إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

طلبة الاعلم هم الاعلم

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    ان كلام السيد الحسني واضح جداً بأبراء الذمة لمن يقلد السيد السيستاني ( دام ظله ) او الشيخ الفياض ( دام ظله )

    وهناك مدرستين للأصول مدرسة السيد ابو القاسم الخوئي والتي يعتبر السيد السيستاني فيها مجتهد بلا اشكال

    ومدرسة السيد الصدر الأول ومن المعلوم ان مدرسة السيد الصدر الأول لم يدرس فيها احد سوى السيد الحائري والشهرودي والصدر الثاني لذا فالذي لم يتلق علمه من هذه المدرسة يعتبر غير مجتهد فيها
    وهذه قضية علمية لأن المراجع الذين لم يدرسوا فيها اصلاً لم يعترفوا بها

    تعليق


    • #62
      ان كلام السيد الحسني واضح جداً بأبراء الذمة لمن يقلد السيد السيستاني ( دام ظله ) او الشيخ الفياض ( دام ظله )

      وهناك مدرستين للأصول مدرسة السيد ابو القاسم الخوئي والتي يعتبر السيد السيستاني فيها مجتهد بلا اشكال

      ومدرسة السيد الصدر الأول ومن المعلوم ان مدرسة السيد الصدر الأول لم يدرس فيها احد سوى السيد الحائري والشهرودي والصدر الثاني لذا فالذي لم يتلق علمه من هذه المدرسة يعتبر غير مجتهد فيها
      وهذه قضية علمية لأن المراجع الذين لم يدرسوا فيها اصلاً لم يعترفوا بها


      جيد فلنصبر قليلا
      وننتظر رأي ضرغام السماوي

      تعليق


      • #63
        الأخ عالم نوكيا

        طلبت الجواب فأجبتك

        فأذا كان عندك شيء اعطه لله درك

        فبنقاشنا لا انت ولا انا نخرج من ولاية امير المؤمنين نبقى انا وانت من شيعة امير المؤمنين وان اختلفنا

        تحياتي

        وارجو ان اكون مخطأ بظني فيك بأنك تبحث عن تناقضات ؟؟؟؟!!!!

        تعليق


        • #64
          ان اجاوبك بعد ماشرد المزنجر بقيت بس انته يانوكا واذا ابيلك انته نوكا تقليد مواصلي

          ان النجف الاشرف هي عز للشيعه
          وفيها توجد الحوزه الشريفه ومن ضمن الحوزه هنالك المدار س الفقهيه التي انتهجا علمائنا الاعلام
          فمدرسة السيد الخوئي قدس امتداد لمدرسة الشيخ النائيني وهي لاتقر بولاية الفقيه ولاتعترف بمن يعارضها بالااراء
          الفقهيه والاصوليه اي ان مدرسة السيد الخوئي لاتقر بان محمد باقر الصدر مجتهد ومحمد صادق الصدر مجتهد
          وطلابهم
          اما مدرسة السيد الشهيد محمد باقر الصدر تقر بولاية الفقيه
          وتعتقد ان ارائها الفقهيه والاصوليه هي الارجع وان طلاب السيد الخوئي غير مجتهدين وهذا راءي السيد الشهد الصدر الثاني هذه اراء علاماء ولديهم الدليل العلمي على قولهم الطرفين فهل المكلف يناقش العلماء
          الجديد بالموضوع ان اتباع مقتدى قالوا ان السيد الصدر الثاني قد ترك لنا علم اربعين سنه بدون تقليد
          فهل اتباع مقتدى
          ام اتباع مدرسة السيد الخوئي
          وان مدرسة السيد الخوئي تقول بوجوب تقليد الاعلم
          ومدرسة السيد الشهيد اذا تقول بوجوب تقليد الاعلم
          ولاكن مقتدى يقول ان القائد وبس وعدنا علم اربعين سنه وعدنه الصكاكه
          شدكول يانوكه

          كلام السيد الحسني هوه ارجاع الجاهل الى العالم الحي والتقليد ومذهب اهل البيت
          ومن يثبة بالدليل هو الاعلم عند المكلف عليه تقليده
          مو الصكاكه المكبسلجيه جماعتكم ياجاهل

          تعليق


          • #65
            الأخ عالم نوكيا

            طلبت الجواب فأجبتك

            فأذا كان عندك شيء اعطه لله درك

            فبنقاشنا لا انت ولا انا نخرج من ولاية امير المؤمنين نبقى انا وانت من شيعة امير المؤمنين وان اختلفنا

            تحياتي

            وارجو ان اكون مخطأ بظني فيك بأنك تبحث عن تناقضات ؟؟؟؟!!!!

            ما دام هذا حواراً فديدنه التروي في الاجابة اولا وسماع الطرف الاخر

            فطلبت منك الصبر بالاخص وان ضرغام هو المحاور الاول الذي كنت احاوره

            فالاولى بك التمهل قليلاً وهو مطلب ليس ذا صعوبة ومعضلة عويصه


            ان اجاوبك بعد ماشرد المزنجر بقيت بس انته يانوكا واذا ابيلك انته نوكا تقليد مواصلي

            ان النجف الاشرف هي عز للشيعه
            وفيها توجد الحوزه الشريفه ومن ضمن الحوزه هنالك المدار س الفقهيه التي انتهجا علمائنا الاعلام
            فمدرسة السيد الخوئي قدس امتداد لمدرسة الشيخ النائيني وهي لاتقر بولاية الفقيه ولاتعترف بمن يعارضها بالااراء
            الفقهيه والاصوليه اي ان مدرسة السيد الخوئي لاتقر بان محمد باقر الصدر مجتهد ومحمد صادق الصدر مجتهد
            وطلابهم
            اما مدرسة السيد الشهيد محمد باقر الصدر تقر بولاية الفقيه
            وتعتقد ان ارائها الفقهيه والاصوليه هي الارجع وان طلاب السيد الخوئي غير مجتهدين وهذا راءي السيد الشهد الصدر الثاني هذه اراء علاماء ولديهم الدليل العلمي على قولهم الطرفين فهل المكلف يناقش العلماء
            الجديد بالموضوع ان اتباع مقتدى قالوا ان السيد الصدر الثاني قد ترك لنا علم اربعين سنه بدون تقليد
            فهل اتباع مقتدى
            ام اتباع مدرسة السيد الخوئي
            وان مدرسة السيد الخوئي تقول بوجوب تقليد الاعلم
            ومدرسة السيد الشهيد اذا تقول بوجوب تقليد الاعلم
            ولاكن مقتدى يقول ان القائد وبس وعدنا علم اربعين سنه وعدنه الصكاكه
            شدكول يانوكه

            كلام السيد الحسني هوه ارجاع الجاهل الى العالم الحي والتقليد ومذهب اهل البيت
            ومن يثبة بالدليل هو الاعلم عند المكلف عليه تقليده
            مو الصكاكه المكبسلجيه جماعتكم ياجاهل

            لا اله الا الله

            هل هذا هو الحوار المفيد وحوار الباحثين عن الحق

            جزاك الله ما تستحق

            انتظر ضرغام اولاً

            ثم راجع مواضيعي ثانياً

            حتى لا تطلق التهم جزافاً

            تعليق


            • #66
              بما ان ضرغام يدخل ولا يعلق ننتقل اليك في الحوار علك تلتزمه

              انت قلت

              ان كلام السيد الحسني واضح جداً بأبراء الذمة لمن يقلد السيد السيستاني ( دام ظله ) او الشيخ الفياض ( دام ظله )

              وهناك مدرستين للأصول مدرسة السيد ابو القاسم الخوئي والتي يعتبر السيد السيستاني فيها مجتهد بلا اشكال

              ومدرسة السيد الصدر الأول ومن المعلوم ان مدرسة السيد الصدر الأول لم يدرس فيها احد سوى السيد الحائري والشهرودي والصدر الثاني لذا فالذي لم يتلق علمه من هذه المدرسة يعتبر غير مجتهد فيها
              وهذه قضية علمية لأن المراجع الذين لم يدرسوا فيها اصلاً لم يعترفوا بها
              ردك لا يوجد فيه جواب مباشر

              لكن يفهم منه ان الصرخي يقول بعدم اجتهاد السيد السيستاني دام ظله اليس كذلك ؟!؟

              وقد بررت ذلك لاختلاف المدرستين الاصوليتين

              مدرسة النائيني قدس سره
              ومدرسة محمد باقر الصدر قدس سره
              الان
              ما هو دليلك على ان السيد محمد باقر الصدر قدس سره يقول بعدم اجتهاد السيد الخوئي قدس سره وعدم اجتهاد السيستاني قدس سره
              ولم يجيبني احد منكم حول السؤال
              مالعبرة التي استخلصتموها من الشهاب الانور ؟

              تعليق


              • #67
                الأخ عالم نوكيا

                - اعتقد انك فهمت المطلب ولكن من جهه اخرى

                - ان السيد ابو القاسم الخوئي ( قده ) على اطلاع شامل وكامل بالمدرسة المعاصرة لسماحة السيد ابو جعفر ( قده )

                والكلام ليس في مؤسسي المدرستين اقصد السيد ابو جعفر والسيد الخوئي ( قده ) لأن كلاهما يعترف بأجتهاد الأخر

                وكلاهما يعتبر نفسه اعلم من الأخر

                - انما الكلام عن طلاب المدرستين المقدستين فطلاب مدرسة السيد الخوئي ( قده ) لا يعترفون اصلا بالمدرسة الأصولية للسيد محمد باقر الصدر لذا اعرضوا عنها

                - اما طلاب المدرسة الثانية ( ابو جعفر ) فتراهم على اطلاع بكلا المدرستين الأصوليتين فنراهم يرجحون اعلمية السيد الصدر الأول على السيد الخوئي ( قده ) نظراً لمتانة المباني الأصولية المطروحة ومن هنا انبثقت قاعدة ( طلبة الأعلم اعلم ) موضوع النقاش والتي قال بها السيد الصدر الثاني

                - لذا فالذي لم يطلع على مباني مدرسة السيد محمد باقر الصدر فهو غير مجتهد فيها بداهة وهذا ما مقصود بما مذكور في كتاب الشهاب الأنور

                - بينما طلاب مدرسة السيد الخوئي كالسيد السيستاني والشيخ الفياض ( دام ظلهم الشريف ) فهم مجتهدون في مدرسة السيد الخوئي ( قده )

                - واعتقد ان المطلب الأن اصبح واضحاً جداً
                التعديل الأخير تم بواسطة عراق المنتظر; الساعة 24-06-2009, 12:42 PM.

                تعليق


                • #68
                  وكلاهما يعتبر نفسه اعلم من الأخر

                  - انما الكلام عن طلاب المدرستين المقدستين فطلاب مدرسة السيد الخوئي ( قده ) لا يعترفون اصلا بالمدرسة الأصولية للسيد محمد باقر الصدر لذا اعرضوا عنها


                  هل يوجد من طلاب الخوئي من قال بعدم اجتهاد السيد محمد باقر الصدر ؟


                  - اما طلاب المدرسة الثانية ( ابو جعفر ) فتراهم على اطلاع بكلا المدرستين الأصوليتين فنراهم يرجحون اعلمية السيد الصدر الأول على السيد الخوئي ( قده ) نظراً لمتانة المباني الأصولية المطروحة ومن هنا انبثقت قاعدة ( طلبة الأعلم اعلم ) موضوع النقاش والتي قال بها السيد الصدر الثاني


                  نحن نتكلم عن العرش فلا تنقش قبل تبين العرش

                  الاعلميه ومدار كلامها سابق لأوانه



                  - لذا فالذي لم يطلع على مباني مدرسة السيد محمد باقر الصدر فهو غير مجتهد فيها بداهة وهذا ما مقصود بما مذكور في كتاب الشهاب الأنور



                  حقيقة لا يوجد مطلب واضح فقدر ان الموضوع يقرأ من الزوار

                  ملخص قولك

                  محمد باقر الصدر مؤسس المدرسة الاولى يعترف باجتهاد بالخوئي طالب المدرسة الثانيه
                  الخوئي يعترف باجتهاد محمد باقر الصدر

                  اما باقي كلامك فهو تهميش للب

                  فانتم بررتم للصرخي انه اجاز للمكلفين تقليد المكلفين بأستشهادكم بالروايه وبفارق المدرستين

                  الان فارق المدرستين لا يلغي الاجتهاد

                  اي ان المدرسة الاولى تقول باجتهاد الثانيه والعكس صحيح

                  اذن بماذا تبررون فعل الصرخي وقد خالف مؤسس المدرسة التي درس فيها ؟
                  التعديل الأخير تم بواسطة اكرم ابو حيدر; الساعة 24-06-2009, 01:00 PM.

                  تعليق


                  • #69
                    كلامك الصراحة غريب

                    - اعتقد ان المتصفح المنصف فهم كلامي

                    - واعتقد ان اكثر النتيجة قد وصلت الى الذهن فلا داعي الى اللف والدوران

                    - انا قلت سابقاً ان السيد ابو القاسم الخوئي والصدر الأول يعترف احدهما بأجتهاد الأخر فبديهي ان طلاب المدرستين يعترفان بأجتهاد مؤسسي المدرستين واقصد السيد الخوئي والسيد الصدر الأول

                    - والحقيقة التي ذكرتها لا تعدو عن ما قلته سلفاً واكيد لكل مجتهد رأيه الخاص به ( بينه وبين ربه ) فلا طلاب مدرسة السيد ابو القاسم الخوئي متفقون على كل شيء ولا طلاب مدرسة الصدر الأول متفقون على كل شيء

                    - ويا عالم نوكيا ان اصعب الصعاب توضيح الواضحات فلا تجعلنا في كل رد نعيد ما قلناه فدعنا من الجدال والمراء

                    - واعتقد ان كلامي السابق واضح فلا اعيد

                    تعليق


                    • #70
                      الجديد بالموضوع ان اتباع مقتدى قالوا ان السيد الصدر الثاني قد ترك لنا علم اربعين سنه بدون تقليد
                      فهل اتباع مقتدى

                      ام اتباع مدرسة السيد الخوئي
                      وان مدرسة السيد الخوئي تقول بوجوب تقليد الاعلم
                      ومدرسة السيد الشهيد اذا تقول بوجوب تقليد الاعلم
                      ولاكن مقتدى يقول انا القائد وبس وعدنا علم اربعين سنه وعدنه الصكاكه
                      شدكول يانوكه

                      كلام السيد الحسني هوه ارجاع الجاهل الى العالم الحي والتقليد ومذهب اهل البيت
                      ومن يثبة بالدليل هو الاعلم عند المكلف عليه تقليده
                      مو الصكاكه المكبسلجيه جماعتكم ياجاهل

                      تعليق


                      • #71
                        - انا قلت سابقاً ان السيد ابو القاسم الخوئي والصدر الأول يعترف احدهما بأجتهاد الأخر فبديهي ان طلاب المدرستين يعترفان بأجتهاد مؤسسي المدرستين واقصد السيد الخوئي والسيد الصدر الأول


                        المشكله تكمن في انك الان فرغت من تبريرك وبات من الواضح ان قسم كبير منه عار عن الصحه

                        اثبت لي ان مؤسس المدرسه لا يتعرف باجتهاد السيد السيستاني

                        حتى اسلم لك بصحة تبريرك للصرخي بانه يجوز تقليد السيستاني

                        لن تستطيع

                        يا زميلي المجمد انظر بعينيك لترى ان هناك العديد من علامات الاستفام

                        ملخص مختصر

                        الصرخي قال بأن السيد السيستاني غير مجتهد
                        الصرخي الان يبريء ذمة من يقلد السيستاني
                        بالضروره ان من يقلد السيد السيستاني يقلد مكلف حسب مبدأ الصرخي

                        ثم هذا الاشكال لم يتم دفعه الى الان

                        من حيث ان الصرخي هو بنفسه لا يتبع مدرسة محمد باقر الصدر التي اسسها

                        ذلك لان محمد باقر الصدر لم يقل ان المدرسة الاخرى لا تخرج مجتهدين

                        هنا يتبين للجميع ان الصرخي نقض اعلميته اولاً
                        وخالف مؤسس مدرسته

                        فأما يكون الصرخي على خطأ عندما اعلن عدم اجتهاد السيد السيستاني بالاضافه الى التشكيك باجتهاد السيد الخوئي قدس سره الشريف

                        او هو الان على خطأ عندما قال ان السيستاني يجوز تقليده

                        فلتختار اي من الاختيارين لتجد ان الامر مهم فبعد تثبيت العرش

                        بات واضحا ان النقش ضد الصرخي وهو من نقشه بيده

                        الزميل ابو علي الجابري

                        كلام السيد الحسني هوه ارجاع الجاهل الى العالم الحي
                        عندما تعترف بانه عالم اصلاً تكلم هكذا

                        اما ان كنت لا تدري

                        فالصرخي لا يقول باجتهاد السيد السيستاني

                        ومن هنا عبارة الصرخي اعلاه باطلة بيده

                        ثم اضيف اليك امر مهما

                        وهو ان اسلوب في الحوار هو اسلوب الجهال

                        اتمنى ان ترتقي باسلوبك الحواري حتى تحفزنا على النقاش

                        والا فلا بركة في الحوار معك

                        تعليق


                        • #72
                          فهل اتباع مقتدى
                          ام اتباع مدرسة السيد الخوئي

                          وهاي الك شاهد الشريط الفديوي وبعدين ناقش يابو النقش








                          http://www.mahdialumm.com/vb/showthread.php?t=8067


                          http://www.mahdialumm.com/vb/showthread.php?t=7734

                          تعليق


                          • #73
                            فهل اتباع مقتدى
                            ام اتباع مدرسة السيد الخوئي
                            وهاي الك شاهد الشريط الفديوي وبعدين ناقش يابو النقش


                            فهل تعتقد انني من اتباع مقتدى الصدر ؟

                            تعليق


                            • #74
                              البعث والصرخي

                              شئ غريب من ممن يدعون انهم اصحاب اخلاق ومثل عليا وان نهجهم هو الدليل العلمي والشرعي والاخلاقي .......

                              التهم جاهزه


                              والاحكام منجزه

                              واللعن مؤمور به

                              والتكفير هو النهج

                              والتصفيه الجسديه هي اخر المطاف

                              ما اشبه الصرخيه بالبعث المقبور فاتهام االبعث ورموزه لكل من عارضهم برأي هو الاتهام بالخيانه العظمى والارتباط بالاجنبي ومن ثم التصفيه الجسديه .......

                              اقسم بالله وتالله ان الصرخي كان يقول بحق الشيخ الفياض انه يجب عليه ان يحضر الدرس معكم ..........
                              وانه لا يعتقد باجتهاد السيد السستاني ولا يعتقد باجتهاد احد من مراجع النجف الاشرف
                              وان الصرخي كان يحرض اعلى الشيخ الفياض ويقول لمن كان يسأله . عن الشيخ الفياض ...(ان الشيخ لا يعتقد باجتهاد السيد الصدر )
                              تحريضا ضد الشيخ وايهاما للناس الذين يحبون السيد الصدر



                              الم يسمي الصرخي حوزته بالحوزه الصادقه
                              ويسمي باقي الحوزات بالحوزه الكاذبه

                              انظروا ايها الناس
                              الصرخي يبرأ ذمة من يقلد من يسميهم بالحوزه الكاذبه (السيد السستاني والشيخ الفباض )
                              ولا يبرأذمةمن يقلد من يعتقد هو بأجتهاده فقط من المراجع (السيد الحائري )

                              التهم جاهزه عند الصرخي واتباعه
                              فكل واحد يناقش الصرخي ويعترض على اسلوبه فهو مع القتله ومع مقتدى وهو سلوكي وهو يفعل الموبقات ويدعي المهدويه



                              لم يكن مقتدى الصدر هو الوحيد الذي ارتكب الاخطاء في السنين الماضيه
                              الم يشارك في الفتنه بدر والمجلس والدعوه والفضيله

                              الم تمارس عمليات الصك جماعة ال الحكيم
                              الم يمارس الصك جماعة اليعقوبي
                              الم يمارس الصك القتله من ابناء السنه

                              لماذا الحمله على السيد الصدر فقط
                              لماذا الحمله على السيد الصدر فقط

                              اتحدى الصرخي وجماعته ان يشنوا حمله على ال الحكيم وباقي المليشيات كما هم يشنوا حملتهم على السيد الصدر وابنه

                              الهدف واضح والامر بين ان الحمله على السيد الصدر من الصرخي هو ليس مقتدى وافعال مقتدى

                              الامر في غاية البساطه ان القوم لا يرضون بذكر فضيله لال الصدر وان الثمن مقابل ان يكون الصرخي مرجعا له من الاسقلاليه الا بفعل ما يندى له جبين الشرفاء


                              والله الذي لا اله الاهو ان الذي امر بالاستخفاف بالسيد الصدر هو الصرخي نفسه ....



                              تعليق


                              • #75
                                الصرخي والسستاني

                                لا ادري لماذا هذا الترتيب الذي يدعيه الصرخي
                                فأن الصرخي في كتابه الاخير يطلب من جماعة مقتدى الرد عليه
                                ولا فرصه لمن لا يستطيع الرد عليه الا ان يقلد الصرخي وان بعدل من السيد الصدر الى الصرخي
                                او انه يرجع الى من يسميهم الصرخي (بأساتذتي )

                                لماذا لم يجوز الصرخي الرجوع الى السيد الحائري علما ان مقتدى واتباع مقتدى هم ظاهرا على تقليد السيد الحائر ي
                                الذي لا يعتقد الصرخي الا باجتهاده

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X