني حده الجلد بنص القران
      لكن الشيعة اليوم يحكمون برجم الزاني المحصن حد الموت لان رواية جائتهم عن الامام علي ان جلد الوالبية ثم رجمها فقال جلدتها بكتاب الله ورجمتها بسنة محمد

      لكن
      والاحراج يكمن هنا اذا عرضنا هذه الرواية على كتاب الله بوفق قاعدة الشيعة فانه يجب رميها وضربها بعرض الخائط لان الرجم معارض لحكم القران وهو الجلد

      فاخبرونا ايها الشيعة كيف ستخرجون انفسكم من هذا الاحراج الذي وضعتم فيه ؟؟؟
      فاما ان تتركوا الرجم وتأخذوا بالجلد فقط وتكونون قد عصيتم رسول الله وانتم تعلمون
      او ان تتركوا قاعدتكم المكذوبة وتقبلون بكل حديث صحيح لان كلام رسول الله لا يمكن ان يخالف كتاب الله
      من كان بيته من زجاج لا يقذف الناس بالحصى

      وهاانتم كذبتم بقولكم أن البخاري صحيح من الجلدة غلى الجلدة

      فما قولكم بهذه الرواية؟


      صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )
      - باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.
      أين آية الرجم التي أسقطها عمر من القرآن؟

      أم أن البخاري كذاب؟

      تعليق


      • #4
        ايها الاخوة زهلر الشوق وبيت العروس مرحبا بكما
        لكن الموضوع عن الشيعة وعلماء الشيعة وليس عن البخاري فلا تتخبطوا رجاءا
        وان شئتما افتحا موضوع عن امير المؤمنين في الحديث البخاري وساحاوركم فيه حتى الصباح

        الموضوع عن تناقض السنة والقران عند الشيعة في موضوع حد الزاني
        فان كنتما من ذوي العلم في الموضوع فمرحبا بكما
        او افسحا المجال لاصحاب العلم في المنتدى

        تعليق


        • #5
          أي علماء وأي بخاري ؟

          أنت عنونت موضوعك ب آية الرجم تورط الشيعة !!!!!!!!!!
          هات آية الرجم أولا

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق


            كل ما يملكه النواصب عناوين يدارون بها خيبتهم

            أين هي آية الرجم ؟
            الخت زهر الشوق الموضوع عن تطبيق قاعدة العرض على القران للروايات
            فهل تستطعين ان تطبقي هذه القاعدة على حد الزنى في القران والسنة
            =============
            اية الرجم من القران منسوخة التلاوة ثابتة الحكم
            . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
            الكافي - الشيخ الكليني - ج 7 - ص 177
            3 - وبإسناده ، عن يونس ، عن عبد الله سنان قال : قال أبو عبد الله عليه السلام : الرجم في القرآن قول الله عز وجل : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة

            تعليق


            • #7

              أخي هذا عنوان موضوعك
              اية الرجم تورط الشيعة وعلمائهم في احراج فتفضل ياطالب الكناني


              وهذا

              الكافي - الشيخ الكليني - ج 7 - ص 177
              3 - وبإسناده ، عن يونس ، عن عبد الله سنان قال : قال أبو عبد الله عليه السلام :
              الرجم في القرآن
              قول الله عز وجل : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة
              ليس من عندنا بل من صحاحكم فلا تبلونا بالتدليس لأن الشيخ والشيخة اختراع عمر المبدع

              المهم أين هي آية الرجم التي ورطت الشيعة ؟

              تعليق


              • #8
                يا جهلة الوهابية ليس كل ما في كتبنا من عندنا

                ولو فتحت أي كتاب لنا وقرات مثل هذه الأحاديث وراجعت الحاشية لعرفت أنه منقول من كتبكم للتعليق عليه

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة بيت العروس
                  يا جهلة الوهابية ليس كل ما في كتبنا من عندنا

                  ولو فتحت أي كتاب لنا وقرات مثل هذه الأحاديث وراجعت الحاشية لعرفت أنه منقول من كتبكم للتعليق عليه

                  اذا انت جاهل بكتبكم يا هذا
                  وفي المشاركة القادمة ساجمع جميع كبار علماء ومؤسسي المذهب الذين قالوا ان اية الرجم من القران
                  لكن ليست المشكلة هنا
                  المشكلة في قاعدتكم المكذوبة العرض على القران
                  فتعال وطبق القاعدة على حكم الرجم والجلد وخبرنا ماذا ينتج عندك

                  تعليق


                  • #10
                    السلام عليكم

                    يبدو أن السيد مومن لا يعي ما معنى (التعارض بين حكمين) !

                    يتحقق معنى التعارض في الأحكام عندما لا يمكن الجمع بينها بحال.
                    فما دام يمكن الجمع بينهما فبها ، وإلا فإن الحكمان حينها متعارضان إن لم يمكن

                    ثم يا رجل !
                    هل كلما فتحتَ لك معرف جديد أعدت علينا تكرار مثل هذه المواضيع والأفكار !

                    ألم أبين لك عندما كان معرفك "كمال" أن اعتقادكم بآية الرجم هو ما يخلق لكم التعارض والاشكالات، وليس اعتقادنا نحن !
                    وذلك لأن آية الرجم مخصََصَة بالشيخ والشيخة وليس المحصنين كل المحصنين..أليس كذلك
                    على هذا الأساس كل محصن ليس بشيخ يكون خارج الحكم ! بل يكون له الحجة عليك إذا كانت هذه الآية هي دليلك على الرجم !

                    من جهة ثانية
                    ليس كل شيخ أو شيخة محصن بالضرورة
                    فهل ستقيم الحد على الشيخ الأعزب ! ثم هل للشيخ والشيخة عمر محدد تنقضي عنده الشهوة حددها الشارع ؟!

                    من جهة ثالثة
                    آية الرجم وردت بألفاظ مختلفة فأيها التي نزلت ثم نسخت وعلى أي منها أنت تعتمد !

                    على فكرة قد ورد عندكم في السنة (الجلد والرجم )على المحصنة !
                    فكيف ستحل التعارض والتناقض بين هذه (السنة ) وبين(آية الزاني والزانية) و(آية الرجم) ؟

                    81402 - خذوا عني خذوا عني ، قد جعل الله لهن سبيلا ، البكر بالبكر ؛ جلد مائة ، و نفي سنة ، و الثيب بالثيب ، جلد مائة و الرجم
                    الراوي: عبادة بن الصامت المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3215
                    خلاصة الدرجة: صحيح

                    165676 - كان نبي الله صلى الله عليه وسلم إذا أنزل عليه كرب لذلك وتربد له وجهه . قال : فأنزل عليه ذات يوم . فلقي كذلك . فلما سري عنه قال ( خذوا عني . فقد جعل الله لهن سبيلا . الثيب بالثيب والبكر بالبكر . الثيب جلد مائة . ثم رجم بالحجارة . والبكر جلد مائة ثم نفي سنة ) . وفي رواية : بهذا الإسناد . غير أن في حديثهما ( البكر يجلد وينفي . والثيب يجلد ويرجم ) لا يذكران : سنة ولا مائة .
                    الراوي: عبادة بن الصامت المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1690
                    خلاصة الدرجة: صحيح

                    http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%A7%D9%84%D8%AB%D9%8A%D8%A8+%D8%A8%D8%A7%D9%84% D8%AB%D9%8A%D8%A8/+d1%2C2+p

                    تعليق


                    • #11
                      الوهابي الغبي جاء بالرواية من كتاب الكافي ولم يعلم أنه وضع لها في الهامش أو أنه علم وتجاهل ذلك وهذا ماوجدته في الكافي حيث جاءت بهذا الشكل


                      ، 13 - 3 وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله عليه السلام: الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة(1).

                      وهذا ماوجدته في الهامش

                      (1) كذا. وقيل: انها منسوخ التلاوة




                      تعليق


                      • #12
                        13 - 3 وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله عليه السلام: الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة(1).


                        (1) كذا. وقيل: انها منسوخ التلاوة.

                        تعليق


                        • #13
                          شيبة الحمد و ذو الفقارك يا علي
                          احسكما على ذكائكما المفرط
                          اردتما ان تنفيا فاثبتما
                          ما نقلتماه من الهامش هو يثبت قولنا بان الاية كانت من كتاب الله فنسخت تلاوتها

                          لكن ذكائكما يكمن بانكما لم تكتشفا ان صاحب الهامش هوعلي اكبر غفاري المحقق وليس مؤلف الكتاب المشهور الكليني

                          فاذا قلتما نعم ان الاية منسوخة التلاوة
                          نقول اذا صدق عمر و كذبتم بافترائكم عليه

                          وما زال الاشكال قائما
                          القران امر بجلد الزاني ولم يامر برجمه ورواياتكم تأمر برجم الزاني
                          اذا حكم الروايات معارض لحكم القران
                          وقاعدتكم تقول ان كل ماخالف القران فهو زخرف وكذب
                          فاما قاعدتكم كاذبة وهي كذلك او ان رواياتكم عن افعال الئمة كاذبة
                          فاختاروا امر الامرين

                          تعليق


                          • #14
                            بل قال عمر الوقح


                            صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )


                            - باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا



                            عمر يخاف من الناس ولا يخاف من الله

                            قبحك الله ياعمر

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
                              السلام عليكم

                              يبدو أن السيد مومن لا يعي ما معنى (التعارض بين حكمين) !
                              يتحقق معنى التعارض في الأحكام عندما لا يمكن الجمع بينها بحال.
                              فما دام يمكن الجمع بينهما فبها ، وإلا فإن الحكمان حينها متعارضان إن لم يمكن

                              حقيقة لا الومك فانت في موقف محرج لا تخسد عليه ولاتعي ما تقول
                              يا اخي فتح عقلك معي قليلا
                              القران قال عقوبة الزاني الجلد
                              كل زاني عقوبته الجلد
                              الجلد يبقي على الحياة
                              الجلد = الحياة
                              بنما نجد الحكم في رواياتكم للزاني المحصن هو الرجم حتى الموت ولا شيء غير الموت
                              الرجم = الموت

                              والحياة عند كل عاقل يعارض الموت

                              فكيف تقول انه لاتعارض بين الحكمين ويمكن الجمع بينهما
                              فهل يستطيع عاقل ان يجمع بين الحياة وبين الموت معا !!!!!!!!!!!! ؟؟؟



                              المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
                              ثم يا رجل !
                              المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
                              هل كلما فتحتَ لك معرف جديد أعدت علينا تكرار مثل هذه المواضيع والأفكار !

                              ألم أبين لك عندما كان معرفك "كمال" أن اعتقادكم بآية الرجم هو ما يخلق لكم التعارض والاشكالات، وليس اعتقادنا نحن !


                              انت مفتري اخي فانا ابدا ما كان عندي معرف باسم كمال

                              المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
                              وذلك لأن آية الرجم مخصََصَة بالشيخ والشيخة وليس المحصنين كل المحصنين..أليس كذلك
                              المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
                              على هذا الأساس كل محصن ليس بشيخ يكون خارج الحكم ! بل يكون له الحجة عليك إذا كانت هذه الآية هي دليلك على الرجم !


                              الموضوع عن الشيعة لكنكم تحاولون دفعه وتحويله على اهل السنة لتدفعوا الاحراج عن انفسكم
                              ومع ذلك ساتنازل قليلا واجيبك لدفع شبهتك ومتشابهك
                              اخي نحن اهل السنة لا نرد الرواية الصحيحة من السنة بحجة ان تخالف القران
                              بل نحن نقول ان الرواية الصحية والسنة تخصص حكم القران
                              فحكم الرجم عموما باجماع الصحابة علموه من اية الرجم المنسوخة التلاوة
                              وتخصيص الرجم بالمحصن علمناه من سنة الرسول الصحيحة
                              لاننا بعكسكم عندنا ان السنة الصحيحة تخصص القران وان كان الظاهر فيه التعارض
                              لاننا ما وضعنا قاعدة العرض على الكتاب المكذوبة
                              بينما انتم تقولون انه لاتوجد عندنا روايات صخيخة انما نعرض كل رواية على القران فما وافقه اخذنا به ومكا عارضه ضربنا به عرض الحائط

                              فلا تلجأ الى حرف الموضوع الى عقيدة اهل السنة بل اجبني بعقيدتكم فقط

                              المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
                              من جهة ثانية
                              المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
                              ليس كل شيخ أو شيخة محصن بالضرورة
                              فهل ستقيم الحد على الشيخ الأعزب ! ثم هل للشيخ والشيخة عمر محدد تنقضي عنده الشهوة حددها الشارع ؟!


                              قلنا ان اية الرجم المنسوخة خصصها عندنا رسول الله عليه الصلاة والسلام برجم المحصن
                              فكان الاية نزلت بشيخ وشيخة محصنين فخصصت السنة الحكم بكل محصن

                              المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
                              من جهة ثالثة
                              المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
                              آية الرجم وردت بألفاظ مختلفة فأيها التي نزلت ثم نسخت وعلى أي منها أنت تعتمد !


                              لانعتمد اي لفظ من الفاظها لكننا نعتمد حكمها فقط لانها منسوخة التلاوة ومنسوخ التلاوة لايعد قراننا لانه يجوز الخطأ فيه من الراوي بعكس القران الغير منسوخ

                              المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
                              على فكرة قد ورد عندكم في السنة (الجلد والرجم )على المحصنة !
                              المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
                              فكيف ستحل التعارض والتناقض بين هذه (السنة ) وبين(آية الزاني والزانية) و(آية الرجم) ؟

                              81402 - خذوا عني خذوا عني ، قد جعل الله لهن سبيلا ، البكر بالبكر ؛ جلد مائة ، و نفي سنة ، و الثيب بالثيب ، جلد مائة و الرجم
                              الراوي: عبادة بن الصامت المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3215
                              خلاصة الدرجة: صحيح


                              الرواية صحيحة فاين المشكلة
                              فهذه سنة الرسول تخصص حكم اية الزاني والزانية
                              لانه عندنا ان الله انزل القران على محمد وامره ان يبينه للناس
                              فهذه الاية هي من هذا البيان

                              المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
                              165676 - كان نبي الله صلى الله عليه وسلم إذا أنزل عليه كرب لذلك وتربد له وجهه . قال : فأنزل عليه ذات يوم . فلقي كذلك . فلما سري عنه قال ( خذوا عني . فقد جعل الله لهن سبيلا . الثيب بالثيب والبكر بالبكر . الثيب جلد مائة . ثم رجم بالحجارة . والبكر جلد مائة ثم نفي سنة ) . وفي رواية : بهذا الإسناد . غير أن في حديثهما ( البكر يجلد وينفي . والثيب يجلد ويرجم ) لا يذكران : سنة ولا مائة .
                              المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
                              الراوي: عبادة بن الصامت المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1690
                              خلاصة الدرجة: صحيح
                              انظر هذا الفارق بين عقيدتنا وعقيدتكم
                              فنحن نقول مادام ت الرواية صحيحة اذا رسول الله قالها وهي قطعا مبينة للقران ولا تعارضه
                              بينما انتم لو كانت عندكم رواية صحيحة كهذه لعرضتموها على القران ورددتموها للتعارض

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X