زميلي العزيز ان ثبت اني ادلست ساقوم بالاعتذار فالله يحاسبنا يوم القيامه ..فوالله اكثر ما يسوئني ان يتهمني احد بالكذب ...
انك تعلم جيدا انك مدلس وكذاب
ولكن سؤال واحد اجبني عنه ولا اسمح لك بالهروب منه وسوف ادخل الادارة طرف ثالث في الموضوع ::
هذا الكلام انت قلته وله لا :: قال علي رضي الله عنه على منبر الكوفة: "لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري" الكشي: ترجمة رقم: (257)، معجم الخوئي: (8/153، 326)، الفصول المختارة127
يا زميلي انا وضعت لك الرابط فكيف تقول اني بترته ممكن التوضيح ..وقولك انها مرسله سوف يتم النقاش الى ان توضح مقصدك
ليش تكذب ؟؟؟؟
انت رجال عيب على الرجل يكذب ؟؟؟
الرابط الي خليته هو لكتاب الصراط المستقيم وكتاب الصراط المستقيم لم تقول انك اخذت الرواية منه وانا لم اقول انك بترت من كتاب الصراط بل كلامي واضح انك بترت من رجال الكشي ومن كتاب معجم رجال الحديث
جاوب على المصادر الي ذكرتها اول الامر وهي ((رجال الكشي والمعجم والفصول )) ثم اناقشك في كتاب الصراط
ولكن سؤال واحد اجبني عنه ولا اسمح لك بالهروب منه وسوف ادخل الادارة طرف ثالث في الموضوع ::
هذا الكلام انت قلته وله لا :: قال علي رضي الله عنه على منبر الكوفة: "لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري" الكشي: ترجمة رقم: (257)، معجم الخوئي: (8/153، 326)، الفصول المختارة127
يا صوت الهدايه نعم انا قلت هذا ....لكن وضح لي بم انا ادلست في باقي المصادر
زميلي والذي فلق الحب والنوى انا نقلت المصادر كما هي ... ولتسهيل الامر علي وعليك اذكر مصدر مصدر حت نناقشها واكون شاكرا لك فوالله من كثره اتهاماتك اصبحت لا اعرف مالذي نقلته لك ...
زميلي العزيز ان ثبت اني ادلست ساقوم بالاعتذار فالله يحاسبنا يوم القيامه ..فوالله اكثر ما يسوئني ان يتهمني احد بالكذب ...
والله أن أمرك مُضحِك يا بندر فأنت تكذب لأنك رجعت إلى المنتدى بعد أن نويت أن لا ترجع إليه لأنه لم تشطب الإدارة عضوية أحد الأعضاء الذين حاورتهم فهل تُكذِّب بهذه أم لا فأنت رجعت فما معنى لرجوعك إن لم يكن تحت عنوان الكذب إلا إذا أعدت النظر ووافقت من تريد شطب عضويته من المنتدى والدليل قولك :
انظروا ماذا يصف الرسول بالصخله والعياذ بالله
محمد الصدوق ابراهيم السيد مؤمن فائق عبدالله السوري وكل من اخواني لا تدخلوا هذا المنتدى اذا لم يشطبون عضويه الكلب الخنزير المدعو صندوق العمل واللا فاننا موافقين له وننتظر راي المشرفين
والله أن أمرك مُضحِك يا بندر فأنت تكذب لأنك رجعت إلى المنتدى بعد أن نويت أن لا ترجع إليه لأنه لم تشطب الإدارة عضوية أحد الأعضاء الذين حاورتهم فهل تُكذِّب بهذه أم لا فأنت رجعت فما معنى لرجوعك إن لم يكن تحت عنوان الكذب إلا إذا أعدت النظر ووافقت من تريد شطب عضويته من المنتدى والدليل قولك :
زميلي صوت الهدايه ساعود بعد قليل حينها ارجو ان تبين لي ماذا انا ادلست في باقي المصادر ؟ فمثلا ضع لي مصدر انا كتبته وادعيت انت اني ادلست فيه ..وساعود بعد قليل
وبينوا لي فيه : ما الذي ادلست انا فيه ومن حكايات الشيخ (المفيد) : دام عزّه: قال: سئل الفضل بن شاذان عما روته الناصبة عن أمير المؤمنين عليه السلام أنه قال: لا أوتي برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلاجلدته جلد المفترى فقال: إنماروى هذا الحديث سويد بن غفلة وقد أجمع أهل الآثار على أنه كان كثير الغلط(إنتهى).
أقول: هذه رواية مرسلة لا يعتمد عليها وكيف يصحذلك وقد اعتمد الفضل بنفسه على رواية سويد كما عرفت. على أنهذه الرواية رويت عن سفيان الثوري عن محمد بن المنكدر دون سويد بنغفلة وقد تقدّمت الرواية في ترجمة سفيان بن سعيد بن مسروق الثورى.
وقد اعتمد الفضل بنفسه على رواية سويد بن غفلة، إلى ما أورده الطوسي في تهذيبه من طريق ابن شاذان نفسه، عن حنان، قال: كنت جالساً عند سويد ابن غفلة، فذكر حديثاً، ثم قال الطوسي: قال الفضل: وهذا الخبر أصح مما رواه سلمة ابن كهيل؛ لأن سلمة لم يدرك علياً، وسويد قد أدرك علياً..([التهذيب: (9/331)، معجم الخوئي: (8/325).]).
مكتبه يعسوب الدين ص 152 ومنها: قوله عليه السلام: لا أوتي برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري، قلنا: راويه وهو سويد بن غفلة، أجمع أهل الأثر على كثرة غلطه وكيف يحد من ليس بمفتر، حد المفتري، أو نقول: تفضيله عليهما ولا فضل لهما من أعظم الافتراء. وهذا كمن فضل البر التقي على الكافر الشقي، http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/12/no1242.html
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 10 - ص 377 - 379 ( 9 - ثم قال : ومن حكايات الشيخ وكلامه قال : سئل الفضل بن شاذان رحمه الله عما روته الناصبة عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) أنه قال : ( لا أوتي برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري ) فقال : إنما روى هذا الحديث سويد بن غفلة وقد أجمع أهل الآثار على أنه كان كثير الغلط ، وبعد فإن نفس الحديث متناقض ، لان الأمة مجمعة على أن عليا ( عليه السلام ) كان عدلا في قضيته ، وليس من العدل أن يجلد حد المفتري من لم يفتر ، لان هذا جور على لسان الأمة كلها ، وعلي بن أبي طالب ( عليه السلام ) عندنا برئ من ذلك . قال الشيخ أدام الله عزه : وأقول : إن هذا الحديث إن صح عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) - ولن يصح بأدلة أذكرها بعد - فإن الوجه فيه أن الفاضل بينه وبين الرجلين ( 2 ) إنما وجب عليه حد المفتري من حيث أوجب لهما بالمفاضلة مالا يستحقانه من الفضل ، لان المفاضلة لا يكون إلا بين مقاربين في الفضل...الخ
واما مصر الصؤاط المستقيم فاتيت به الا لقصد والتاكيد قول علمائكم يحاولون تضعيف الراوي سويد بن غفله ..
الان انا اريد اعرف ويبدو ان سوء تفاهم يحصل بيني وبين زميلي صوت الهدايه بم انا ادلست في المصادر التى اتيت بها ؟اليس من العدل ان يتمهل قليلا بدلا ان يرميني بالتهم ويصفني بالكذاب تاره والبتر تاره ؟ ان كان له الحق ساعتذر وان كان لي الحق فلي الحق ان تعاملوني معامله الاخ والزميل بدل اتهامي بالكذب . وانا لم اتاخر بكتابتها اي المصادر لانني ظننت ان هذا يكفي بذكر المصدر فقط وتوقعت ان تجيبوني اما الروايه ضعيفه واما صحيحه ..
لم تضع لنا إلا خيارين ولم تذكر أنه هناك خيار آخر أي خيار نصيحة أخوانك ومن الآن وصاعدا سنحاسبك على كلامك حتى لا تقول أننا نفتري عليك فأنت الذي يفتري على نفسه .
وبينوا لي فيه : ما الذي ادلست انا فيه ومن حكايات الشيخ (المفيد) : دام عزّه: قال: سئل الفضل بن شاذان عما روته الناصبة عن أمير المؤمنين عليه السلام أنه قال: لا أوتي برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلاجلدته جلد المفترى فقال: إنماروى هذا الحديث سويد بن غفلة وقد أجمع أهل الآثار على أنه كان كثير الغلط(إنتهى).
أقول: هذه رواية مرسلة لا يعتمد عليها وكيف يصحذلك وقد اعتمد الفضل بنفسه على رواية سويد كما عرفت. على أنهذه الرواية رويت عن سفيان الثوري عن محمد بن المنكدر دون سويد بنغفلة وقد تقدّمت الرواية في ترجمة سفيان بن سعيد بن مسروق الثورى.
وقد اعتمد الفضل بنفسه على رواية سويد بن غفلة، إلى ما أورده الطوسي في تهذيبه من طريق ابن شاذان نفسه، عن حنان، قال: كنت جالساً عند سويد ابن غفلة، فذكر حديثاً، ثم قال الطوسي: قال الفضل: وهذا الخبر أصح مما رواه سلمة ابن كهيل؛ لأن سلمة لم يدرك علياً، وسويد قد أدرك علياً..([التهذيب: (9/331)، معجم الخوئي: (8/325).]).
مكتبه يعسوب الدين ص 152 ومنها: قوله عليه السلام: لا أوتي برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري، قلنا: راويه وهو سويد بن غفلة، أجمع أهل الأثر على كثرة غلطه وكيف يحد من ليس بمفتر، حد المفتري، أو نقول: تفضيله عليهما ولا فضل لهما من أعظم الافتراء. وهذا كمن فضل البر التقي على الكافر الشقي، http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/12/no1242.html
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 10 - ص 377 - 379 ( 9 - ثم قال : ومن حكايات الشيخ وكلامه قال : سئل الفضل بن شاذان رحمه الله عما روته الناصبة عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) أنه قال : ( لا أوتي برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري ) فقال : إنما روى هذا الحديث سويد بن غفلة وقد أجمع أهل الآثار على أنه كان كثير الغلط ، وبعد فإن نفس الحديث متناقض ، لان الأمة مجمعة على أن عليا ( عليه السلام ) كان عدلا في قضيته ، وليس من العدل أن يجلد حد المفتري من لم يفتر ، لان هذا جور على لسان الأمة كلها ، وعلي بن أبي طالب ( عليه السلام ) عندنا برئ من ذلك . قال الشيخ أدام الله عزه : وأقول : إن هذا الحديث إن صح عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) - ولن يصح بأدلة أذكرها بعد - فإن الوجه فيه أن الفاضل بينه وبين الرجلين ( 2 ) إنما وجب عليه حد المفتري من حيث أوجب لهما بالمفاضلة مالا يستحقانه من الفضل ، لان المفاضلة لا يكون إلا بين مقاربين في الفضل...الخ
واما مصر الصؤاط المستقيم فاتيت به الا لقصد والتاكيد قول علمائكم يحاولون تضعيف الراوي سويد بن غفله ..
الان انا اريد اعرف ويبدو ان سوء تفاهم يحصل بيني وبين زميلي صوت الهدايه بم انا ادلست في المصادر التى اتيت بها ؟اليس من العدل ان يتمهل قليلا بدلا ان يرميني بالتهم ويصفني بالكذاب تاره والبتر تاره ؟ ان كان له الحق ساعتذر وان كان لي الحق فلي الحق ان تعاملوني معامله الاخ والزميل بدل اتهامي بالكذب . وانا لم اتاخر بكتابتها اي المصادر لانني ظننت ان هذا يكفي بذكر المصدر فقط وتوقعت ان تجيبوني اما الروايه ضعيفه واما صحيحه ..
لاحول ولاقوة الا بالله بالعلي العظيم
رجعنا لتشتيت الموضوع مرة ثانية يابندر
يا بندر افهمني انا اتكلم بلغة عربية مبينة
-- لا تذكر لي بحار الانوار ولا الصراط المستقيم لانني لم اتهمك بالتدليس فيها هل فهمت ام اترجم لك باللغة التي تفهمها يعني مافي فائدة من ذكرها لانني لم اتهمك بالتدليس فيها ؟؟؟
-- انا قلت بالحرف الواحد انك كذبت ودلست في ثلاثة مصادر وهي رجال الكشي والمعجم والفصول .. هل فهمت ؟؟؟
1- رجال الكشي 2- المعجم 3- الفصول
اما الصراط المستقيم وبحار الانوار انت ذكرتها لاحقا لكي تغير الموضوع ولم تذكرها اساسا ضمن المصادر التي اعتمدت عليها في نقل الرواية
تعليق